ワンダーベイシティ「サザン」その４

[匿名さん]

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
●●●ワンダーベイシティ「サザン」その２●●●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
★★★ワンダーベイシティ「サザン」その３★★★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/

有意義な情報交換しましょう。煽りレスにはうんざり。

[82: 匿名さん]

>>77
この掲示板はもともとそういう意見を交換するものだから
別にいいと思いますけど？

[83: 匿名さん]

購入を検討しています。ベランダの手すり部分がガラスかコンクリートかで迷ってます。
既に購入されたかたは、どちらにしましたか？　決めた理由は？

[84: 匿名さん]

ＳＡＺＡＮの外壁・戸境壁のコンクリート壁って150mm〜200mmになってますよね！
ずいぶん厚みの幅がありますが、どこが150mmでどこが200mmなのでしょうか？
知っている方いらっしゃいますか？

[85: 匿名さん]

和室は来客用に取っておくことにしました。（何かと友人が泊まりにくるので(^^;）
ベランダは、うちはガラスにしました。コンクリだと暗いかなと思いましたので・・・

＞７７
勝手に呆れてばいいんじゃないですか？
何故、貴方に会わす必要があるんです？

[86: 匿名希望]

＞44さん、49さん、50さん
情報ありがとうございます。今度ＭＲにいった時に確認したいと思います。

>84さん
私も購入する際に気になって担当者に確認をしました。結果、
基本的に戸境壁は200mmです。一部フロントウイングとサウスウイングにへの字に
折れるところがありますが、そこは戸境壁が二重になる（三角部分が出来る）為
その戸境壁は各々150mmになっています。
ＭＲにて図面（設計図）の閲覧が出来ますので、担当の方にご自身の購入した部屋
またはご検討されている部屋の図面を見せてもらい確認されると良いと思います。

[87: 匿名さん]

我が家も和室はとってあります。
ベランダは、ガラスの採光性にも魅力がありましたが、
お掃除などの手入れが大変かな？（ずぼらですよね）
・・・と思って、コンクリートにしました。

ガラスは強化ガラスをつかっているようで、
なかなかわれない素材らしいです。

[88: 匿名さん]

>87 ガラスは強化ガラスをつかっているようで、なかなかわれない素材らしいです。
そりゃそうだろ、普通のガラスじゃ危なくてシャレにならん。

[89: 匿名さん]

ベランダって選べるんですか？？
高いところが好きじゃないので、コンクリートが良かったんですが、
そのフロアは決まってるのでガラスのみです、といわれました。

[90: 匿名さん]

選べるというか階層によって決まってます。

[91: 匿名さん]

>81さん
うちは、和室を無くして広々リビングにする予定です。
でも、畳も欲しいので置き畳（琉球畳）を購入予定です。
気軽に寝転べるぐらいのスペース分を購入しようかなって感じです。

[92: 匿名さん]

>83,89さん
ベランダのガラスorコンクリートは階によって違います。
うちは、ガラスが良かったので、ガラスになっている階を購入しました！
やはり、日差しの入り具合がガラスの方が良いと思ったもので。

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

>93
確かに採光にはいいけど無きゃ無いで困るだろ。

[95: 匿名さん]

>93
ベランダ無しってのは1階か？

[96: 匿名さん]

今日の読売に「IKEA」がザウス跡地にオープン！！と書いてありましたが、
ザウスの跡地ってサザンと同じ敷地にできるんですか？

[97: 匿名さん]

今日の読売新聞の朝刊に（他の新聞はわかりませんが）ＳＡＺＡＮの一面広告がでていましたね。

[98: 匿名さん]

>96
ザウスの跡地っていったらそこしかないんだから、そうなんじゃない。

[99: 匿名さん]

SAZANの跡地じゃないの？

[100: 匿名さん]

[101: 匿名さん]

>99
BAKAかお前は。

[102: 匿名さん]

[103: 匿名さん]

ここの正式名称ってワンダーベイシティサザンなんですか？
住民登録の際、マンション名に書くのは少し長いかな。

[104: 匿名さん]

[105: 匿名さん]

97はそんなことに触れてないよね。

[106: 匿名さん]

別のとこで聞いたもので。

[107: 匿名さん]

そんなこと広告に掲載するはずないじゃん。

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

>97
日経新聞の夕刊最終面はテレビ欄を除いて２／３面広告フルカラーでした。
「ハイクオリティー宣言！！」だって書いてあったけど、本当に納得。
この価格でこんなにハイクオリティーなマンションはよそでは買えません。
本当にすばらしいマンションに出会えたことに感謝です。

[112: 匿名さん]

[113: 匿名さん]

うちも食洗器悩んでいます。後付け出来ると前のレスにもあったので、後から付けようと
決めていたんですが、先日キューブシステムの説明に行った時に面材の型番などを教えて
欲しいとお願いした所、オリジナルの面材なので他では売ってないと言われました。
オーブンは引き出しを取りそこに入れるだけなので問題ないと思いますが食洗器は本体を
入れた下の部分があまるのでそこに引き出しを購入しないといけないみたいなのです。
なので同じ面材では合わせられそうにもないので思い切ってつけようかと傾いてます。
そこだけ違うまたは似たような物を入れればとも思うのですが、台所が見えるタイプで
コントラストの茶を希望しているので難しいかな〜と・・・・・

ベランダは我が家も明るい方がいいかなと思い透明タイプにしました。
空いているお部屋はコンクリ部分が多かったので選択が大変でしたが・・・・・

[114: 匿名さん]

>113
そんなに、扉の色をそろえる事に気にしなくてもいいと思いますよ。
だって、家の中全てが同じ色なわけじゃないし。
合わせやすい色を選んだらいいだけのことだと思うけど。
コンロだって、レンジフードだって、冷蔵庫だって色が違うわけだしさ。
例えばね、カップボードの面材と食洗器そろえるとか、どうですか？

[115: 匿名さん]

管理会社「ゼファーコミュニティ」、（社）高層住宅管理業協会の会員ではないようだが・・・。（名簿に載っていない）
http://www.kanrikyo.or.jp/member/gojyuon/g03.html

この団体に所属していないとなぜ問題なのかはこのあたりでも読んでおくれ。
http://happy7.poke1.jp/topicHENKO2.html　（＜③他の管理会社の見積もり＞の節を参照）

皆、周辺環境に気をとられているが、一番大事なのは住んでからの管理なのでは？
管理会社の信頼性も高いに越したことはないと思います。これはかなり不安要素です。

ところで、船橋市には管理会社の支店や営業所が多いって知ってましたか？
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=12204&g3=7338000
ここには載っていないようですが、大京管理や三井不動産住宅サービスも船橋に支店があったはずです。

[116: １１５]

その他、受託戸数の多い大手管理会社のうち、船橋市に支店・営業所のある管理会社は以下のとおり。
まだあったら教えてください。

長谷工コミュニティ
藤和コミュニティ
住友不動産建物サービス
ベニーエステート

なにもわざわざ、どこの馬の骨とも分からぬ管理会社に委託するより、名の知れた管理会社の方がいいのでは？
船橋市に支店があるなら、なおさら。

[117: 匿名さん]

>113
食洗器の下の部分はビルトインの場合うまく隠れるように高さ調節のアシと面材が附属しているのが普通です。
マンションの場合面材はショールームにもない特殊な物を使っていると
前のスレにも書いてあると思いますが？
食洗器を後付にする最大の理由は安いからと言うよりオプションの食洗器と違う種類の物を
使いたいというのが最大の理由だと思いますよ。
ビルトインの食洗器は一回の洗い上がりに5分のもから50分の物まであるとかご存じですか？

[118: 匿名さん]

これは考える必要があるかも知れませんねぇ・・・
取りあえず、現状の説明では特におかしな点はなかったし
どっかでもめている様子もないけど・・・

[119: 匿名さん]

>>115さん、すばらしい！
今までは嫌悪施設などの周辺環境に目を奪われていましたが、
問題はもっと身近な密接な関わりのある管理にあるようですね。
これだけの大規模でありながら、管理会社が貧弱であっては
頼り甲斐がありませんし、問題処理能力も疑わしいですね。
住民（区分所有者）で組織される管理組合も十分機能するかどうか心配ですし
管理会社の質も重要になりそうです。
しかし、管理会社を見直し・変更するほどSAZANの住民意識は高いのか？これが根本的な問題です。
売主も『そんなことできやしない』と読んでの安直な流れで系列の管理会社をあてたのでしょうか？
いずれにせよ、管理の問題は非常に大切なのは間違いありません。

[120: 匿名さん]

これだけ　でかいと各棟ごとに管理組合を作るのでしょうか。

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

営業さんに確認したら、棟毎に組合をつくるといってました。
フロントとサウスは大きいからまとめるの大変かもしれませんね。
ウエストは、案外購入する人たちで意見がまとまりやすかったりしてw

[123: 匿名さん]

>122
なるほど　ありがとうございます。
そしたら、各棟の組合長さんが集った組織が管理会社と掛け合っていくんですかね。
それとも棟毎に管理会社と連絡とっていくのかな。。。。

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

>>121
なんだか管理組合を誤解していませんか？
厭でも作るって一体？？？

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

ここ面白い。
http://vivit.livedoor.biz/archives/cat_1307756.html

[129: 匿名さん]

>>122
＞営業さんに確認したら、棟毎に組合をつくるといってました。

売主の考え方は根本的に間違っている。それとも販売員の解釈が間違っているだけでは？
直接民主主義制度を採用しているマンション管理組合ではそもそも有り得ないのでは？

私が思う所では、各棟から選出される理事の人数を決め、それらの理事によって
ひとつの理事会を組織すべきと考える。これはつまりひとつの管理組合であることを意味する。
いくら規模が大きいからといって理事の人数も比例して多くなっては機能しづらくなるだろうから、
フロントとサウスから各５名、イーストとウェストから各３名の合計１６名で理事会を設立して、
管理組合の運営にあたるべきだと考える。

この案、皆、いかが思われますかな？

[130: 匿名さん]

一生まわってこない人もいるんだ。
いいのか悪いのか・・・

[131: 匿名さん]

ここの理事にはなりたいとも思わないからいいんじゃないか。

[132: 匿名さん]

買う前のことだったので聞いたのはだいぶ前（７月くらい）になりますが、
私も管理組合のことを営業の方に質問しました。
129さんのようなことをいっていましたよ。
人数はどうか知りませんが、サザンの４棟あわせて１つの管理組合を作るそうです。

ちなみに、今現在住んでいるマンションも、６棟からなるマンションで1200世帯くらいあるのですが、
やはり管理組合は１つです。修繕費用とかが貯まりやすい分、意見をまとめるのは大変なようで
総会等に出席できない家庭は、よく委任状を書いています。
理事は持ち回りみたいです。（親がやってた時期があるので）

[133: 匿名さん]

>>130
>一生まわってこない人もいるんだ。
>いいのか悪いのか・・・

なにかしら役が欲しい、貢献したいとお思いの方がSAZANには沢山いらっしゃると思いますので
理事会役員と自治会役員を別にしたり、理事会の下に諮問機関を設けてもいいですね。
そうすれば２０年くらいのサイクルで全員が貢献できます。
SAZANでは自治会や諮問機関の活躍の場はいくらでもあると思うよ。
諮問機関としてこんなのはどうかな？

１．風紀委員会
２．防犯防災委員会
３．ペットマナー向上委員会
４．管理業務検討委員会

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

>>133
修繕委員会も必要ですよ。どんなマンションも古くなりますし、長期修繕を管理会社の言うとおりしていたら
修繕積立金いくらあっても足りません。

[136: 匿名さん]

私は理事を是非やりたいです。
立候補して当選して翌年も希望者が居なければ延長したいと思っております。
他人に決められるよりは自分で参加して決めたい性格なんで。

[137: 匿名さん]

これだけ世帯数が多いと理事の人気１年では仕事を覚えるだけで終わる可能性が高いと思います。
できたとしてもちょっと何か検討してみました、程度でしょう。
せめて任期は２年間で、１年毎に半数改選するのがいいと思います。

136さんの意気込みは素晴らしいと思います。何事もはじめが肝心ですから、初年度は立候補者で固めるくらい
志の高い方に理事になっていただきたいです。

115さんが提供してくださった情報は非常に有益だと思います。
高管協に加盟していない管理会社は”もぐり”だと思います。
管理会社の変更も視野に入れての管理委託業務全般の見直しも必要となるでしょう。
そう考えると133さんのいう４．管理業務検討委員会は非常に重要な委員会になると思います。
また、135さんご指摘のとおり修繕積立金は早めに見直した方が、のちのち苦労しなくて済むのではないかと思います。
住民が多いと意見がまとまらないといったデメリットもあるでしょうが、
問題意識の高い精鋭も集まる可能性があるので、そういう人たちでグイグイ引っ張っていくのもありかな、と思います。

以上、私の感想を述べさせていただきました。

[138: 匿名さん]

これだけ物件がでかいと中々まとまらないよ・・・
管理規約の中身を変更したくても、全居住者（区分所有者）の
３／４以上（７５％）の承認がないとだめだからね。
だから何か不都合があっても変えられないのが実情。

[139: 匿名さん]

管理会社は１/2の可決で変更可能だよ。

[140: １３９“]

＞管理会社は１/2の可決で変更可能だよ。

すみません、脱字。。。訂正「１/２以上」ですね。

[141: 匿名さん]

＞１３７
前向きでとってもステキです。

[142: 匿名さん]

>115,137
帝国データバンク企業情報

株式会社　ゼファーコミュニティー
〒103-0014 東京都中央区日本橋蛎殻町１—２９—９
ゼファー日本橋ビル
代表者　飯岡　隆夫

会社種別：非上場
設立　　：２００２年　４月
業種名　：不動産管理
資本金　：20,000 千円
従業員　： 0 名
取引銀行：三井住友（人形町）
仕入先　：ビルメンテナンス業者
販売先　：マンション管理組合

企業情報だと従業員０名だって、そんなのあり？
ほとんどペーパーカンパニーってこと？
社長自ら管理してくれるこんな会社に任せて大丈夫か心配

[143: 匿名さん]

そりゃオートレース場載せないとこだからしょうがないよ。
ただのヤマニンゼファー好きならおもしろいけど。

[144: 匿名さん]

[145: 匿名さん]

>>142さん
お調べくださって、ありがとうございます。
ゼファーコミュニティー、とんでもない会社のようです。問題外です。
初年度の管理組合理事会の仕事はこれで決まりですね。「管理会社変更」

平成１５年に国交省が出した「マンションの管理委託契約に係る標準的な管理委託契約書」
がありますが、これには解約の申し入れ事項も書かれており、３ヶ月前に書面で通知すれば
解約が有効になるとのことです。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/01/010409_.html

早めに検討し始めて、さっさと替えてしまいましょう。
候補としては>>115さんのお調べくださった管理会社がよろしいのではないかと思います。

>>115さんがおっしゃられるとおり、意外と見落としがちなことですが、
とても重要なな点に着目してくださって、ありがたいです。

[146: 匿名さん]

０人じゃなくてデータとしてないって事じゃないですか？（自分でデータ見てみましたが）
ペーパーカンパニーと決めつけて管理会社変更とするのは、早急すぎる気がします。
高管協の件はありますので、議論自体は有益で大切だと思いますが
紋切り型にいってしまうのはどうかなっと思います。

[147: 匿名さん]

>>146
変更、変更って性急すぎるよ。
でも、『見直し』は必要です。見直しの結果、管理会社変更もやむなしとなれば
異論はありません。
マンション管理の見直しには専門のコンサルティング業者もあるようだし
これを利用するのも手かもしれません。

ＣＩＰ
http://www.cip.co.jp/

管理費削減協会
http://www.kanrihisakugen.com/

管理費削減センター
http://www.lean-management.com/

ＳＪＳ
http://www.sjsmdn.co.jp/

さくら事務所
http://www.sakurajimusyo.com/mankan/mankan_pack.html

[148: 匿名さん]

ところで、皆さんは契約の前に重要事項説明きちんとしてもらいましたか？

[149: 匿名さん]

してもらいましたよ。
ていうか同時に近かったけどね。
ていうかどこもそうだから気にはせん。
疑問点は質問しまくってたし。
オートレースやイケアは嫌悪施設？としてちゃんと説明してたし。
ていうか皆さん分かりきってるので素通りでしたね。

[150: 匿名さん]

なんかイケアって出店しても、流行る気がしないのですが、つぶれたらそのあとはどんな店が入るんでしょう？

[151: 匿名さん]

売れてるんですかね?

[152: 匿名さん]

イケアがつぶれるわけない。イケアによって他の家具屋がつぶれることはあっても。イケアを知っていての発言？レベルがわかる…

[153: 匿名さん]

聞いたことないな

[154: 匿名さん]

[155: 匿名さん]

まあカルフールも、日本上陸するときには潰れるわけないなんて言われてただろうね。

[156: 匿名さん]

[157: 匿名さん]

なんだ。イケアなんて聞いたこと無いと思ったらここに出来るのが日本1号店なんじゃん。
将来どうなるかなんてわからないよ。

[158: 匿名さん]

IKEAは以前、輸入代理店を通じて日本でも販売されており机などを買って使ったことがあるが、
コストパフォーマンスの良さに感心した記憶がある。

今回、乗り出してきて一番困るのは価格設定が曖昧な日本の家具屋だと思う。
大塚家具とかの＊＊高い家具は、価格帯からバッティングしないと思うが、そのほかの「手頃感」
のある家具メーカーの製品はかなり対策が必要ではないか？

例えば、新居用の家具を一度に多く買うと訳のわからない大幅値引きをするような家具屋もあり、
「そんなに引くんだったら定価は何なんだ」という気になる。

プライスもWebにあるから、納得して選べる。（日本のIKEAもそうなることを希望）
http://www.ikea.com/ms/en_US/virtual_catalogue/catalog_splash2.html

[159: 匿名さん]

普通に考えてIKEAの家具なんて流行らないだろ。
最初は珍しがってSAZAN入居者とかが買うかもしれんけどな。
SAZANと一緒で値段が安いし。

[160: 匿名さん]

[161: 匿名さん]

[162: 匿名さん]

↑わかってないな〜…。
家具としてでなくて雑貨感覚で買えるのがイケアの醍醐味。
キャトルセゾンやＡＴなど雅姫ファンが押し寄せるから流行らないわけない。
インテリア好きなら読めるでしょ、普通。

[163: 匿名さん]

ごめん、わかってないのは１５９です。

[164: 匿名さん]

>>162
家具ヲタじゃない人間にも分かる様に説明願う

[165: 匿名さん]

イケアって嫌悪施設に入りますか？

[166: 匿名さん]

私もホームページでイケアの家具や雑貨を見ましたが、とても素敵でしたよ！
値段も手頃で、とても魅力的です。

[167: 匿名さん]

キャトルセゾン・ＡＴ（アフタヌーンティー）＝自由が丘を拠点とする雑貨屋
雅姫＝元モデル　今はナチュラル指向の主婦のカリスマ　そのライフスタイルが注目され、経営する自由が丘「ハグオーワー」（雑貨屋）も大人気

今、家具や雑貨でナチュラル系が流行っていて、雅姫やちはるなんかの家が特集されてる。
イケアは、そうした層から絶大なる支持を受けていて、日本上陸はずっと待ち望まれていたこと。
日本オープンの１号店はそうしたファンが全国から押し寄せる。実際そうしたＨＰの情報交換ではオープンしたら泊まりがけでいくというファンもでているそうな。

[168: 159]

あースマンかった、よくわからんが一部では人気なんすね。
職場の人間（スウェーデンの人）に「IKEAは安い、けど品質が悪い」
って聞いたもんでそんなもんかと思ってたよ。

反省してちと検索してみたけど子供の部屋なんかには良いかもと思った。
船橋にIKEAがOPENしたら1度覗きに行ってみるよ。

[169: 匿名さん]

IKEAはインテリア好きな人なら誰でも知ってますよ。
私は近くに出来てとても嬉しいし、楽しみです！

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

>165
フロント前の道路挟んだ向かい側に搬出入口がくるため
トラックが結構出入りすると思われます。
まあ早朝深夜で無ければ特に迷惑とは思いませんが。

[173: 匿名さん]

>>170ほんとだね。こういう話題になると粘着真性嵐とかは出る幕無しだよね。
それとも懸命にネットでイケアの事を調べている最中かな？
まーこれで証明されたね、ここに出入りしている粘着真性嵐は底が浅い狭い奴だと。

[174: 匿名さん]

IKEAの話題については、コトバ使いからして152から
始まる「IKEA擁護派」が煽っているように見えるが。。

[175: 匿名さん]

管理会社ネタ→重説ネタ→IKEAネタというスレッドの流れが、
販売会社（予定管理会社）が嫌がる流れにならないようにという意図は感じますね。

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

ＩＫＥＡを普通の家具屋と、一緒にしないで欲しいですね。

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]