東京テラスって知っていますか？

[三多摩るた]

この度、世田谷区千歳台6丁目に建設予定のマンションです。
1000戸規模の長谷工ものです。
どんな情報でも構いませんので、皆様の情報をお待ちしております。

http://www.t-te.com/

[22: 三多摩るたPART3]

長くなりましたが、現地見学速報でした。
千歳台新参者が、勝手なことばかり書いてしまい、気を悪くされた方が、
いらっしゃったら、申し訳ありませんでした。

逆に、既にこの界隈に住んでいらっしゃる方々から、
私のコメントを読んでみて、
「ここはそのとおり！」
「このあたりは見方が甘い！」
「こんなメリットもあるよ！」
などのあたりについて、地元ならではのコメントをいただければ、
非常にうれしいです。

マンションを購入しようとされている他の方々からも、
広くコメントをお待ちしております。

[23: たこ]

この界隈に住んでいます（烏山）。
ガーデニングが趣味で、ペットも飼っているので、この物件の広いテラスと
公園に近いところがいいなと思っています。

ただ、駅から徒歩１６分がネックです。普段は自転車でもよいでしょうが
雨の日、冬などはつらいのではないでしょうか。雨の日のバスはとても混み
ますし、屋根なしのバス停には長蛇の列です。

ご主人が電車通勤されるなら、そのような点も十分考慮されたほうがよいかと
思います。うちの主人は遠いのはイヤだと言っています。

また千歳烏山駅周辺は商店街が充実していますが、駐輪場が少ないため
道路に自転車があふれかえっています。買い物や図書館に立ち寄るときに
自転車の置き場がなく、ちょっと困ります。

>>　5〜6年後には、地下化や高架工事も検討されているよう

とありますが、千歳烏山駅周辺の整備等の計画は中止になったのでは
なかったかな？

今後、東京都の市街地再開発で駅前が整備されるのはお隣（新宿方面）の
芦花公園駅南口です。駅からの千歳通りが拡幅工事で広げられ、平成１９年に
完成の予定です。

[24: 匿名さん]

地下化や高架工事って京王線のことでは？
将来的に複々線にして地下にするという計画があるようですが実現するかどうか不明です

それから気になったので・・・
> お隣駅の仙川駅の駅前の方が好きですね。駅前の町並みが非常にすっきり整備
> されており、地元商店街の皆様の努力もあり、駅前には、パチンコ屋や風俗店、居酒屋などが一切建っていません。

仙川にもパチンコも居酒屋も風俗店？もあります(^^;
でも快速が止まるようになって駅前に新しい通りができてとても洗練された駅になりましたよね
好印象をもたれる気持ちはわかります
烏山は熟成された感がありますが、仙川はこれからもっと発展するでしょう。

[25: 匿名さん]

横浜に横浜テラス、って言う物件があるけど・・・。

[26: 三多摩るたPART1]

たこさん

コメント、ありがとうございます。

＞＞＞ガーデニングが趣味で、ペットも飼っているので、
＞＞＞この物件の広いテラスと公園に近いところがいいなと
＞＞＞思っています。

住まいの中で、自分のライフスタイルや趣味を実現出来る事って、
もしかしたら、一番重要な要因なのかもしれませんね。

＞＞＞ご主人が電車通勤されるなら、そのような点も十分考慮

うちの場合、逆です。ちなみに、私がその「主人」の方なのですが、
徒歩16分にあまり乗り気ではないのは、実はうちの妻の方なんです・・・。

＞＞＞千歳烏山駅周辺の整備等の計画？
＞＞＞今後、東京都の市街地再開発で駅前が整備されるのは
＞＞＞お隣（新宿方面）の芦花公園駅南口。
＞＞＞駅からの千歳通りが拡幅工事で広げられ、平成１９年に完成予定

そうですね、私の勘違いだと思います。
友人が芦花公園に住んでおり、そのように言っておりました。

[27: 三多摩るたPART2]

24.さん＞

＞＞＞地下化や高架工事って京王線のことでは？
＞＞＞将来的に複々線にして地下にするという計画が
＞＞＞あるようですが実現するかどうか不明です

きちんと確認した上で、コメントするべきでしたよね。
混乱させてしまったようで、申し訳ありませんでした。

＞＞＞仙川にもパチンコも居酒屋も風俗店？もあります(^^;

ハーモニータウンのどこかにでしょうか？
それとも、甲州街道沿い？
実際、現地に行ったことがあるのですが、駅周辺をくまなく歩いたわけ
ではなかったので、これも私の確認不足です。

＞＞＞でも快速が止まるようになって駅前に新しい通りが
＞＞＞できてとても洗練された駅になりましたよね
＞＞＞好印象をもたれる気持ちはわかります
＞＞＞烏山は熟成された感がありますが、仙川はこれからもっと
＞＞＞発展するでしょう

この街を知ったきっかけは、実は、アド街なのです。
（すいません、ミーハーで・・・。）その番組で、「仙川」を見てからと
いうもの、なぜかこの街が好きになってしまいました。
吉祥寺までの洗練さ（？）はありませんが、東京都のすぐとなりに、
こんな素敵な街があるとは思いませんでした。
商店街、少し洒落たお店、学校施設などなど・・・。
もっと知ってみたいなあと思った街の一つです。

[28: 匿名]

あんなに渋滞する道路沿いに生鮮食品だけのサミット。
客足が遠のいてしまい、○ンキーのような店舗に変わってしまうと、最悪かも。

[29: 匿名さん]

三多摩るたさんへ

　以前、烏山に住んでいました。烏山はとても暮らしやすい街ですよ。
駅前のスーパーの値引き合戦もすごいですし、急行が止まるのは
やはり便利です。

幼稚園、小学校、中学校が近隣にあることが、子育て環境としてメリット
と書かれていましたが、逆に1000世帯も住民が増えた場合、学校側が
受け入れ可能なのか不安になります。
実際、東京テラスの近くで現在販売している「シティハウス千歳台」の
モデルルームで質問したところ、おそらく、江東区のようにプレハブ校舎
での対応になるか、学区外の学校に通うことになるのではと、いわれま
した。

子供を、プレハブ校舎で学ばせるのも、近くに学校があるのに、遠くまで
通わせるのもかわいそうだと感じました。学校がそばにあって影響を
受けるのは、騒音だけということにならないか。

「東京テラス」というどこにあるマンションなのかわからない、地名を
つけない（つけられない）のも悲しく感じます。
久我山ガーデンヒルズと同じで、スケール感、環境ではひかれます
が、買うとなると利便性が一番気になる物件ですね。

[30: 三多摩るた]

29>匿名さん

＞＞＞急行が止まるのはやはり便利です。

その通りですよね。乗り換え無しで新宿へ行けるのは利点です。

＞＞＞逆に1000世帯も住民が増えた場合、学校側が
＞＞＞受け入れ可能なのか不安

1000世帯という大規模故に、当然起こり売る問題ですよね。
江東区の問題は、私も知っております。確かに深刻な問題です。

また、もう一つ重要な問題点があるとすれば、「そもそも、1000世帯
レベルの住人が結成する管理組合が、運営可能なのか？」という点
です。何かと「住人の合意」が必要なマンションライフですが、さすがに
1000世帯レベルにもなりますと、「マンションという資産」に対する
考え方も様々と思います。そうなると、マンションの資産価値を維持する
ために必要な様々な取り決めを行う場合にも、そうそう簡単には取りまとめ
が難しくなるのではと懸念しております。これも深刻な問題です。

＞＞＞久我山ガーデンヒルズと同じで、スケール感、
＞＞＞環境ではひかれますが、買うとなると利便性が
＞＞＞一番気になる物件ですね。

実は私も、久我山GHを見学に行ったことがあります。
あそこの場合、いきなり、京王井の頭線の久我山駅から、
少し坂を登らされます。あのアプローチで、いきなり挫折しました。
東京テラスも遠かったですが、久我山GHは、それ以上に遠く感じました。

ですが、久我山GHの場合、物件そのものは非常によく、且つ、
一種低層専用という希少エリアでの物件でしたので、遠さに目をつぶれば
資産価値は下がらないマンションだと思います。

東京テラスのプラス要因となると、一体何になるのでしょうか？
世田谷区？90㎡規模の部屋を格安で？豊かな緑？

[31: 匿名さん]

確かに久我山ガーデンヒルズと比較する人が対象者ですね。
久我山を買わなかった理由。
１、最寄り駅の久我山には魅力を感じない。通勤が新宿なので千歳烏山ならば
という感じだった。
２、小学校が遠すぎ。東京テラスと違い給田小学校までは表示で１７分。
しかし大人基準だから２０分以上はかかるでしょう。
３、世田谷なのに久我山というネーミング。おまけに２棟は三鷹。
同じマンションで小学校も違えばゴミだしシステムも違う。（いずれかは
どちらかが有料）
４、棟のそばに車を置けるが　逆に危ない。子供が引かれるOR引く可能性が
ある。

[32: 匿名さん]

>>21 仙川があのように整備され、風俗店もないのは（２０号沿いとかは除く）
駅前全てが数人の地主で　街を綺麗にしようと努力しているからです。
Uさんを初め、テントにも注意しています。シテイハウス仙川の元売主は
安藤さんと仲良しで　となりの打ちっぱなしも安藤さんです。（あの物件は
高すぎです。ちなみに西側の道路は開通されるので交通量増すでしょう）
オシャレで雰囲気いいですが　それほどうまい店はありません。

[33: 匿名さん]

続き書きすいません。で東京テラスですが、「北米ではありません。世田谷
です」を唄うなら「世田谷テラス」という名前の方が良かったですよね。
（もしかしたらこの名前あるのかな）　世田谷人にとっては東京のどこかと
思われるより初めから世田谷と名乗る方がいいです。うちは子供、小学生
２人ですが近くてもプレハブでは困りますねえ。千歳烏山が最寄り駅なら
久我山ガーデンよりも期待しているのですが。そもそもあのデベの面子で
どのようなマンションになるかですよね。グリーンサランドのような団地は
勘弁してほしいです。なんか引き立てのコーヒーが飲めるとの事ですが・・・・
間取りを見る限り　狭い部屋が多いので大衆的な感じがします。

[34: 匿名さん]

憶測ですけど本当は「成城テラス」みたいな名前にする予定だったんでは？
それが地元住民に反対されたかなんかで仕方なく東京テラスになったのでは
地名を曖昧にするのは北区とか江東区とか場所のイメージが今ひとつのところがほとんどだから
ここはそこそこ立地はいいから最初から東京なんて付けるのは変ですよ

[35: 久我山ＧＨ入居予定者]

そうですね。世田谷テラスの方がぴったりきますし、購入意欲もわきそうですね。
環八からも近くで車のアクセスもよさそうです。自分は入居時期の個人的な問題
もあるので、久我山ガーデンヒルズにしました。この板を一通り読ませて頂きまし
たが、久我山ＧＨに関して短所の意見もあり、人によってはそう思う人もおられる
だろうなと思いますが、一つだけ疑問に思いました。小学校の問題です。２０分
ぐらい歩かせる距離自体は全然問題ないかと思います。それぐらいの体力は
あってしかるべきですし、回復力も早いので、、、。
その他のご意見に関してはごもっともで、他の利点でカバーしていると思って
おり納得済みですが、、、。
話はそれましたが、この東京テラスもMRオープンが待ち遠しい方がいっぱい
いるのはわかりますね。部屋のかんじがどうなるか、興味あります。

[36: 三多摩るた]

東京テラスを真面目に検討する人として少し。

世田谷という東京を代表する「エリア」に、東京を代表する「テラス」を
造りたいというのが、企画者側の意図ではないかと、勝手に推測
しております。故に、ターゲットとなる市場も広いと思います。

事実、今住んでおります「足立区」にも、東京テラスの折込広告が
入っておりました。

それはとりもなおさず、広く東京都（ひいては関東圏）にまで、
ここの入居者を募る作戦に他なりませんが。

そうなると、一体、どのようなコミュニティになるのか、
実は、いささか心配でもあります。

[37: 匿名さん]

1000世帯も募るとなると、周辺への広告だけでは足りないので、当然だと
思います。総戸数450のデライトシティも完成後も募集してますし。

正直、マンションなのに、駅から遠い場所を購入するのは理解できません。徒歩圏に入るのはせいぜい14分までですよね。
広い部屋を希望なら、千歳台だったら一軒家を購入できるのではない
でしょうか。
この場所なら、車は必須ですし、一軒家なら駐車場代いらないですからね。

完成後に残った部屋で、実物を見て、値引きの上で買うならよいかも
しれませんね。

[38: N村]

>三多摩るた　様

マンションに関する発言ではないので申し訳ないのですが・・・

>広く東京都（ひいては関東圏）にまで、
>ここの入居者を募る作戦に他なりませんが。
>そうなると、一体、どのようなコミュニティになるのか、
>実は、いささか心配でもあります。
　心配とはどういうことでしょう？
　生活圏によって住民に地域的な格差があるからいろんな人が
　購入するのは心配ということ　なのでしょうか？
　もしそうであれば、そういう発言には　ちょっと抵抗を感じます。
　勘違いでしたらすみません。

　

[39: 匿名さん]

>>37 この手の発言する人は一戸建て買えば？隣とコンニチワで
ずっとカーテンの生活が嫌いだからマンション買うんだよ。戸建思考の人って
戸建>>マンションと思っているから筋が悪い。まあディライトはグレードの
割に高くて　中央線がうるさいのが響いた。
ガーデンヒルズ購入者さん　決めましたか！！！　うちは今　徒歩３分の
所に小学校があるので　やはりあの距離は駄目でした。私が子供の時は
２０分歩きましたけど。奥さんが心配性なので　途中の道が危ないとか
言い出しおじゃんです。たくましいお子さんになるでしょう。

[40: 三多摩るた]

>>37.さん

＞＞＞1000世帯も募るとなると、周辺への広告だけでは足りないので、
＞＞＞当然だと思います。

そうですよね。
よく考えてみると、解ることでした。

＞＞＞正直、マンションなのに、駅から遠い場所を購入するのは
＞＞＞理解できません。徒歩圏に入るのはせいぜい14分までですよね。
＞＞＞広い部屋を希望なら、千歳台だったら一軒家を購入できるのでは
＞＞＞ないでしょうか。

これもまた、そのとおりですよね。
マンション＝利便性じゃないですけど、駅から近いことは、重要ですよね。
でも、『駅から遠くても、バス便が重宝出来、且つ、周囲の環境に変化
がない立地であれば、資産性は維持できる、または人気がある』（例えば
吉祥寺エリア）と、かの住宅評論家櫻井氏も入っておられたので、
駅近の立地が絶対的な条件でもなさそうです。
要は、自分の判断なのですが。

でも、一戸建てとマンションとの価格の領域の見極めは、大切ですよね。

>>38.N村さん

＞＞＞生活圏によって住民に地域的な格差があるからいろんな人が
＞＞＞購入するのは心配ということ　なのでしょうか？
＞＞＞もしそうであれば、そういう発言には　ちょっと抵抗を感じます。
＞＞＞勘違いでしたらすみません。

たまたま、今住んでいるマンションの住人の意識が低い（特に、ゴミの
分別の不徹底さ）ので、このような発言をしてしまっています。
部分を見て、全体を憶測してしまうようなコメントは、確かに、
いただけないですよね。

ゴミの分別一つをとってみても、マンションという自分の「資産」を
守っていこうという姿勢が現れると思っていますので、同じような価値観を
持った方々と住みたいというのが、私の考えです。
ですが、それは、個人的な意識の問題であり、地域的なこととは
無関係なことですよね。反省です。

[41: 匿名さん]

ガーデンヴィラ芦花公園って近くに建設するマンションにもすごく
惹かれるんですよねえ。コンランショップの監修っていう所も
センスが良くてとってもお洒落ですよね。
利便性も東京テラスより全然駅に近くて良いし、セブンイレブンが
目の前だし。
千戸超なんて団地の住人みたいで、最早恥ずかしい感じさえしますし。
前述の通り、東京テラスってネーミングがださださ・・・・（−−；

[42: 匿名さん]

吉祥寺は、確かに駅から遠くても資産価値のある特異な
エリアだと思います。

バスや自転車で駅前に出れば、デパートや公園、おしゃれな
雑貨屋、喫茶店がそろっています。
千歳台とは、比べる対象にはならないのではないでしょうか。

[43: 匿名さん]

>>41 そっちを買えばいいだけでしょ。ガーデンヴィラっていう名前もダサいと
思いますが。ウに濁音つくているマンションってろくなのないんですよ。
電話で物件名聞かれたら　いつも注釈付けないと駄目です。
あそこは　今まで単独でデベやった事がないのが不安です。販売の三菱の
人もはっきり言って　やる気がない感じです。あそこも特に売りがないので
無理やりコンラン持って来たんですよ。カッシーナならともかくコンランでは
価値はないと思いますが。高い部屋には駐車場権利が付いてきますが
逆に言えば　数が少ないです。敷地があーだから仕方ないですが。
しかし東京テラスを世田谷テラスにしなかった理由をぜひとも聞きたい。
仲の良い某マンション販売員がここに異動になったので　分かり次第
報告します。

[44: 匿名さん]

43 必死ヤナ（藁

[45: たこ]

ウに濁点が付くマンションに住んでますけど・・・何か？
電話でわざわざ「ウに点々」ですなんて言ったことないなぁ・・・。

ところで、このエリア（最寄が千歳烏山）には、他にも建設中のマンションはいくつかありますね！
ガーデンヴィラ、Jシティ、ライオンズガーデン、セルテシオなどなど。

周辺の他の物件との比較もしてみると、それぞれの特徴が見えて検討の際に役立つのでは
ないでしょうか。

ちなみに「ガーデンヴィラ」は私もいいなと思います。

[46: 匿名さん]

ヴィついてます。
直すの面倒なのでそのままです。
ビでも品物は届きます（チト悲しいけれど）

東京テラス、世田谷って地名に憧れて田舎者が沢山出てくると思う。

[47: むむむ]

ガーデンヴィラ芦花公園の購入を決定した者です。
43の匿名さん、「敷地があーだから」との言われてますが、
どういうことなんでしょうか？教えてください。気になってます。

[48: 匿名さん]

「ガーデンヴィラ」は、やけに広告をうっているのが気になります。
このHPにもですし、イサイズにも。広告費にお金かけてますよね。
やはり、デベに力がないからでしょうか。
広告のわりに、モデルルームはいつもガラガラですが。

コンランショップとのコラボもそうですが、インテリアコーディネート代も
バカになりません。
そういった広告費や、三菱地所に払う販売代理料など差し引いたら、
本体価格っていくらぐらいなのでしょうね。

本題の東京テラスと離れて、ガーデンヴィラのことで盛り上がってま
すね。表にはあまりでてきませんが、実は、この物件のこと気になって
いる人が多いのでしょうか。

[49: 匿名さん]

東京テラス、昨日の新聞で大きなカラー広告だしてましたね。

[50: 匿名さん]

>>4
千歳台は、成城とは学区が違いますよ。
それに、成城に近いと言っても、９丁目とか７丁目の方でしょ。
あの辺りは、住所は成城でも高級住宅地とは呼べません。

[51: 匿名さん]

>>27
>吉祥寺までの洗練さ（？）はありませんが、東京都のすぐとなりに、

吉祥寺も仙川も、れっきとした東京都ですよ。
東京の小学校では、区も市も村も分け隔てなく学びますしね。
２３区と都下は、川や地盤で分断されているわけではないので、
雰囲気は全然変わりません。
武蔵野市や調布市は、関東大震災や大戦の後に、
下町から多くの移住者があるので、東京的な雰囲気が色濃いです。

[52: 匿名さん]

成城といったら、明正小学校ですね。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kyouiku/kuiki/t_e_ma.html#007

[53: 匿名さん]

中学校は同じ学区

[54: 匿名さん]

48必死やん、けらけら

[55: 匿名さん]

広告、見ました。
住たーい♪
でも、お金がない・・・涙。

[56: 芦花住民]

資産価値についてのレスがありましたが、この地域の中古MS相場は
大雑把にいって築20年超でも駅徒歩10分内であれば、40〜50万円/㎡
するものがかなりあります。たぶん駅近でそれなりのMSが少ないという
理由だとおもいますが。

そんな地域にここ2,3年で烏山徒歩15分というMSが5000戸くらいできた、
（または今後できる）ような気がします。駅近でもなく、希少価値も乏しい
こういったMSの20年後の価格ってどうなるんでしょうか？？？

東京テラスの価格はだいたい60〜万円/㎡ぐらいだと思いますが、付近
の売れ行きを見ていると売れ残ることは間違いないと思います。購入検討
されている方は売れ残りリスクも考慮必要です。

否定的な意見ばかりになってしまいましたが、個人的には烏山は住みや
すく、好きな街です。

[57: 匿名さん]

環境は確かに良いんですけどね
このあたりは明らかに道路事情が悪すぎです
道路計画だけはたくさんあるのになんで世田谷区は事業を進めないんでしょうね？

ところでここは外環道の影響はどうなんでしょうか？

[58: 匿名さん]

評判悪い深沢はうすの
格落ちバージョンみたいなかんじですか
グリーンさらうンドシティか
どっちにしろ売れ残るなぁ

[59: やま]

主人がこの物件の立地を気に入って、現在検討中です。

先日、物件周りを車、徒歩で確認してきましたが。
敷地東側の通りは車の往来が多いですね。

烏山へはまっすぐ北上すれば駅につくことがわかりましたが、
狭い上に、車の往来が多いのには少々驚きました。
勿論歩道は人があるいているし、
たとえば雨の日に、自転車通勤で傘をさしたりしては移動できないだろうなぁと
思いました。

そして、南方向は一方通行道路なので、
車ではまっすぐ小田急の駅へは行けないのですね。
一度、環八へ出ないといけないのですよね？

敷地内の環境がよさそうなので安心ですが、
マンション周りの雑然としている雰囲気が気になっています。

それから、西側の学校の野球場か、サッカー場かわかりませんが、
夜の照明（白光の大きな、高さのあるライト）の明るさが気になりました。
見に行った時間帯は夜7時か8時頃でしたが・・・・
明るい、というより、まぶしかったんですよね・・・

電車に乗ってしまえば都内への通勤は楽なのかもしれませんが、
永住タイプのマンションとは考えないほうがいいのでしょうか？

[60: 匿名さん]

大規模物件を探しています。この物件を前向きに検討したいと考えています。
ホームページでは、販売は９月から開始となっていますが、MRなどのご案内
もまだ来ていないので、本当に９月からの販売は間に合うのでしょうか。

[61: 匿名さん]

千歳台は慢性的に渋滞していますが
裏道を知っていれば甲州街道にも世田谷通りにも簡単に抜けられますよ。
そういう意味では非常にバランスの取れた物件だと思いますが…。

[62: 匿名さん]

>
たとえば雨の日に、自転車通勤で傘をさしたりしては移動できないだろうなぁと
思いました。
お願いですから止めてください。危険極まりないです。
自殺行為は勝手ですが、周囲を走る『加害者』にされてしまう車のことも考えてください。

[63: 匿名さん]

>そういう意味では非常にバランスの取れた物件だと思いますが…

そうですね。早くMRを見たいです。

[64: 匿名さん]

最初、「東京カラス」かと思いました。まじで。カラスが多いのかなって。
しかし、スケール大きいですね、しかも世田谷で。
因みに、坪単価はどのくらいになるのですか。

[65: 匿名さん]

>最初、「東京カラス」かと思いました。まじで。カラスが多いのかなって。
面白くて、つい、笑ってしまいました。

＞因みに、坪単価はどのくらいになるのですか
　前向きに検討したい私も早く知りたいです。

[66: 匿名さん]

坪、２００万ははるかに超えますよ。
当然ながら、「東京からす」。確かにネーミング、センスないな〜。

[67: 匿名]

仕事で千歳台や烏山、仙川、成城、祖師ヶ谷大蔵周辺を運転していますが、
裏道はたくさんあるので、渋滞は回避可能ですよ。環八にもすぐ出れるし、
甲州街道へも出られるので、この周辺はいい所だと思います。大型のバス
や、トラックを自家用車とする方は、裏道は無理かも。祖師谷大蔵の商店街も
けっこう面白いです。でも、確かに1000世帯って、いきすぎな感じもしますが。

[68: 匿名さん]

環八や甲州街道にすぐ出れても
環八や甲州街道が１ｍ動くのに１０分くらいかかるからなあ

[69: 67]

＞68さん

　1m動くのに10分かかるって、何曜日の何時頃の話やねん？
　一時間かけて6メートルなんてあるかっつうの。。。。
　毎日運転してるけど、そんな日はよっぽどの大事故じゃないとありえない。
　人を惑わすだけの、大げさな表現はやめたほうがいいですよ。

[70: 匿名さん]

甲州街道や環八のこと知ってる人ならジョークだと気付くだろうけど

[71: “]

68さん
東京テラスを南北に走る千歳通りですが、平日雨の日などはバス停からバスの屋根が
見えても、到着までに30分かかる場合があります。
私も通常自転車、雨の日はバス派なのですが、最近は小雨は傘さし自転車派に
なりました。雨天時に30分以上の早起きは辛すぎます。

こんな状態のところへ1000世帯も来たら、どうなるのでしょう。
抜け道はありますが、キャパを超えるでしょうね。
今の私であれば、ここの物件は購入しないと思います。

[72: 匿名さん]

赤堤通りも凄い混んでるよね
っていうか道が狭すぎ

[73: 匿名さん]

徒歩前提で考えていますが、敷地が4.5万平米もあるので、
部屋によってはエントランスから５分以上かかりそうですね。
ということは、烏山から実質２５分はかかるとみましたが。徒歩は無理っぽいですね。
上の情報によるとバスも大変そうだし。
青学の学生はどうしてたんだろう。
青学って、厚木キャンパスも手放して淵野辺に移転したんだよね。両方とも、アクセス悪いからかな〜。

[74: 匿名さん]

価格情報入ったら教えて下さい。
今度、現地散策してみます。大いに興味あります。

[75: 匿名さん]

事前MR公開は、8月末からだそうです。見に行かれる方は、是非情報のご提供をお願い致します。

[76: はやぶさ]

東京テラスにはすごい関心をもっています。地価下落に伴い世田谷区の地価も下がり、
世田谷区といえどもマンションが多く販売されるようになりました。
世田谷区に住むと子供の学校の選択の幅が広がると思います。
スーパーについては、日常生活品を買うならサミットで十分対応できます。
深夜まで営業している店舗もありますから、コンビに感覚で利用できると思います。
オオゼキは、比較的商品構成が高級・高価格路線ですが、サミットの品揃えに不満がある方は、
車で他に買い物へ行けばいいだけだと思います。

都心で、湾岸エリア以外でここまで大規模なマンションは、深沢ハウス以降ないのではないでしょうか？
深沢ハウスは近隣ともめましたけど、各不動産会社もそれを教訓に近隣との話し合いを十分にしています。
また、行政との協議も十分してトラブルが起きないように協議しているはずです。

問題は、駅から徒歩１０分程度がマンションの良さと考える中、駅から徒歩１６分をどう考えるかと言う点と、
１０３６戸とすると１，０００〜１５００人の人口のマンションが出来るわけで、
いろんな人が住むので、価値観の共有は難しく、管理組合の運営が難しいと思われる点があります。

でも、私はすごく関心ありますので、９月中旬からのモデルルームがオープンしたら、
必ず見に行きます。自分の目で仕様を確かめます。

このマンションの成功は、やはり世田谷区での割安感をどこまで出せるかだと思っています。

[77: おおたか]

はじめまして。
私もこの物件には並々ならぬ関心を持っている一人です。
はやぶささんのおっしゃる点、すべてごもっともだと思います。
私も事前内覧会から参加するつもりですので、
今後、情報交換よろしくお願いいたします。
なお、最後の一行についてですが、これまでの広告をみると、
「マンション不適地でいかに高く売るかの挑戦」
が売主サイドのテーマになっているような気がしてしょうがありません。
はやぶささんのおっしゃるとおり、うまく割安感の方向に向かってくれる
といいのですが。

[78: 匿名さん]

買いでしょう！！
かなり、恵まれた環境と、建物・・・。
資金的に余裕があれば、ぜひとも購入したい物件。

すでに、他の物件を購入してしまったので購入できませんが・・・。
もう一年ずれていれば、絶対に買っていたでしょうね。

[79: はやぶさ]

このマンションは１０００戸の販売ですから、余程の割安感を出さないと売り切れないと思います。
世田谷に住みたい人は結構いると思います。
千歳烏山駅、祖師ヶ谷大蔵駅には、結構充実した商店街があります。
利便で言えば祖師ヶ谷大蔵商店街だと思います。
地元の人の話では、徒歩１６分駅まで歩く人は少なく、自転車通勤が主流になるといっていました。
環八にもすぐ出れるし、便利な感じがしています。
来月が楽しみです。

[80: 匿名さん]

「世田谷」ってそんな憧れるようなブランドですか？？
自由が丘とか成城ならまだしも・・・

[81: 匿名さん]

「世田谷」はあこがれるようなブランドであるかどうかはわからないけど、
比較的住環境の整った行政区だし、都心への交通アクセスもよく、緑も多いエリアではないでしょうか。
治安もいいような気もします。

[82: はやぶさ]

世田谷をブランド化はしていないので、誤解しないでくださいね。
私は子供の自由でいろんな好きな学校に通わせたいと思っていて、
世田谷に住むと学校の選択肢が広がるといいたかっただけなんです。
その意味で世田谷は魅力だし、住むならマンションと思っているので、
東京テラスに関心があるんです。

[83: 匿名さん]

それにしても駅歩16分で1000戸ねえ．．．。
条件の悪い部屋は3000万の前半くらいに金額の設定しないと売れないんじゃ？

[84: 匿名さん]

マンションのすぐ近くに小学校、中学校があるのは魅力だね。
子供を通わす上で、親としては安心な距離ですね。

[85: 匿名さん]

久我山ＧＨと同じで、団地みたいな外観がいけてない。

[86: はやぶさ]

建物が建ってくると、外観がどうであれスケールの大きさには圧倒されると思うよ。
不思議なのは、売主で住友不動産がいるけど、テラスの隣接地で住友不動産がマンション販売してるんだよね。
テラスは、住友不動産のマンションより高く売るのか安く売るつもりなのか、興味があるところだよね。

[87: 匿名さん]

見た目は大事じゃないの？

[88: 三多摩るた]

＞＞＞三多摩るた投稿日：2004/06/28(月) 00:10

はやぶささん、おおたかさん

このスレッドを上記の日付で立てた張本人の三多摩るたです。
随分とご無沙汰していたのですが、こんなにレスが増えていたとは、
想像もしていませんでした。（a-lab遭難者が多い？）

私は、早くから、この物件をチェックしていました。
現地にも足を運んで、近隣の状況などを見て回りました。
いくつか気になる点はありますが、はやぶささんがおっしゃるように、
建物が建ってくると、イメージは一新されると思います。
MRがオープンしたら、必ずこの目で確かめます。

実は、元々、仙川で、リクコス物件を検討していたのですが、
リクコス×長谷工の組み合わせ、強烈な反対運動などの理由で、
見送りました。ですが、仙川の街はとても好きで、そのエリアに住めたら
いいなと思って探していたら、近隣でこの物件に出くわしたというわけ
です。ガーデンヴィラ芦花公園も検討していましたが、ガスタンク側である
こと、世田谷教習場が近くにあることなどの理由で、これまた見送って
います。

＞＞＞20: 名前：三多摩るたPART1投稿日：2004/07/11(日) 23:55

もし良かったら、現地レポートを上記レスでアップしていますので、
お暇な時にでもお読みください。

[89: はやぶさ]

８８＞三多摩るたさんへ
はじめまして、そうですか、創設者なんですね。よろしくお願いしますね。
私も現地を最近見てきました。まだ、イメージは沸きませんでしたが、広い敷地に大きなマンションとスーパーができるわけで、
周辺環境は随分変わると感じました。
バス便も増えそうな予感がしますし、人の流れを通じて商店や道路も変わる可能性があると感じました。
本来のマンションは、モデルルームの仕様を他の物件と比較し、価格面も考慮して、
最終的に購入するかどうか決める予定にしてます。

[90: 匿名さん]

これはもはやちょっと高級な団地ですね。。
学校受け入れ問題もそうですがこんな大所帯では
管理組合はどうなってしまうんでしょうか？
これだけ戸数があれば当然売れ残るから入居開始時から
スラムマンションとなる可能性大。

[91: 匿名さん]

駅から遠いし、外観に高級感がないのがね・・・。
リクコス物件もどうかと思うし、この辺りならガーデンヴィラかな？
南向きならガスタンク見えないし、それなりに外観が段々系で高級感あるし。

[92: 匿名]

高級感は、主観的な感覚部分が多いから難しい判断だよね。
烏山駅から１６分。道はそんなに危なくないし歩いても帰れる距離だよね。
まあ、建物が出来上がるとまた印象が違ってくると思うよ。

[93: 匿名さん]

客観的にみても高級感はないと思いますが。。
同じ価格帯ならコスモグランリュクス世田谷とかイオシス吉祥寺の方が
クオリティは断然上。

[94: 匿名さん]

確かに客観的に見てもここは高級感はないと思う。
見た目は大事でしょ？
だって団地と同じ外観だもん。

[95: 匿名さん]

悪くはないと思うけど駅から遠すぎ。
せめて敷地の最寄ゲートまで駅から徒歩10分以内で無いとねぇ。
さらにそのゲートから部屋まで時間かかるわけだしね。

[96: はやぶさ]

うん、駅から１０分以内を想定してマンション捜している人には遠いと感じるよね。
青学跡地にマンション建てた感じだから、駅からの距離考えればマンションとして良か
の判断は分かれると思います。
私は、マンション近くの学校やスーパーの利便性がいいと思ってます。
環八にも近く車のアクセスもいいと思ってます。
あとは、我慢する範疇かなとも思っています。

[97: 匿名さん]

>90 学校受け入れ問題もそうですがこんな大所帯では
管理組合はどうなってしまうんでしょうか？
これだけ戸数があれば当然売れ残るから入居開始時からスラムマンションとなる可能性大。

私もそう思います。１０００世帯、大変ですよーーー。
供給過剰で、500世帯でも売れ残るのに１０００戸。
それに、入居後は必ず問題起きますからね。
ゴミ（粗大ゴミの無料捨てとか）、自転車管理、ペット、共用施設の使い方、
ベランダ布団干し、タバコなどなど、挙げたらキリ無い。
価格も幅が広そうですし、貧富の差みたいなのもありそうな・・・よ・か・ん。
世田谷で、なんとな〜く聞こえは良いですけど、
環八と２０号の渋滞、烏山の不便さ（急行停まるけど線路は一本＆朝のスシ詰め乗車）、
駅から遠いとかの解消されないマイナス面もあるし、
よーく見て、よーく考えて検討するというマンションのような気がしますね。

[98: はる]

昨日、建設地近くに住んでいるので、偶然自転車でモデルルームの前を通りました。中途半端な場所にありますね。
中には打ち合わせ用に３０席位用意されておりますが、1000戸クラスにしては狭い感じです。
２９日に内覧会を希望していますが、楽しみですね。
現在も毎週末には農協前の交差点に、２物件のモデルルーム案内係が、暑そうに看板を持って座っていますが、東京テラスの場合は大通り沿いではないので、何カ所か立てるのでしょうね。

[99: おおたか]

駅から遠いのは厳然たる事実ですね。価格面で十分配慮してもらいたいものです。
つつじヶ丘徒歩10分の競合物件があったら、そちらに惹かれてしまうかもしれません。
（そういえば調布菊野台プロジェクトってどうなったのかな・・・）

[100: 匿名さん]

千歳中学だね

[101: 匿名さん]

世田谷の某駅３分賃貸に住んでいます。世田谷の良さって住まないと
分かりませんよ。随分高いけど目黒にしなくて良かったと思っています。
イオシス、コスモはグレード悪すぎで断念。久我山GHは小学区まで１７分で
アウト。綱島グリーンサラウンドは出来上がってまさに団地でGHは少し
マシですがディスポーザーがないのが痛い。でここですが徒歩１６分ですよね。
普通１５分が限界と言われているので・・・　長谷工が絡んでいるのであまり
期待していませんが判断は月末の見学をしてからですね。

[102: 三多摩るた]

皆様

教えてください。

私、随分と前に会員登録したんですが、モデルルームの事前オープン
について、何の知らせも受けておりません。（DMも電話も無し）
そもそも、会員登録された方のところには、案内が来ているのでしょうか？

そのような状態を窓口に伝えたところ、
「予約制でやってますので、まずはホームページから予約してもらわない
と。それに、直近の29日はもう予約で一杯ですから・・・」との対応。

いやいや、予約も何も、全く何も知らされていないわけですし、
ホームページにも、そのような登録画面は全くありませんし。

どこか、私の知らないところで、いろんなことが動いているのでしょうか？
それとも、私の情報収集不足？

1000戸売りのスタートがこれでは、少し思いやられます。
でも、期待はしてるんですよ。
だからこそ、ユーザーをもっと大切にして欲しいな・・・と。

比べてはいけませんが、物件の内容はともあれ、
三井不動産の客への対応は、さすがに秀逸でした。

[103: はやぶさ]

１０２＞三多摩るた　さんへ

私も会員登録していますけど、何の連絡もありません。
２９日は、多分会員登録した中で購入が有力しされる人達を集めて開催される
事前内覧会というものだと思います。
一般に先駆けて特別にお見せするので、購入しませんかと営業するものだと思います。
どこのマンションでもスタート時点はやるイベントです。
我々一般は、９月下旬のモデルルーム公開時に見れますから、それまでは楽しみに待つしかありません。
早いか遅いかの違いだけですから、大切なのは、実際にモデルルームを見てどんな仕様を使っているのか、
価格表から、㎡当たりいくらの単価で他のマンションと値段にどの程度差があり、
自分がその差に満足して購入を決めることだと思います。
１０００戸のマンションだから、慎重に自分のお気に入りを決める余裕をもって、対処していきましょうよ。

対応の悪さは、いけないことですよね。高いもの買うわけだから、もう少し親切丁寧な接客を
してもらいたいですよね。

[104: おおたか]

こんばんは、るたさん。私とは随分状況が違うので驚いています。
私のところにはお盆前に3回ほど電話がかかってきました。
最後の電話は29日の案内でした。（私は行けないのですが）
ちなみに、28日は売主に関係の深い企業の社員向けの案内会の日となっているようです。
（私の勤め先に案内がありました。これも私は行けないのですが。）

[105: 匿名さん]

脈有りの人を選んでるんでしょうね
どういう基準かは知りませんが

[106: たこ]

私のところには

『東京テラス』会員様【限定】予約制特別事前案内会開催のご案内

というメールが数回きています。そのままにしていたら、追加の日程の
案内まできています。
会報も届きましたし、図面集も送られてきています。その中に、事前内覧会の
はがきが入っていました。

私は東京テラスのＨＰで資料請求を一度だけしたのですが、いつの間にか
会員になっているようです。

[107: たこ]

追加です

ＨＰの登録画面では、住所、氏名、メールアドレス、職業（私は主婦です）
しか、入力しませんでしたので、脈ありかどうかは先方には判断できない
のでは・・・と思います。

[108: 三多摩るた１]

皆様

＞＞＞脈ありかどうかは先方には判断できないのでは・・・と思います。

このレスと

＞＞＞28日は売主に関係の深い企業の社員向けの案内会の日

このレスに納得です。

要は、「売主に・・・」云々など、何か基準があるのならまだしも、
私は私で、もう数ヶ月も前から会員登録しているわけで、せめて
DMだけでも送ってきてもらえれば、ちょっとは納得したかも知れません。

もしくは、年収や年齢、職業から、
「あなたは、うちの物件にはちょっと不向き」と判断されたのでしょうか？？

[109: 三多摩るた２]

ともあれ、確かに1000戸もあるわけですし、本当に欲しいと思うか
どうかは、MRを見てから、じっくりと判断したいと思います。
営業の態度は、マンション選びの必要条件ですが、決して十分条件
ではありませんし。そもそも、物件そのものを冷静に判断したいと思います。
竣工はまだ2年も先なので、他の物件と比較しながら、ゆっくりやって
いきます。

といいながらも、実は物件選びにはや半年、見たモデルルール20数件、
読んだマニュアル本5冊以上と、ちょっとくたびれモードではあります。

先日、イオシス吉祥寺のMRと、パークホームズ吉祥寺北町三丁目
の立地を見に行ってきたところなんですが、どちらもアウトでした。
かなり残念です。

イオシスは、やはり構造や仕様の安っぽさと、南側の公庫運動場が
気になりました。特に、南側の公庫はかなり危険です。
パークホームズは、敷地の狭さに辟易しました。70㎡メインなんですが、
それでも立地が良いのでと思い、周辺環境視察に行ったところ、
ホントに猫のひたいほどの敷地に、せせこましく建設中のマンションが
あったのです。これじゃあ・・・と優先順位を下げました。

となかなかうまくいかないのがマンション選び。
まあ、気長にやります。とりあえず、東京テラスに関する情報があれば
何でもOKなんで、宜しくお願いいたします。

私は今度、綱島GSCと深沢ハウスを見に行こうと思います。
要は、長谷工の大型物件の研究です。深沢ハウスは悪名高い物件
ですが、長谷工のクセはわかるかなと。綱島は、そこそこ人気がある
らしいのですが、配棟が団地っぽいので有名らしいです。

またここで、お知らせいたします。

[110: はやぶさ]

上記のように、いろいろな情報がいろんなところから集まり、公開されると、知らないこともわかり
すごく有益で役にたちます。私も皆様に感謝します。

さて、私もモデルルームを見れること楽しみにしてます。
内覧して気に入り申し込みをするまで、時間はありますからゆっくりと研究します。
参考までに、深沢ハウスは長谷工施工物件のなかではよく出来ています。
特に中庭など共用部分はすばらしいものがあります。一見の価値はあります。
綱島のグリーンサランドは、仕様は普通ですが、公園を思わせる感じがいいです。
住んでる住民の方も満足してる人が多いと聞きます。ここも一見すると参考になるものがあると思います。

正直モデル見に行くのは、一日がかりになるから大変ですが、高い買い物をする以上
比較するためには、数を見て、目を肥やすしかない気がします。
ゆっくりとあせらず、購入をきめることに、私はしています。

[111: 匿名さん]

そうそう、「ゆっくり、焦らず」というスタンスが必須ですね。
色んな意味で、このＭＳは目玉商品っぽい感じなので、
飛びつき、即決する人も多そうですけど、惑わされぬよう・・・。
欲しいと思ってると、何でも良く見えてきてしまうから。

ちなみに、うちにはメールと電話がきました。
大金持ちでも何でもないんですがね。（笑）

[112: 三多摩るた]

窓口に歩み寄って、何とか29日の「予約制特別事前案内会」
とやらにもぐりこみました。しっかり見てきたいと思います。

電話窓口の方は異常に対応が良かったです。
やっぱり、大所帯でやってるとバラツキがあるんでしょうかね。

[113: はやぶさ]

事前内覧会にいけてよかったですね。
見てきた感想聞かせてくださいね。
参考にさせてもらいますから。

[114: 三多摩るた]

はやぶささん

わざわざコメント有難うございます。
言ってみるもんですね。

マンション探しって本当に骨が折れるんですけど、
一生のことなんで、簡単に弱音はいちゃだめですよね。
家族のためにも、夫婦のためにも。

じゃあまた、ここで報告させていただきます。

[115: 匿名さん]

ご参考、青学大理工学部に通っていた後輩のコメント。
（１）場所的には、千歳烏山（京王線）と千歳船橋・祖師谷大蔵（小田急線）との中間地点に位置しており、いずれも徒歩20分程度かかり、山手線内への通勤には不便。
（２）周辺には一戸建てが立ち並び、裏手には成城に近いこともあり、生活環境としては問題がない。
（３）土壌については化学薬品を垂れ流した可能性が高い、かつ怪しいにおいがしているので、要チェック。
⇒生活環境や近くにある高級住宅街、商店街があり、世田谷区でまとまった土地が区画整備される点はポジティブ、とのことでした。

[116: おおたか]

事前内覧会に沢山の人が殺到すると、人気ありとの事で価格が高くなりそうな気がするのですが。。。
みなさん買いたい素振りは見せつつ高い値段は出せないよ、というスタンスで臨みましょうよ。

[117: 匿名さん]

２８日から予約制事前案内会始まるんでしょ。
案内会行った人感想寄せてください。
モデルルームの感想、雰囲気、接客態度、価格についてなど
いろいろ教えてください。

[118: 匿名さん]

案内会行って参りました。

モデルルームは主観ですが予想よりかなり安っぽい感じでした。
はっきり言うとガーデンヴィラ芦花公園の方がよっぽどグレード感が
ありました。
『平成の公団住宅』という言われ方も思わず頷いてしまう感じで
我が家としては却下です。

[119: 匿名さん]

>118さん、

予定価格（坪単価）はどの位ですか。

[120: 匿名さん]

＞１１８さん
そんなに安っぽい感じなんですか。
大規模マンションだから、仕様はそんなにいいものは使わないとは思っていますが、
ある程度いいものを使わないと、購入者も目がこえているから、購入しないのにね。
今日２８日は関係者内覧会と聞いていました。
１１８さんは、東京テラスの関係者なんですか？

[121: 三多摩るた]

＞118さん

＞＞＞モデルルームは主観ですが予想よりかなり安っぽい感じでした。
＞＞＞はっきり言うとガーデンヴィラ芦花公園の方がよっぽどグレード感
＞＞＞がありました。
＞＞＞『平成の公団住宅』という言われ方も思わず頷いてしまう感じで
＞＞＞我が家としては却下です。

ガーデンヴィラ芦花公園を却下した私だけに、気になるコメントですね。
『平成の公団住宅』とはうまくいったものですが、明日、私も、
この目で、真偽の程を確かめてみたいと思います。
いくら1000戸の長谷工物件だからといって、一応、「世田谷」なんですから、
それなりの仕様でなくちゃ、売れないような気がするんですが。

＞おおたかさん

＞＞＞みなさん買いたい素振りは見せつつ高い値段は出せないよ、
＞＞＞というスタンスで臨みましょうよ。

118.さんのコメントから、なおさら、そのスタンスが必要になってきますよね。
肝に銘じます。「消費者を舐めたらいかんぜよ！」的なスタンスで。

私が思うに、今回の場合、「とびっきりの高級感」は必要ないと思うの
ですが、「ある程度の上質感」は必要だと思います。人の価値観で、
その感覚は随分と違ってくると思うんですけど。
さっきも書きましたが、一応、「世田谷」なんで、「この条件下で、これだと、
まあ納得できる」という感情を、消費者にどれだけアピール出来るか
ではないでしょうか。

今回の場合、立地から来る消費者の期待値をうまくコントロールしないと、
ほんと売れないなっちゃいますよね。私としては、最近見た中で、
「イオシス吉祥寺」あたりは、消費者の期待値にうまくはまった例だと
考えています。うちは、もっと高い期待感を持っていたので没でしたが。