『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その２

[匿名さん]

最初のスレッドが４５０を超えたので、勝手に新スレをたてました。
すでに購入された方＆購入を検討している方で情報交換していきましょう！

旧スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/

所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

[41: 匿名さん]

皆さんが言われているとおり、本当にここの比較物件ってないですよね。
私も盲目的にならないようにと思って、一生懸命ここの悪い点を考えて、
それらをクリヤしてくれるような、ここ以外の「良いと思える物件」を
探したのですが、比較以前にそのような物件を見つけ切れませんでした。
購入時期をずらすことも考えたのですが、近い将来もこれだけ好条件
の物件が出てきそうにないので、結局ここに決めました。
皆さんよろしくお願いします。

[42: 匿名さん]

>40さん
３８です。
丸山台中学っていいんですか。ますます良くなってきました（＾＾）
確かに色々見ていますが、ここと比べることができる物件ないですね。
あったら教えてください、そこも見に行こうかな〜（笑）

[43: 40です。]

>42さん
具体的な数字は教えてもらえなかったのですが、
なんだか資料みたいなのを確認しながら、
「うん。悪くない」といっていましたよ。

ただ、よいところからは人材が引き抜かれ、
悪いところにはいい先生が派遣されがちなので、
長期的な保証はできないとは言ってましたが…。

その意味で公立の中学校は大差ないのでしょうが、
そうだからこそ地域の環境が学校での子供の環境を
大きく左右するんだろうなと考え、丸山台にしました(^^)

[44: 匿名さん]

>42さん
丸山台信者の３４です（笑）
この地域に住んで１０年になりますが、丸山台小・中共に変な話は聞いた事がありませんね。
多分、しっかりした教育が行き届いているのでしょう。変な格好の子も見かけません。
あとは、一気に３００世帯以上が入居するマンションが建って、小・中それぞれに生徒受け入れの
キャパがあるかどうかが気になります。マンションからだと、距離的には永野小・上永谷中も同じ位なんですよね。

[45: 匿名さん]

公立小・中のキャパは大丈夫でしょう。
かつてのマンモス小学校の野庭小などはピーク時には１学年１２クラス（？）であったのに
いまや１クラスしかない学年もあるようで。

[46: スレ主]

お互い人生の決断が悪くなさそうだと確認し合うのも嬉しいことですし、
コミュニケーションとしては良いことだとは思いますが、あえて課題も
提起しておきたいと思います。

いわゆるセンターモール付近の維持管理をどうすれば良好に保てるか
という話です。

おそらく通行量は相当あるでしょう。その一方購入者でない人にとっては
施設に対して愛着はさほどないでしょう。なかには心ない人がいて、
落書きだのゴミや自転車の放置だの、問題の行動をとる人もいると思います。
さて、どうしましょう？

[47: 匿名さん]

>34さん
是非「丸ちゃん」とか「信者」とかのコテハンでどうぞ(^^)

[48: 34]

>47さん
そ、それはちょっとご勘弁を(^^)

>46さん
馬洗橋歩道橋と接続するので自転車の放置は確かにありそうですね。
歩行者専用にして自転車を通行させないようには出来ないのでしょうかね？
そうでないと、ヨーカドー方面から上永谷駅の切符売り場前を自転車で通り抜ける輩が
出てきそうで危ないですね。

[49: 匿名さん]

確かに私もそれは心配です。あとは、敷地内で座り込んだり、飲食したりするのではないかと。
駅前で通り抜けできるとなると管理がどの程度までできるのか・・・。

話題は違うのですが、購入される方の世代ってどの辺りが多いのでしょうかね？？
やはりある程度のご年齢の方が多いのでしょうか？
私たちはディンクス夫婦ですが、ディンクスもしくは子育て世代の比率ってどのくらいなんでしょうね？
これから子育てとかを考えると、同じ駅近でもセンター南・北の方がお店や友達、施設が充実して
子育てしやすそうで悩んでいます。

[50: 匿名さん]

＞４８さん
歩行者専用には賛成です。これは強く推しましょう！
自転車は危ないです、小さな子もいるので。
＞４９さん
敷地内食事には警備員さんに活躍してもらいましょう。
見たところ２ＬはDINKSor老夫婦、3L以上は子育て世代ってところでしょうか。
でも３Ｌ以上が多いからなんだかんだ言っても子育て世代が多いかな？
私も港北考えましたが、犯罪発生率とか色々な面でここに決めました。
でも駅近ですと好みの問題ですので、あちらもいいかもしれません。

[51: 匿名さん]

子育てに良い環境を考えているのなら悩まず丸山台です。
中学以降、絶対に都内や近辺の私立に入れるというならば、
港北でもよいかもしれませんが、中学や高校で公立に行かせる
可能性がある（子供がそれを望む可能性は全ての家庭にあると
思いますが…。）ならば港南の方がよいと思います。
上の方にあったとおり、高校の選択肢の多さが段違いですよ。

小学校についても、新興住宅地のリスクは大きいと思います。
丸山台のような、質が良く歴史がある住宅地を含む学区が
比較対象ならば、後者を選択する方が賢明だと思います。

[52: 匿名さん]

49です。子育て環境について色々ありがとうございました。
そうなんですね、つい港北の方が新しくて街もおしゃれで店も多いし、若い世代が多いってことで
自分のこと中心に考えてしまいました。
この物件を前向きに検討します。

[53: 匿名さん]

至近に図書館っていうのは本当に大きなポイントだと思います。
港北でもセンター南とかは近いですが、それ以外は大概遠すぎますからね。

あと上永谷は、ありとあらゆる習い事に対応できるってのも子育ての面でいいですよ。
よほど特異なものを除いて「ないのはない」というくらいありますから。

[54: 匿名さん]

＞「ないのはない」というくらいありますから
ほんとですね。待望の百均もできたし。
パチンコや多すぎるので、潰して何か建てる？
みなさん、ご希望をどうぞ！！

[55: 匿名さん]

おいしいお寿司やさんが欲しい！！
寿司屋丸山台に前にあったけど、潰れたみたい。
今丸山台に無いよね？

[56: 匿名さん]

充実した本屋希望

[57: 匿名さん]

確かに本屋さん欲しいですね。
大きくなくてもいいのでそこそこ揃っている本屋が。

[58: 匿名さん]

慣れ合いスレ、気持ち悪い。
公共に開放される共用部分の課題に目をつぶり、夢物語ばかり語るヒマ人たち。
完成まで２年間、それを続ける気？２年もあるなら、他にやることあるんじゃない？
デベに文句言ったり、来たる現実から目を背けるんじゃなくてさ。
「本屋が欲しい」って、こんなとこに書いてどうすんだっつの。

[59: ↑]

気持ち悪いと思ったら、見なきゃ良いじゃん！！
ど〜せ買えない恨みなんだろうが、どこのスレでもいるわな、こういう奴
しかし気持ち悪いところ、朝の二時にわざわざ見て感想を書くなんて
どういう神経してんだろう？
＞他にやることあるんじゃない？
それはお前だろ？

こういう奴が平気でゴミ捨てポイポイするなだな・・・。

[60: 匿名さん]

>>５８
アラシはここのスレに限らずどこでもパターン化され、決まっています。

駅直近・・・電車の音がうるさそう、固定資産が高そう。
駅遠・・・資産価値無し
傾斜地建築・・・・地震で崩れると市条例で同じ建物が建てられない。
Ｖ字・・・建物が壊れやすい。
Ｖ字でないパラレル建築・・・隣棟とお見合いしそう
耐震・・・免震でない
免震・・・ゴムの費用交換が莫大
外壁ALC、間仕切り乾式・・・音がうるさそう。
公開空地・・・不特定多数の人が出入りして防犯面が不安
オール電化・・・壊れたときの買い換え費用が莫大
坂道・・・昇り坂がきつそう。

例をあげるとこんなところでしょうか・・・。
まあ、アラシに来ている訳ですからどんなマンションでもケチつけて
アラすわけですよ。自分たちもたいした所に住んでいるわけではないのに。
彼ら（彼女ら）はけちを付けてアラすことが唯一無二の「目的」であって、他の
「目的」はないんです。ど〜せ買う予定なんかないんだから。
５８からアラす以外の意図感じた方いますか？

でもここの購入者たちはほとんどここのスレ見ていないみたいなので、
アラそうとしても効果半減だな・・・。

[61: スレ主]

58は無視しましょう。
馴れ合いも大いに結構。よいコミュニケーションです。
そもそも現実の課題から目を背けて大きな買い物する人なんて、
たとえいたとしても少数です。
大半の人は一生懸命その人なりにいろいろと考えて購入に踏み切ってます。

で、60さんが挙げてくれた問題点のうち、Ｌーウィングに該当するものについて
私が考えたところを書き込みます。

電車の音がうるさそう　　　⇒駅の周りでたっぷり確かめたけど問題なし。
固定資産が高そう。　　　　⇒大勢で割るから大丈夫
Ｖ字で建物が壊れやすい。　⇒Ｌが壊れるような事態のときは他もみんな壊れてる。
耐震　　　　　　　　　　　⇒38さんが書いたとおり、免震でないというだけ。　　
外壁ALC、間仕切り乾式　　 ⇒Ｌで使う最新のものは問題なし。むしろいいぐらい。
　　　　　　　　　　　　　　（メーカーの言葉に騙されているだけかもしれないけど）
公開空地　　　　　　　　　⇒防犯面では不安なし。ただモラルの低い人への対処は課題

おまけ　⇒本屋は近くにも必要最低限はある。専門書が欲しければネットを使うか、
　　　　　少し出ればいいだけ。だから大きな本屋が近くにあるにこしたことはないけど、
　　　　　絶対条件ではない。

ということで、ここで挙げられたもので欠点といえるのは、公開空地の維持管理くらいかな。
どの物件も欠点があるだろうけど、ここは許容できる欠点ばかりで、利点の方が大きく
上回っている。というのが私の結論。

[62: 匿名さん]

>60さん、>61さんに同意します。
大きな本屋さんは上大岡にも戸塚にもあります。そして、そのどちらにも１０分程度で行くことができますので
大きなデメリットではなく、逆に駅近物件のメリットを最大限に生かして行動すれば良いだけだと思います。
ただ、パチンコ屋が多すぎるので潰して何か建てる？　というのは、現実的には不可能でしょうから建設的な
議論にはなり得ないと思います。
センターモールの店舗構成をどうして欲しいとか、そういう情報交換がよろしいのではないでしょうか？
このスレは京急の営業さんも見ていますよ（確認済）。
私はコンビ二はセブンイレブンさんに入って欲しいと思っています。ローソンさんは若者志向＝溜まり場
というイメージがあるもんで．．．
クリニックは、何科にしてもこの地域には掃いて捨てるほどありますので、無くても不自由しないと思います。
（あくまで個人的意見です）

[63: 匿名さん]

>ただ、パチンコ屋が多すぎるので潰して何か建てる？　というのは、現実的には不可能でしょうから建設的な
>議論にはなり得ないと思います。
潰すのは無理にしても、多すぎることに変わりはないので、どこかは淘汰されるのでは？
以前上永谷には電気店が３店ありましたが、みんな潰れました。
>このスレは京急の営業さんも見ていますよ（確認済）。
これってホントですか？（笑）、普通見てても見てないというんじゃ？
さすが京急の営業マンはウソがつけません、バカ正直？

[64: スレ主]

私の営業さんも見ていると言ってましたよ。
やはり気になるだろうし、参考にされているのではないでしょうか。

[65: 匿名さん]

ここの書き込みのほとんどはどうせ京急か３６０のダメ営業が
自己満足のためにしてるのだからそもそも話し半分以下でしかみてませんよ。
追浜の時もそうだったし。
一般人と営業の見分けなんて内容を読めばわかりますよ。
他の物件を批判したり、自社物件の正当性をダラダラ書いてるのは
間違いなく営業でしょう。
見極めるの疲れるから営業は営業スレに行ってくれ。
購入者＆検討者を中心にお願いします。

58氏の言葉は乱暴だが、開放される共用部分の件はイマイチ管理形態が
問題であることは正しいと思います。ま、ここで解決するような
問題でもありませんが…

[66: 匿名さん]

ははは、65は甘いな。
私は購入者で、かつここの旧スレの最初の方からいる者だが、
まったく分かっていないね。
ここに営業は皆無、又はいたとしても、内緒で投稿している者が
ごく一部いるぐらいだよ。

58の言動を消極的にでも肯定している段階で、私はあなたに構えてしまう。
58はここに書き込みをした購入者に対して攻撃的な姿勢をとり、なおかつ
「デベに文句を言う」ことを前提としている。人間性が疑われ、交渉の基本は
良好な人間関係ということも知らない能力の低い者とあなたは同類か？
あなたも「ダメ営業」と言ってるしね。

問題点を指摘してくれるのはありがたいが、ひやかし・中傷なら消えてくれ。
みんなの迷惑だ。

[67: 匿名さん]

＞６６
いよ〜、遠山の金さん！！櫻吹雪が中に舞う！これにて一件落着！
＞ここの書き込みのほとんどはどうせ京急か３６０のダメ営業が
＞自己満足のためにしてるのだからそもそも話し半分以下でしかみてませんよ。
この書き込みであなたは購入を検討しているかは疑わしい。
何故か？それはあなたがＭＲに行って京急の営業マンと話をしていないことがわかる。
京急の営業は聞けば悪いことも包み隠さず答えてしまう。
（不動産知識もあまりないけどね・・・。）
ＭＲで悪いとこ、喋ってるのだからここで良いことだけを書くことは意味ないのですよ。
わかるかな？ＭＲ行った人ならすぐわかるんだけどね〜。

[68: ↑]

もしかして旧スレの465さんですか？

[69: ↑]

（今旧スレ４６５いきました）
ど、ど、ど、どうしてそれが・・・
私の文章単純ですか？（笑）
そういう６８さんは４６４さん？

[70: ↑]

ははは、やっぱり。
なぜなら私は464だからです。

[71: 匿名さん]

>追浜の時もそうだったし。

ということはあなたこそ他社さんでしょ。
検討しているとしても引っ張りすぎじゃない？

[72: 匿名さん]

京急の営業マンの話術に惹かれたからではなく、物件の魅力に惹かれここを買いました。
京急の営業マンを「営業」という区分で見てはいけないのではないでしょうか？
私に言わせれば彼らは営業ではなく知識がない（失礼！）アドバイザーだと思います。
アドバイザーですから無理に売ることはしません。無理に薦めて後でトラブルが起きるのは
嫌なのです。（トラブルが起きるかどうかは神のみぞ知る）
アドバイザーですから聞かれれば、いいこと悪いこと関係なしに答えてくれます。
もう少し悪い部分はオブラートにでもくるんで話せばいいのにと思うこともありますが。
知識はなくても（またまた失礼！）、調べて丁寧に答えてくれます。
そう、京急の営業はアドバイザーと思い、どんどん活用してください。
＊あのＭＲの駐車場に何回か留めましたが、凄く留めにくかったです。
　なんとかなりませんかな？でももうほとんど行かないからいいか。

[73: 匿名さん]

＞ここに営業は皆無、又はいたとしても、内緒で投稿している者が
ごく一部いるぐらいだよ。

いるんじゃん！

[74: 匿名さん]

>73
読解力ある？
１００％絶対とは言い切れないってことでしょ。

[75: 匿名さん]

マターリいきましょう。

[76: ↑]

ありがとうございます。

[77: 匿名さん]

中に入るショップって、何系のものになるんでしょうね？
コンビニは確かに便利ではあるけど、そうなると環２を通る暴走族や、座り込む人達が出てきそうなので
やめてほしいです。
大きな店は戸塚や上大岡に行けば確かにあるんだけど、市営地下鉄ってなんであんなに高いのでしょう？
初乗り２００円は痛いです。
ちょっと本を買いに行くので往復４００円かかるなんてー。
使えるショップが入ってほしいです。

[78: 匿名さん]

大きめの本屋さんなんてのもいいですね。
京急さん、どこかに打診してください。

[79: 匿名さん]

皆さん！！
変なスレに惑わされてはいけません。
結局購入するのはここにまじめに相談している人なんですから・・・。
変ないちゃもんつけるスレは購入しない（できない）人か？暇人です。
そのスレにまともに乗ってはいけません。
内容をよく吟味して答えないと・・・。
まともに付き合っていたら、時間の無駄ですよ・・・？

[80: ↑]

ありがとうございます。
惑わされた66です。
気をつけます。

[81: 匿名さん]

購入すると決めた人は「現段階ではいいと思って購入」しているわけで、入居してから文句を言えばいい（そうとはいえ購入してからでは遅いのですが・・）。
少なくても他人（購入しない人）が文句を言うものではない。
結局自己責任ですから・・・。自分がいいと思えば誰になんと言われようといいと思えばその人にとってはよいことなのです。
他人の状況（心境）とは違うのですから・・・・。

[82: 匿名さん]

>コンビニは確かに便利ではあるけど、そうなると環２を通る暴走族や、座り込む人達が出てきそうなので
>やめてほしいです。
コンビニは確実のようですよ。暴走族はバイクおりてわざわざ２階のコンビニにはこないでしょう。
警察近いからすぐに捕まります。やはり可能性があるのは座り込みの飲食ですね。
このときは警備員さん、警察に活躍して頂きましょう。
あまりにも酷いようなら、コンビニ撤収・センターモールの住民以外の使用（通行）禁止とか方法
ありますよ。現在は横浜市と京急の協定でセンターモールの住民以外の使用（通行）OKになっていますが、
あまりにもヒドイ状況が継続するようであれば、市長宛に嘆願書だすという方法もあります。
そうすれば協定自体が見直される可能性がありますね。
まあ、そこまで行かないでコンビニの自主管理OR警備員の管理でほとんど解決するとおもいますけどね。

[83: 匿名さん]

ここの購入者ですが、みなさん管理費についてどう感じてますか？
管理説明会ではここと同じような周りのマンションより割安との説明でしたが、
色々とここの同じような条件（２４Ｈ管理、コンシュル、防犯カメラ多数、大規模等）の
マンションの管理費見ましたが、例えばプライズヒル・フォートン・港北プレイス
あたりと比べると、Ｌはインターネット・ケーブルテレビ込みの料金ですが、それを入れても
私の感覚では同じ面積で換算すると４、０００〜５，０００高いような気がします。
みなさんはどう感じてますか？
まあ、管理会社は後からでも交換できるので、あまり気にする必要は無いですかね？

[84: ん〜]

確かに２４時間有人、コンシェルジュサービス、二重オートロック、インターネット、フィットネス、キッズルーム
があって大規模なのは上に書かれている関東近郊（東京都ＭＭはイメージ先行で高いので除外）のマンションでは船橋のサザン、川崎のラゾーナ、川口の
リボン、オーベル等々があるが、確かにちと高いような・・・。
今の大規模マンションとしては当たり前のサービスの割に大規模のメリットを活かしきっていない。
修繕積み立ては高くてもは我々が享受できるので我慢できるが、管理費は業者の利益になるので安いに超したことは
ない。まあ、値上げが無ければ我慢できるが、何年かして値上げの話があるようであれば、他の業者の見積もりも
とろうね。（わしもココの購入者です、はい）

[85: 匿名さん]

ちょっと検索してみたところ、管理費の平均は以下のような感じのようです。
１㎡あたり単価：
　東京23区　：211円
　横浜市　　：184円
　千葉市　　：146円
　首都圏平均：188円
インターネットやCATVの分を引くと、安くは無いけど平均的な気がするのですがいかがでしょうか？

[86: 匿名さん]

なんでこんなとこが良いの？
見比べたけどグランシティの方が絶対良いよ！！
みんな解ってないなぁ（笑）

[87: ↑]

価値観が異なりますのであしからず。

[88: ↑]

いや、センスかな。

[89: 88]

センスを疑っているのは８６のことです。

[90: 匿名さん]

グランシティが良いのは、価格？
マンションは立地でしょう！
不便な場所のマンションって私には価値なし。
価値観の問題せすね。