『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その２

[匿名さん]

最初のスレッドが４５０を超えたので、勝手に新スレをたてました。
すでに購入された方＆購入を検討している方で情報交換していきましょう！

旧スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/

所在地：神奈川県横浜市港南区22
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

[142: 匿名さん]

126さん
Ｌウィングの場合は以下のとおりですよね？
売主：
　京浜急行電鉄株式会社
売主・販売代理：
　京急不動産株式会社
設計・監修：
　株式会社熊谷組
施工：
　熊谷組・京急建設・京急不動産・西武建設・三井住友建設・地崎工業 建設共同企業体

件のコラムで問題とされているのは「複数の事業主が共同事業体となり売主になっている物件」で
「その複数の売主の中に施工者が含まれている場合」ということではないでしょうか？
Ｌウイングも売主が複数と言えばそうですが、同じ京急グループなので
「複数の事業主が共同事業体となり売主になっている物件」という点にはあてはまらないのではないでしょうか？
また、設計・施工も熊谷組がメインだと思いますが、熊谷組は売主には入っていないので、
「その複数の売主の中に施工者が含まれている場合」にも厳密にはあてはまらない気がします。
(グレーと言われればそんな気もしますが、、、)

私も素人同然なので根本的に間違っているかもしれませんが、こんな感じで考えています。
あと、納得して購入したいのは皆一緒だと思いますよ。

[143: 匿名さん]

今は施工ミスが見つかった場合、１０年以内なら無償で施工業者が修理しなければならないことが法令で義務付けられています。
手抜きだとか？計画変更があった場合、購入者に周知させる義務を施工業者（販売会社）は負っているので、以前のような
購入者に不利な状況は少し解消されていますよ！

[144: 126]

１４２さんわかりやすいご説明有りがとうございました。
そうですね。高い買い物ですから皆さん納得して購入したいですね。
まだ他にも自分の中でクリアーになっていない事がありますが少しずつ
整理していきたいと思います。
一番は妻の同意です。。。トホホ

[145: 匿名さん]

碓井さんの理想のマンションとは・・・
１．急行停車駅から徒歩３分以上（駅に近すぎてもダメ）８分以内（遠すぎてもダメ）
２．近くに学校・スーパー・病院等がある。周りには工場・繁華街がない。
３．地盤が良くて、杭の長さは２０Ｍ以内
４．棟が分かれている場合は隣棟との距離が３０Ｍ以上
５．全ての部屋が長方形で、入り口はセンターイン
６．二重天井・二重床,外壁はダブル配筋
７．エレベーターは２０戸に一基
８．ボイドスラブではなく適当に小梁がある。
９．廊下幅９０ｃｍ以上、流し横幅２５ｃｍ以上
１０住居内壁間仕切りプラスターの幅は１２．５ｍｍ以上
１１．・・・・・
１２．・・・・・
ect
こういう理想（？）のマンションをアナタは見つけられますか？
私には生活圏を変えても見つけられませんでした。同じ生活圏の中では絶対無理です、ハイ。
こういう物件あったら教えて下さい、でも６０００万以下にしてね！

[146: 匿名さん]

>144
このスレッドで、Ｌ−ウィングを前向きに評価している皆さんの投稿を
古い方のスレッドも含めてプリントアウトして、奥様にお見せしたらどうでしょうか？

お子さんがおられるなら、むしろ積極的になってもおかしくないと思いますし。
ご夫婦だけでも「至近はのんびり、ちょっとで都会」という
とてもよい環境と思えるようになるのではないでしょうか。
（もちろん一人一人考え方は違いますし、趣味も違いますから、
必ずしも奥様が賛成に転じられるという保証はありませんが・・・）

そこで、もしそれでも奥様が反対されるならば、何か譲れない条件を
お持ちなのでしょうから、もし問題がなければそれをここで紹介して
みたらどうでしょうか？
（東京が遠いとか、イトーヨーカドーが趣味じゃないとか・・・。）

一部の投稿（それこそ対抗デベか？）から「営業」と決めつけられて
憤慨している皆さんから、彼らがその様な点を納得した理由が示して
もらえるのではないかと・・・(^^)
私も間違いなく「営業」と断定されている購入者の一人ですから、

（気に入って買った人間の主張が、営業っぽくなることは至極あたりまえ
なことだと思うんですけどね。そこにいやらしさを感じる人には、
私は逆にいやらしさや悪意を感じてしまいます・・・と、ちょっと自己弁護）

なるべく押しつけがましくならないように気をつけながら、
私たち夫婦が考えたことを示して、ご協力したいと思います。

[147: 匿名さん]

>145
ない、ない、そんな物件。無いんだから、１億出しても買えないよ！
諦めな！

[148: 匿名さん]

１期購入者です。
オプション会って何時ごろあるんだろう？
なにか情報ありませんか。
ピクチャーレール、人感センサー、玄関の鏡を検討中です。
他におすすめのオプションってないですか？

[149: 匿名さん]

ガラスハンガードアいっちゃおうかな？

[150: 匿名さん]

ＰＬ、人感センサーは付けようと思うけど、玄関鏡高くないですか？

[151: 匿名さん]

玄関の鏡は、確かに高いですね。
でもほしいァ〜！
下駄箱の扉が全面鏡になるみたいです。

[152: 匿名さん]

＞１４４
普通は奥さんが購入を決めて、旦那のケツを叩くのに。珍しい・・・。
奥さんに言ったら、奥さん大喜び！！ってことありません？

[153: 匿名さん]

某観光名所近くにできた高級マンションを
すでにＬを購入していたにもかかわらず
のぞきに行ってきました。
すると内装がそっくり！
というか、もちろん使われている家具はすべて高級なので、
モデルルームの印象はかなり違うのですが、
玄関周りからベランダまで、基本仕様が同じようなものばかりだったのです。
ちょっと幸せな気分でした。

[154: １２６]

＞１４６さん
ご親切にありがとうございます。
そもそもお互いの価値観が違うのか・・・
言うのもお恥ずかしいのですが、恐らく妻が一番影響を受けているのがいわゆる「主婦友達」の
評判というやつだと思います。
妻は友人も多く、それも色々なグループに属しているので様々な人の意見を聞けるのですが
どうもそれが良くないらしい。結局私が思うに「見栄っ張り」なのでしょう。
それが具体的に何かというと、「キッチンが今時オープンじゃない」とか「ハイサッシュじゃない」
とか要するに部屋の「仕様」だと思うのですがそれが好みではないと。
男女の違いなのでしょうかねぇ。ここで妻に発言させたらすごい攻撃に合いそうですね。
＞１５２さん
世間ではそうですか。。。妻は違う所を気に入っていましたが決めようと思ったら取られてしまいました。
やっぱり縁もあるのですね。二人の家ですから納得いくまで話し合おうと思います・・・

[155: 匿名さん]

>154
ここより好みの物件ってどちらだったんでしょうか？
私は購入してしまいましたが、宜しければ教えて下さい、主婦仲間に教えてあげます！（笑）
でも、奥様はここがお好きでないようなので、無理して購入すると後々揉めるのではないでしょうか？
家にいる時間が長いのは奥様なので、奥様の好きな物件にさせてあげた方がいいかと思います。（大きな
お世話ですみません）
うちは私の意見でここにさせてもらいました・・・。（主人はセンター北の某物件が好みだったようです）

[156: 匿名さん]

上の評論家の方おすすめの物件調べたらは１．３６億円でした。
庶民には無理なようで、トホホ・・・。

[157: 匿名さん]

ピクチャーレールですけど、石膏ボード用のこんな商品をみつけました。
強度的に問題ありますかね？安いのはかなり魅力的なんですが。
ttp://www.art-maruni.com/kanagu/rail.htm

[158: 146]

１５４さん

オープンキッチン
　私は居間と台所のけじめをつけたい派です。常にモデルルーム状態
を維持できるなら問題ないのでしょうが、生活してればそんなのムリムリ。
私はリビングに締まりがなくなると思って、独立型にしました。
(けどオープンタイプもあるんじゃないですか？)

ハイサッシュ
　比較の結果、実感としてたいして明るさは変わらないようなので、
断熱効果、カーテン、それから掃除の面で私は問題を感じて敬遠しました。

　リビングは趣味の問題と思いますが、ハイサッシュは本当によいかどうか、
しっかりと検討された方がいいと思いますよ。家を見栄で買ったら後々後悔
することになるでしょうから。

　私も上永谷という土地を知らなかったとき、「どうせ買うならみなとみらい」
なんてちょっとミーハーに走りかけましたが、よくよく生活や教育を考えたら
断然こちらがよいという結論に至りました。
　奥様とじっくり話し合ってみてください。

[159: ↑]

真ん中ぐらいの
「リビング」は「キッチン」の間違いです。

[160: １２６]

オープンキッチンやハイサッシュが実際私も嫌いではなく・・・(^^ゞ
ただ妻とは好きの度合いが違うようです。
現在の間取りは独立型です。自分で言うのもなんですが我が家はよく「モデルルームみたい」
といわれるほど全ての部屋がスッキリしているのです。キッチンも然り。妻は最初のモデルルームを
見てがっくり来たようです。でも変更出来るのでしたら一つクリアですかね。
ハイサッシュも実際に私も見ましたが開放感が断然違うように思いました。日が差し込む
差し込まないでよく議論を見かけますが、妻は日差しは部屋の中に入らなくても・・・
というか入らないほうが良いと言っています。要は「明るさ」や「開放感」が気に入っている
そうです。
昨日の晩も話し合いましたが「とりつくしまもない」と言った感じでしょうか。

１５５さん、センター北のマンション、確かに良いですね！我が家も検討しました。
物自体はかなり気に入りました。他にも戸塚のマンション、東戸塚のマンション、
上永谷のもう一つのマンション等恐らく皆さんがご覧になっている大抵のマンションは
見たような気がします。
それぞれの方がそれぞれのマンションを気に入って購入していらっしゃるので
私の発言がきっかけで、そのマンションの欠点を挙げられるようなスレになって
しまうのは本意ではありません。ですからマンションの名前は挙げるのはやめておきます。
スミマセン・・・

[161: 匿名さん]

＞昨日の晩も話し合いましたが「とりつくしまもない」と言った感じでしょうか。
奥さんの言うこと聞いた方がいいよ。奥さんの好きにさせてあげな。
自分の意見通して無理してＬウイング買うと住んでから、あそこがダメ、ここが嫌いって話になって
大変だよ。家だけは迷ったら奥さんの意見に従え！って格言無かったけ？

[162: さきち]

センター北某完売物件わたしも、私もいいなと思いました。でも、隣に１０％程度価格の安い同規模マンションができると聞きました。
そうするとそれに引っ張られてあの物件の中古価格も落ちちゃいますね。センター北駅周辺はまだまだ空き地が多く存在しますので
マンションが建つ要素が多いですね。
Ｌウイングの場合、周りには大規模マンションが建ちそうな場所がないのでここにしようかどうか迷っています・・・。

[163: 匿名さん]

検討している一人なのですが、２００７年入居は長いですよね？
通常第一次募集終了は入居一年以内だと思うのですが・・・
京急はどういう考えなのですかね？

[164: 匿名さん]

自分が見て回った物件は、同じような入居時期が多かったので
特別に長いとは思わなかったです。
２００７年末とか２００８年とかも平気でありましたよ。
タワーとか大規模物件ばかり見たからかもしれませんが。
すでに購入してしまった身としては待ち遠しいのは確かです。

[165: 匿名さん]

ここいらへんだと、プライズヒルもパークタワーも第一期から入居まで二年くらいかかりますよ。
規模の大きいマンションだからしょうがないでしょう。
短期間の工事で変な建物作られても困りますしね。

[166: 匿名さん]

大型物件だから長い期間募集を募ってゆっくり売るような気がします。
あわてて販売して安売りされても困りますしね！

[167: 匿名さん]

販売時期の谷間で話題が無くなり盛り下がって参りました♪

[168: 匿名さん]

ここを買った知り合いの方、何人かに聞きましたが、ここのスレッド知っている人は
あまりいないみたいですね。
まあ、一部の人だけなのでスローライフで行きましょう！！先長いしね。

[169: 匿名さん]

こないだテレビでアギヨウコ見ました。

[170: 匿名さん]

今日から第１期２次の登録開始ですよね。
どんな感じなんですかね？
あと、キャンセル住戸がいつの間にか一つ減ってますね。

[171: 匿名さん]

2007年なの？
公庫ならいいけど民間のローン組むには怖いな。

[172: 匿名さん]

３５年固定１％でどーかな？

[173: 匿名さん]

どーかなって、アンタ

[174: 匿名さん]

ここの購入を考えてる者なんですが、ここのモデルルームの床が少しペコペコしてると思うんですが、実際の建物もこんなに柔らかいんですかね？今まで見てきたモデルルームが、硬い床だったので少し驚きましたが、みなさんは、どのようにお考えですか？

[175: 匿名さん]

購入を検討しているものです。
ここの管理費って大型物件にしては少し高くないですか？
何軒かＭＲを見に行きましたが、４００戸位だと１万円ちょっとが多いのですが・・・？

[176: 匿名さん]

Ｌウイング購入した者ですが、私が京急さんに代わってお答えします。
>174
Lの床は二重床ではなく、直床です。従ってスラブの上に緩衝材があるので、フワフワ感があります。
っま、慣れの問題ですかね。私は今まで直床に緩衝材のフワフワ床に住んでいましたので、慣れています。
>175
私も少し高いと思っています。同じような物件に比べて私の感覚ですと、３〜４千円高いかな？
と言うのが正直な感想です。
１７４，１７５さん同じ方？

[177: 匿名さん]

>>176
違います。私は175です。
高い理由は何ですか？
将来の管理費はあまり上昇しないのですか？

[178: 匿名さん]

>175
高い理由はわかりません。何ですかね？
まあ、ここの場合はインターネットとケーブルテレビはいっているのでそれをひいて
私の感覚は上記です。
長期修繕計画では３０年後でも現在に＋１万程度だったのでそれは安いかな？
納得いかなかったら、将来的に相見積もりとればイイかな？

[179: 匿名さん]

85にも書きましたが、検索してみたところ管理費の平均は以下のような感じのようです。

１㎡あたり単価：
　東京23区　：211円
　横浜市　　：184円
　千葉市　　：146円
　首都圏平均：188円

インターネット(1890円/月)やCATV(525円/月)、
町内会費(300円/月)の分を管理費から引いて占有面積で割ると、
Ｌウィングの１㎡あたりの単価はどのタイプも178.5円前後になります。
千葉なんかと比べると確かに高いですが、
横浜の平均と比べれば高くはない気がするのですがどうでしょう？

[180: 匿名さん]

>178
今やインターネットやケーブルテレビが入っているのは当たり前です。
管理費が高いのは２４時間管理体制（有人）だからですかね？

[181: 匿名さん]

>>179
大型物件にしては高いのではないかと・・・？

[182: 匿名さん]

１７８です。
>180
>今やインターネットやケーブルテレビが入っているのは当たり前です。
入っていても別料金のところが多いです。

＞管理費が高いのは２４時間管理体制（有人）だからですかね？
これも理由の一つでしょうが、それでも他と比べると少し高いと感じてます。

[183: 匿名さん]

>>182
大型物件で別料金というのは私が見学に行ったところではありませんでした。
Ｌは管理事業について説明会はあったのですか？
管理費の上がり具合はどうなのでしょう？

[184: 匿名さん]

管理費は安くなることはあっても高くなることはありません。
けどむやみに安くすればいいってものでもないので、
高いか安いかではなく、「適正なサービスを行わせる」
という観点から考えた方がよいとおもいます。

とりあえず様子を見ましょうか。

[185: 匿名さん]

>183
>大型物件で別料金というのは私が見学に行ったところではありませんでした。
どこの物件見に行ったんですか？
わたしがここら辺でみに行ったモデラピーク、プライズヒル、東戸塚パークタワーは別料金でしたが・・・。

[186: 匿名さん]

そうですね！
だけど初期の設定より管理費が安くなることってあるんですか？
初期の管理費が高い理由はなんですか？

[187: 匿名さん]

>>183
こんなところで、グタグタ行ってないで自分で京急に聞けば？

[188: 179]

183さん
この近辺で私が知っている範囲だと、
インターネットが別料金なのは以下の物件です。

プライズヒル　　　　　　　　：2625円/月
グランシティ上永谷　　　　　：2980円/月
Brillia Grandeみなとみらい ：840円/月

他にもあった気がするけど思い出せません。
自分の感覚ではインターネットが別料金なのは50%くらいでしょうか？

あと、管理費が高めとすると雨水調整池維持費の年間300万円というのも
影響がありそうな気がします。

ちなみに、大規模物件だとい１㎡あたりいくらぐらいが妥当なんですかね？
私は179に書いたような計算で納得して購入してしまったのですが、、、

[189: 匿名さん]

174ですが・・・
176さんが実際にふわふわ床に住んでいて、慣れれば問題ないということなので、参考になりました。
ちなみに、Lは、隣に住んでいる人の音は聞こえないのでしょうか？私はマンションに住んだことがなく、
まったく分からないので・・

[190: 匿名さん]

それは誰もＬに住んだことがないので、分からないのでは？（笑）
どんな物件でも、いくら数値上は良くても実際に住んでみないと分からないですね

[191: 匿名さん]

>>188
どのくらいが妥当か？はわかりませんが、私の訪問した限りでは１１，０００円前後（８０㎡で）が４００戸前後の管理費と思っていました。
Ｌの管理費だと４０戸位の有人管理人がいる管理費と変わらないと思います（その後の値上がり具合はわかりませんが・・・）