駐車場100％なのに・・・

[TANOSIKUNAI]

100％駐車場が売り文句のマンションに３月下旬に入居予定です。
しかし！駐車場抽選会の案内を見てびっくり　駐車場スペース（平置き　機械式の高さ）の関係で抽選にもれた車１９台は敷地内に停める事ができなくなる云々かんぬん。私自身も平置き希望で契約前に営業マンから「駐車料金の関係で希望が分散するから大丈夫だと思いますよ」と言われていたので安心していたのですが・・・
確かに重説にも希望に添えない場合は敷地外にて探すようにとありました　がそれは平置き希望の人が機械式になってしまうことがあるぐらいの認識しかありませんでした。ましてや敷地内に停めるところがないなんて・・・
こんなことはよくある事なのか初めての購入なのでよくわかりません。詳しくは　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39113/　ご意見お聞かせください。

[182: 匿名さん]

>>179　さんが言っている通り
デペ＆管理会社がお粗末過ぎる

>>175さんの言葉を借りるなら
「サイズ制限が有るって認識が無かったのかね」をそのままデペに言ってあげたい
車種も確認しないで契約取るだけ取ったらいずれこういう問題起きるに決まってる。
デペの自業自得　購入する人が他人の車何乗ってるかなんて分からないんだから
デペが大丈夫ですよと言えば信じるしかないだろうよ

それにデペの市場調査不足
今の車の売れ筋やその近隣地域の調査ちゃんとしたのかな？
お粗末過ぎ

今回のこの事例でこのデペのマンションは買うなという事だな
この程度の問題も解決出来ないようじゃーこれからも無理

[183: 匿名さん]

>>182

間抜けなデベを庇う気はないが
販売員に「大丈夫ですよ〜」と言われて

「入居時点で誰がどんなクルマを持ち込むか定かでないのに、何で大丈夫だと判る？」

という疑問を何故抱かないんだ？って話だよ。
犯人捜しをして「買う側に非がなかった」という結論さえ
得られりゃ納得できる、というならそうすりゃいい。
そうじゃないんだろ？
だったら最初から購入者としてシビアにやるしかなかった筈。
デベの「誠意」ってのは、そんな事までケツ拭いてくれる事なんかな。
違うと思うけどなぁ。

[184: 匿名さん]

＞１８３
完璧な人間なんていないですよね。
マンション購入が初めてだったりすれば
注意しなければいけない所たくさんあります。
駐車場１００％ＯＫですってデベの言葉を信じてしまう
人がいても、しょうがないと思いますよ。

ただ、重要事項にものっているので
この時点で騒いだとしても後の祭りなんですが
デベが、どこまで問題解決に手を回すかは
優良デベかどうかの見分けになるんじゃないですか？

[185: 匿名さん]

駐車場100％何て言うのは、半分デベの広告だと思います。
駐車場0円という極端なものもありますね。
マンションも戸建てもそうですが、多少の我慢をしながら住むものです。
ヒューザー事件でもそうでしたが、デベは完売するまでが勝負だと思います。
デベは、駐車場を少しでも多く作った方が、売れ行きはいいでしょうが、
管理組合としては、痛し痒しだと思います。

まあ100％なら、しばらく待っていれば必ず空きが出ると思います。
ローンが大変だから2台を1台に。車をやめる人が必ず出てきます。
管理組合で空き待ちの情報を公開することを確認したらいいともいます。
特定の住人に管理人にゴマをすって、先に入られないように。

[186: 匿名さん]

この販売主の物件は買わないほうがいいと言う事がよく解りました。
とても為になりました。

[187: 匿名さん]

>>183
やっちまったものはしょうがない。過去を振り返ってもしょうがないさ。
デベ＆管理会社に何か言ってちょっとでも得する事があればいってもいいんじゃねーか？
会社だから逃げようとするのは当然承知の上での交渉はありだね。
その中で「デベの誠意」を一つのカードとして使うのは使い方によってはありだろう。

[188: 匿名さん]

自分が当たったところに置ける車に買い換えるしかないのでは？
うちのマンションでは、契約時に車検証を提出して、どうゆう可能性があるか、ちゃんと説明してたよ。

[189: 匿名さん]

>187>188
デベの説明不足に腹が立っています。
過ぎたことは仕方がないので、これからのデベの誠意を見せて欲しい物です。

[190: 匿名さん]

ハイルーフって1Boxばかり思い浮かべる人が多いだろうけど、1550ミリって、旧型オデッセイや、トヨタの
スパシオ、bB、日産のキューブなんかも引っかかるんだよね。

[191: 匿名さん]

デベも決していいとは言えないけど、たかが車くらいで大騒ぎする人達もちょっとどうかと思う。
家族みんなが気に入って買ったマンション（いくらだか知らないけど、4500万くらいでしょうか？）を
たかだかその十分の一くらいのもののせいで捨てるの？確かに駐車場が気に入らないのはわかるけど（自分も同じ
だった。仕方ないから敷地外で自分で探したよ）、前向きに住もうとしないと結局は損するよ。
どうしても気に入らないなら駐車場を広げろってごねれば？でもクレーまーとして見られて他の住民からもあんまり
いい目で見られないよね。とにかくこのスレで話し合っても結論はでないから、被害者同士で話し合って、
今後↑ないでください。悪いけど、まじめに考えてあげるの阿呆らしくなりました。
無関係者の人達（私も含め）、すれぬしがちょっとおかしいからアドバイスしてもムカつくだけかもしれないですよ。

[192: 171]

>172
ありがとう。２ちゃんねるの言葉ではなかったのですね。それにしても低俗な言葉ですね。私は決して使いません。
＞176
悪意に満ちた言葉かどうかも本当に知らなかったから純粋に知りたかっただけです。それがいけないのでしょうか？私はこういう言葉を使いたく
ないし、使われても無視するから今回知ってよかったです。ただ全く関係ない話題だったので、この件に関しては
申し訳ないと思ってます。

[193: 匿名さん]

>191
いや、何気に車の問題はでかいでしょ。
エアロはいてる車は停められませんとか、車高落としてる車は停められませんとか、
ひょっとしたら変な規定とかあったりして、気づかないで購入してる人とか結構いると思うよ。
駐車場停めれないって、元から駐車場付きではない物件を購入した訳だから、そんな物件買わないでしょ。
あなたなら、駐車場付きでない物件を買う？

[194: 匿名さん]

>>190
そんなことはどうだっていい、入るやつ探せ！

[195: 匿名さん]

＞193
どっちが重要かっていったら住む家でしょう。車は必要だけど、絶対ではない。仕事で使う人以外はあるとベンリ程度。
家は賃貸にせよ分譲にせよ絶対必要。それとも車に住みますか？

[196: 匿名さん]

駐車場の件を絶対にひけない（平置きじゃないと絶対に困る！）人に限って、
駐車場の仕様に関する認識や読みが甘いのはなんでだろう・・・。

１００％駐車可能を、どんなサイズでも駐車可能だと読み取る短絡さって、
車に対してこだわりのある人だとは思えない。
本当に自分の車は特別なサイズで平置きにしか置けないのであればデベの言っていることは矛盾していると想像できるはず。

きっと、今「車は平置きじゃないと困る！」といっている＝自分のミスは絶対に認めないだけで、
生活における車の利用頻度なんて本来はたいしたことがない人達だと思う。
よって、敷地外にとめても不自由なことはないって。

[197: 匿名さん]

>189
デベの誠意って？？？
一体何を求めてるのでしょうね？営業ってある意味お客を騙して売ることだと思いますよ。
騙すとは言い方悪いかもしれないですけどね。営業の言葉を鵜呑みにしたらだめですよ。
営業が騙して物件売りつけたって訴えるんですかね？どっちにしてもがんばって下さい。
敷地外で探した方が早いと思うけどな・・・

[198: 匿名さん]

自分のミスは認めてるよ。
でも、今まで一回も機械式駐車場なんて使ったことないんだもん。
使ったことない物の知識なんてあるはずないじゃん。

[199: 匿名さん]

>197
だったらこんな文章書くな！！！
http://www.sojitz.com/jp/corporate/statement/index.html#03

[200: 匿名さん]

開き直られても困るね。
そのくらいの知識は自分で得ておかないとね。安い買い物じゃないんだもん。
全て売主のせいにされたら売主もたまんないでしょ。

[201: 匿名さん]

＞199
本音と建前は違うくらいわかるでしょ？
子供じゃないんだから。悪徳業者だってお客向けには偉そうなこと言うでしょ。
双日が悪徳じゃないからね。元々は日商岩井で歴史のあるまともな会社だと思います。

[202: 匿名さん]

>200
まー、そんなこと言っといて、いつか泣きを見ることだろう・・・（・∀・）

[203: 匿名さん]

>201
おまえモナー

[204: 匿名さん]

＞２０１
悪徳業者が、お客むけに偉そうな事言って本音と建前使い分けるのと
双日が使いわける事の違いって何ですか？？？
正直、企業なんてどこも悪徳な部分あるでしょ。

[205: 匿名さん]

>>199
そんな表向きな事信じてるんか？

ちなみにマンションだけに通ずる話じゃないよ。
人生に通ずる話だ。ま、一番身近なのは会社かな。
ちなみに会社（双○さんとか）で一番重要な事って何か知ってます？

[206: 匿名さん]

>203
意味わからない。ちゃんとしなさい。ぷータローくん

[207: 匿名さん]

＞205
儲けること。会社は儲けられないならやめた方がいい。法的に問題なければいいだよ。

[208: 匿名さん]

別にさ、ここの住民じゃないんだけど、なんでそんなに売主の肩持つの？
みんなさ、家買ってなんかあった場合、ささいな事でもどうせ売主に文句とか言うんでしょ？
絶対、言わないの？きっと、子供っぽいとか言ってる人ほど、なんかあったら子供っぽい感じになりだだこねるんだよ。
結局は他人事。自分の身に起こってみないと、当事者の気持ちなんてわかんないよね。
もう少しさ、困ってるんだから大人っぽく助言してあげようよ。

[209: 匿名さん]

＞204
意味わからないなぁ。

[210: 匿名さん]

＞208
売主の肩を持つわけじゃないですよ。スレ主にちょっと問題ありだからですね。

[211: 匿名さん]

>208
別に売主の方を持っている訳じゃないだろ。
駐車場がそんなに重要だったら、事前にしつこい位に確認しなきゃ。
100％ハイルーフ車対応駐車場設備とは謳ってないんだから。

[212: 匿名さん]

＞２１０
スレ主にも問題あるけど売主にも問題あるでしょう。

機械式メインのマンションであれば、どこも大なり小なり
同じような問題あるわけだし、対応の仕方（価格差つける、住民間の
調整上手くつける等々）で優良デベかどうか分かるってものです。

[213: 匿名さん]

>>208
自分にも非がある事を全て他人の所為にするほど
皆さんバ力ではない、という事だろうね。
相手が売主だからといって、何でも押し付けようとしたところで
通らない話は通らない。大人だからそれが解っているのさ。
貴方の方がずっと子供っぽいよ。

[214: 匿名さん]

いやいや、内容見てたらさ、売主も説明しないってのも問題有りっぽいし。
住民の人も知らなかったから、騒いだりこんな掲示板立てたりしてるんでしょ。
スレ主さんも、言い方が少しキツイかな。
みんながみんな、荒らしてるわけではないし、中には貴重な意見もあると思うよ。
きっと、ショックが大きくて周りが見えてないんじゃないかな。たまにあるよ。全部、マイナス思考になってしまうこと。
とりあえずさ、スレ主さんがどうのこうのはやめにして、考えてあげようよ。

[215: 匿名さん]

>213
ぬるぽ

[216: でもね]

ありがとうございました　皆さんの意見が売主側の意見であるということは良くわかりました

スレ主さん最後の一言これで終わっちゃったからね

[217: 匿名さん]

やっぱり料金設定を変えて、３年ごとに希望を取って、ぶつかる所があれば
再抽選！

[218: 匿名さん]

なんでバランスよく考えようとしないのかね。
「売主は不親切、でも買う側も迂闊だった」って。
表向きは理解してるような事を言いながら、要は
「売主になんとかして欲しい」ってのが本音みたいだもんな。
買う側としての譲歩は一切しないんかと。
キャンセルまでする必要は無いと思うが、抽選くらいは
一般常識範囲の事として受け入れなきゃ話は進まないよ。
(案外、それで自分が首尾よく納まったら黙っちゃう人も多そうだな…)
最悪、敷地外に回されるとしたってデベは場所探しに
協力するって言ってるんだよな？
場合によっては相場賃料との差額も要求できそうだし。
決着点ほとんど見えてるじゃん…

[219: 匿名さん]

＞２１８
スレ主の問題はいう通りでしょう
しかし、デベが賃料の差額負担なんてしないでしょう
今後どのくらい増えるかもわからないし。
たぶんですが、敷地外の駐車場斡旋くらいしか
してくれないでしょう。

双日さんがマンション販売に慣れていなのか
はっきりいってデベの設定（台数＆価格差）ミス。

[220: 匿名さん]

ずっとこのスレ拝見してたけど・・・。

まず、購入者の方々、お気の毒だと思う。
惜しむらくは、この掲示板のいろんなスレを読めば、
「駐車場１００％」とか「月々の駐車料金が格安！」という売り文句が、
デベの「まやかし」だということが分かるのよね。
だから、購入者の方々が、そういうことを知らなかったことは、お気の毒だし、
ぜひそういう知識を最初から身に付けてほしかったと思う。

一方の売り手。
対応がお粗末だよ、やっぱり。
私が住んでる物件なんて、駐車場設置率は６割にも満たないけど、
抽選のときは、ルールが明確だったし、安心だったよ。

平置きと機械式では、かなりの価格差を設けてたから、
小さいサイズのクルマの人は、納得して安い機械式を選んでたよ。
また、大きいサイズのクルマの人は、
ちゃんとサイズに合った区画に入れるように、抽選時にちゃんと調整してたもん。
これくらいの対応、当たり前だと思ってたよ。

月々数千円などという価格設定だと、妥当な価格差も付けられないもんね。
後先を考えずに、「売れればすべて良し」という姿勢だと、
どうせそのうち悪い評判立つのにな。
デベもこれから淘汰の時代なのにね、ほんと。嘆かわしいよ。

[221: 匿名さん]

>220
確かに気の毒だ。
こうなってくると、やはり、契約書はすべてにおいて目を通さなきゃいけないのか・・・。
気になる点だけを聞けばいいって問題じゃなくなってくるからね。
契約書って相当のボリュームなんでしょ。すっごく、めんどくさいね。
ここで契約書に目を通さないのが悪いって言ってる人はみんな隅から隅までちゃんと呼んで理解するのかな？

[222: 匿名さん]

>>221
おいおい、何を今更。。。
とりあえず重説と管理規約事前にもらって確認するのは基本だろう。

[223: 匿名さん]

>222
すごいね。本当に全部読むの？全部理解できるの？

[224: 匿名さん]

>>223
一通り読むのは当然でしょう
そんなに難解な内容でもないのに

[225: 匿名さん]

>224
ほうほう。けど、一通りじゃだめでしょ。全部理解しないと。

[226: 匿名さん]

細かいことだが管理規約は事前に存在しないはずだが。
管理規約（案）は存在するかも知れないが。

[227: 222]

>>223&225
わかんなきゃ不安なとこは営業に徹底的に聞くだけだけど、そんな難しい事書いてあったっけ？
抽選後契約まで1週間あったから普通に読めたけど。。。
構造計算書の方がよっぽど難しかったよ。（さすがにこっちは厳しかった）

[228: 222]

>>226
あ、ごめんごめん、「案」です。

[229: 匿名さん]

ヒューザーみたいに、難しい日本語並べられて書いてあった場合、全部理解するのは容易ではない。
契約書に書いてあって見落とす場合だってあるさ。
だって、人間だもの。

[230: 匿名さん]

不安な所＆自分にとって重要な事、営業に徹底的に聞くのは基本だよね

[231: 匿名さん]

>>229
そういうほんとに厳しい一般人じゃ太刀打ちできなくて営業に聞いてもどうにも難しい
内容の問題だったらみんなこんなにつっこまんだろ。