駐車場100％なのに・・・

[TANOSIKUNAI]

100％駐車場が売り文句のマンションに３月下旬に入居予定です。
しかし！駐車場抽選会の案内を見てびっくり　駐車場スペース（平置き　機械式の高さ）の関係で抽選にもれた車１９台は敷地内に停める事ができなくなる云々かんぬん。私自身も平置き希望で契約前に営業マンから「駐車料金の関係で希望が分散するから大丈夫だと思いますよ」と言われていたので安心していたのですが・・・
確かに重説にも希望に添えない場合は敷地外にて探すようにとありました　がそれは平置き希望の人が機械式になってしまうことがあるぐらいの認識しかありませんでした。ましてや敷地内に停めるところがないなんて・・・
こんなことはよくある事なのか初めての購入なのでよくわかりません。詳しくは　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39113/　ご意見お聞かせください。

[162: 匿名さん]

「戸数と同じだけ駐車区画があれば１００％完備」というのは当たり前。
「全部ハイルーフ対応でないと１００％といってはいけない」などという
意見は初めて聞いた。そんなこと言う＊＊は見たことない。

[163: 匿名さん]

ですね。このスレには荒らしはなっかったと思いますが、
「一般的な見解」を「売主側の見解」と斬って捨て
売主側で何とかしてくれることに期待する住人には幻滅です。
156さんの
＞抽選に当たったら料金高いけど近くてラッキー。
＞外れたらちょっと歩くけど料金安いから、それでもいいや
と言う考え方って、良いですね。
売主側で何とかして貰えればラッキーですけどね。

[164: 匿名さん]

ごねて、ごねて、ごねて・・・

[165: 匿名さん]

売主がなんとかしてくれるって？信じられない考えだね。
もう少しまともな感覚を持つように努力した方がいいよ。
たかが車くらいで騒ぎすぎ。上にも書いてあるけど、車なんてなくても生活できるが、
住むとこないと生活できないでしょ？車より家の方が大切だと思うけどなぁ。駐車が気に入らない
から住みたくないなら手付け放棄して他探しなよ。売主の販売の仕方に問題があったかもしれないが、
違法でなければいくら言っても無駄でしょ。他の物件にすればいいよ。
あとは居住予定者だけで対策話し合いすればいい。新築板にてお願いします。

[166: 匿名さん]

この掲示板書き込んでる人、＊＊ばっかりだね。（・ε・）

[167: 匿名さん]

>マイクロバスを乗っていて、駐車場に停めれないじゃないかなどとそこまで無理を
>言ってるつもりはありません。

外野がみるとそこでいう「無理」と購入者がいってることの差がよくわからん。
「ハイルーフという定義は高さここまで」ってなにか物差しがあれば別だが...

ちょっと賢ければ「機械式なんだからハイルーフ入らんかな」位考えても良さそうだが...
「部屋ばかりに気をとられていてはいけない」という教訓は残るな。

なんか、うちのマンションで「駐輪場は住戸数の1.5倍」って物件概要にも書いてあるのに
入居してからそれに気付き「ファミリータイプなんだから3台/戸くらいないのは設計ミス」
といっているおばさんと一緒に思えるのは俺だけ？（共有部分には断固おかせてませんけどね）

[168: 匿名さん]

＞166
＊＊って何？２ちゃんねるの言葉ですか？
ここは２ちゃんじゃないから２ちゃん言葉なら使うのやめましょう。品がないと思います。

[169: 匿名さん]

>168
よく知ってるジャン。168は2ちゃんねらー！

[170: 匿名さん]

スレ主さんは、>>52 で
>経過は必ず報告します
と書いていますので、その報告を待ちましょう。

[171: 168]

ごめんなさい。本当に＊＊って何？意味と読み方教えてください。
関係ない話題ですみません。気になると仕事に手につかなくなる。

[172: 匿名さん]

＞171さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24512/
の44,45を参照してください。

[173: 159]

逆にがんばってるみたいですね　もっとがんばれ！http://www.sojitz.com/jp/corporate/statement/index.html#03

[174: 匿名さん]

153さんはスレ主より全然まともだと思う。
悔しさがにじみ出てはいるが現実は直視してると思う。

ここに書かれてる有効な部分（ちょっとでも住民＆自分に利益が出る部分）だけでも理解していただければ
ありがたい。

購入してしまった物はしょうがない事だからなんとか優位にたてるように交渉してそれなりの保障をもぎ
取ってもらいたいものだ。
売り文句に対するクレームを言うのはタダだし、逆に言わなきゃ損だとは思うしね。
（今回の件、妥協する部分は出てくるとは思うけどね。その分別の形で相殺される方法も。。。。）

[175: 匿名さん]

>>174
現実を直視しようとするのはいいけれど、色々考えた結論のひとつが
「○○台超過、という表現に皆が混乱してしまった」ってのは、余りにもお粗末だと思う。
入居希望者は全員、駐車場にサイズ制限が有るって認識が無かったのかね・・・。
そう仮定しないと今の騒ぎは説明がつかない。
だとしたら、やっぱり「痛み分け」しか着地点は無いんじゃないかな。

[176: 匿名さん]

>>171
悪意が込められている事くらいは既に判っているはず。
２chが嫌いなら知らない方がいいし、知る必要だって無いよね？

[177: 匿名さん]

>176
の言う通り！！

[178: 匿名さん]

ちょっと考えてみました。

抽選に外れる人のうち、何割かはハイルーフじゃない人ですよね。
もしくは車持っていない人っていうのもいるのかも。
そういう人は空いている機械式でOK。

ハイルーフの人は、小さい機械式に入るサイズの車に買い換える。

それも出来ない人は、敷地外駐車場へ。
デベに斡旋してもらう。出来るだけ近いところ。
近いところに空きがなかったら、空き次第回してもらえるよう不動産屋（地主）と調整。
個人ではなく管理組合として契約するような形に出来たらいいんだけど、
さらに出来たら料金も敷地内とのバランスが保てればいいんだけれど、
この物件は駐車場料金が休めなのでちょっと難しいかも。
敷金や更新料・料金差額分を管理組合で負担・・となっても、反対する人がいそう。

最悪の場合、敷地外駐車場を自分で探す。
ちょっと遠くて５分くらいだったらいい運動になると思って我慢する。
「小さい子供が二人いる」
ベビーカーがある。いつか大きくなる。
さすがに徒歩５分以上はちょっときついかな〜。

駐車場以外は問題もなく、いい物件（かどうかわかりませんが）にめぐり合えたのなら、
前向きに考えましょう。
そうじゃなければ残念ですが契約解除しかないですよね。

車高が低めで小さい子供がいるお宅向けの車ってどんなのでしょうね。
1550ｍｍでしたっけ？ちょっと厳しい気もしますが、
ステーションワゴンでギリギリでしょうか？
ハイルーフの人気車からの乗り換えで、新車じゃなかったら
ローン負担そんなに重くないと思う。
中古車はディーラー系から買ったほうがいいですよ。（経験上）

そんなところでしょうか。

[179: 匿名さん]

>>175
いやいや、最初に思い違いをしてたら混乱するでしょう。

今回「必ず置ける！」という認識の間違いは理解できてるからそれはいい事だと思うよ。
（人間知らない事はたくさんあるから）
言いたかったのは、それをふまえてデベ＆管理会社の対応がお粗末だ！という事だと思うぞ。
じゃなきゃ、「①〜④は．．．」って理解にはならないでしょう。
それについては確かに問題あるかもしれないと思うから言ってもいいんじゃないか？

[180: 匿名さん]

とりあえず外れた奴はオデッセイにしとけ！

ちなみにホンダの回し者じゃないぞ。
他に1550の７人乗りがあればそれでもいい。
手っ取り早く思いつくのがこの車ってだけだ。

[181: 匿名さん]

ボルボのワゴンもオプションで7人乗りに出来るよ。
クラウンやセドグロワゴンはデフォで7人乗り・・・但し現行車種では不明。

[182: 匿名さん]

>>179　さんが言っている通り
デペ＆管理会社がお粗末過ぎる

>>175さんの言葉を借りるなら
「サイズ制限が有るって認識が無かったのかね」をそのままデペに言ってあげたい
車種も確認しないで契約取るだけ取ったらいずれこういう問題起きるに決まってる。
デペの自業自得　購入する人が他人の車何乗ってるかなんて分からないんだから
デペが大丈夫ですよと言えば信じるしかないだろうよ

それにデペの市場調査不足
今の車の売れ筋やその近隣地域の調査ちゃんとしたのかな？
お粗末過ぎ

今回のこの事例でこのデペのマンションは買うなという事だな
この程度の問題も解決出来ないようじゃーこれからも無理

[183: 匿名さん]

>>182

間抜けなデベを庇う気はないが
販売員に「大丈夫ですよ〜」と言われて

「入居時点で誰がどんなクルマを持ち込むか定かでないのに、何で大丈夫だと判る？」

という疑問を何故抱かないんだ？って話だよ。
犯人捜しをして「買う側に非がなかった」という結論さえ
得られりゃ納得できる、というならそうすりゃいい。
そうじゃないんだろ？
だったら最初から購入者としてシビアにやるしかなかった筈。
デベの「誠意」ってのは、そんな事までケツ拭いてくれる事なんかな。
違うと思うけどなぁ。

[184: 匿名さん]

＞１８３
完璧な人間なんていないですよね。
マンション購入が初めてだったりすれば
注意しなければいけない所たくさんあります。
駐車場１００％ＯＫですってデベの言葉を信じてしまう
人がいても、しょうがないと思いますよ。

ただ、重要事項にものっているので
この時点で騒いだとしても後の祭りなんですが
デベが、どこまで問題解決に手を回すかは
優良デベかどうかの見分けになるんじゃないですか？

[185: 匿名さん]

駐車場100％何て言うのは、半分デベの広告だと思います。
駐車場0円という極端なものもありますね。
マンションも戸建てもそうですが、多少の我慢をしながら住むものです。
ヒューザー事件でもそうでしたが、デベは完売するまでが勝負だと思います。
デベは、駐車場を少しでも多く作った方が、売れ行きはいいでしょうが、
管理組合としては、痛し痒しだと思います。

まあ100％なら、しばらく待っていれば必ず空きが出ると思います。
ローンが大変だから2台を1台に。車をやめる人が必ず出てきます。
管理組合で空き待ちの情報を公開することを確認したらいいともいます。
特定の住人に管理人にゴマをすって、先に入られないように。

[186: 匿名さん]

この販売主の物件は買わないほうがいいと言う事がよく解りました。
とても為になりました。

[187: 匿名さん]

>>183
やっちまったものはしょうがない。過去を振り返ってもしょうがないさ。
デベ＆管理会社に何か言ってちょっとでも得する事があればいってもいいんじゃねーか？
会社だから逃げようとするのは当然承知の上での交渉はありだね。
その中で「デベの誠意」を一つのカードとして使うのは使い方によってはありだろう。

[188: 匿名さん]

自分が当たったところに置ける車に買い換えるしかないのでは？
うちのマンションでは、契約時に車検証を提出して、どうゆう可能性があるか、ちゃんと説明してたよ。

[189: 匿名さん]

>187>188
デベの説明不足に腹が立っています。
過ぎたことは仕方がないので、これからのデベの誠意を見せて欲しい物です。

[190: 匿名さん]

ハイルーフって1Boxばかり思い浮かべる人が多いだろうけど、1550ミリって、旧型オデッセイや、トヨタの
スパシオ、bB、日産のキューブなんかも引っかかるんだよね。

[191: 匿名さん]

デベも決していいとは言えないけど、たかが車くらいで大騒ぎする人達もちょっとどうかと思う。
家族みんなが気に入って買ったマンション（いくらだか知らないけど、4500万くらいでしょうか？）を
たかだかその十分の一くらいのもののせいで捨てるの？確かに駐車場が気に入らないのはわかるけど（自分も同じ
だった。仕方ないから敷地外で自分で探したよ）、前向きに住もうとしないと結局は損するよ。
どうしても気に入らないなら駐車場を広げろってごねれば？でもクレーまーとして見られて他の住民からもあんまり
いい目で見られないよね。とにかくこのスレで話し合っても結論はでないから、被害者同士で話し合って、
今後↑ないでください。悪いけど、まじめに考えてあげるの阿呆らしくなりました。
無関係者の人達（私も含め）、すれぬしがちょっとおかしいからアドバイスしてもムカつくだけかもしれないですよ。

[192: 171]

>172
ありがとう。２ちゃんねるの言葉ではなかったのですね。それにしても低俗な言葉ですね。私は決して使いません。
＞176
悪意に満ちた言葉かどうかも本当に知らなかったから純粋に知りたかっただけです。それがいけないのでしょうか？私はこういう言葉を使いたく
ないし、使われても無視するから今回知ってよかったです。ただ全く関係ない話題だったので、この件に関しては
申し訳ないと思ってます。

[193: 匿名さん]

>191
いや、何気に車の問題はでかいでしょ。
エアロはいてる車は停められませんとか、車高落としてる車は停められませんとか、
ひょっとしたら変な規定とかあったりして、気づかないで購入してる人とか結構いると思うよ。
駐車場停めれないって、元から駐車場付きではない物件を購入した訳だから、そんな物件買わないでしょ。
あなたなら、駐車場付きでない物件を買う？

[194: 匿名さん]

>>190
そんなことはどうだっていい、入るやつ探せ！

[195: 匿名さん]

＞193
どっちが重要かっていったら住む家でしょう。車は必要だけど、絶対ではない。仕事で使う人以外はあるとベンリ程度。
家は賃貸にせよ分譲にせよ絶対必要。それとも車に住みますか？

[196: 匿名さん]

駐車場の件を絶対にひけない（平置きじゃないと絶対に困る！）人に限って、
駐車場の仕様に関する認識や読みが甘いのはなんでだろう・・・。

１００％駐車可能を、どんなサイズでも駐車可能だと読み取る短絡さって、
車に対してこだわりのある人だとは思えない。
本当に自分の車は特別なサイズで平置きにしか置けないのであればデベの言っていることは矛盾していると想像できるはず。

きっと、今「車は平置きじゃないと困る！」といっている＝自分のミスは絶対に認めないだけで、
生活における車の利用頻度なんて本来はたいしたことがない人達だと思う。
よって、敷地外にとめても不自由なことはないって。

[197: 匿名さん]

>189
デベの誠意って？？？
一体何を求めてるのでしょうね？営業ってある意味お客を騙して売ることだと思いますよ。
騙すとは言い方悪いかもしれないですけどね。営業の言葉を鵜呑みにしたらだめですよ。
営業が騙して物件売りつけたって訴えるんですかね？どっちにしてもがんばって下さい。
敷地外で探した方が早いと思うけどな・・・

[198: 匿名さん]

自分のミスは認めてるよ。
でも、今まで一回も機械式駐車場なんて使ったことないんだもん。
使ったことない物の知識なんてあるはずないじゃん。

[199: 匿名さん]

>197
だったらこんな文章書くな！！！
http://www.sojitz.com/jp/corporate/statement/index.html#03

[200: 匿名さん]

開き直られても困るね。
そのくらいの知識は自分で得ておかないとね。安い買い物じゃないんだもん。
全て売主のせいにされたら売主もたまんないでしょ。

[201: 匿名さん]

＞199
本音と建前は違うくらいわかるでしょ？
子供じゃないんだから。悪徳業者だってお客向けには偉そうなこと言うでしょ。
双日が悪徳じゃないからね。元々は日商岩井で歴史のあるまともな会社だと思います。

[202: 匿名さん]

>200
まー、そんなこと言っといて、いつか泣きを見ることだろう・・・（・∀・）

[203: 匿名さん]

>201
おまえモナー

[204: 匿名さん]

＞２０１
悪徳業者が、お客むけに偉そうな事言って本音と建前使い分けるのと
双日が使いわける事の違いって何ですか？？？
正直、企業なんてどこも悪徳な部分あるでしょ。

[205: 匿名さん]

>>199
そんな表向きな事信じてるんか？

ちなみにマンションだけに通ずる話じゃないよ。
人生に通ずる話だ。ま、一番身近なのは会社かな。
ちなみに会社（双○さんとか）で一番重要な事って何か知ってます？

[206: 匿名さん]

>203
意味わからない。ちゃんとしなさい。ぷータローくん

[207: 匿名さん]

＞205
儲けること。会社は儲けられないならやめた方がいい。法的に問題なければいいだよ。

[208: 匿名さん]

別にさ、ここの住民じゃないんだけど、なんでそんなに売主の肩持つの？
みんなさ、家買ってなんかあった場合、ささいな事でもどうせ売主に文句とか言うんでしょ？
絶対、言わないの？きっと、子供っぽいとか言ってる人ほど、なんかあったら子供っぽい感じになりだだこねるんだよ。
結局は他人事。自分の身に起こってみないと、当事者の気持ちなんてわかんないよね。
もう少しさ、困ってるんだから大人っぽく助言してあげようよ。

[209: 匿名さん]

＞204
意味わからないなぁ。

[210: 匿名さん]

＞208
売主の肩を持つわけじゃないですよ。スレ主にちょっと問題ありだからですね。

[211: 匿名さん]

>208
別に売主の方を持っている訳じゃないだろ。
駐車場がそんなに重要だったら、事前にしつこい位に確認しなきゃ。
100％ハイルーフ車対応駐車場設備とは謳ってないんだから。