フェイバリッチタワー品川 ＥＤＩＴ?２

[トッポイジージョ]

品川駅徒歩１１分
ＦＡＶＯＲＩＣＨ　ＴＯＷＥＲ　ＳＨＩＮＡＧＡＷＡ

品川マンション先進街区のセンターゾーン。
南面からふりそそぐ陽光と眺望にめぐまれたポジションに、
新発想「EDIT　MADE」(※)マンションが誕生。

４５０を越えたので移動しました。

ＥＤＩＴ?１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41202/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[422: 匿名さん]

木内建設で検索すると、
4人が死亡した富士市のビル壁崩落事故
設計ミスによる耐震性不足で厚木市のスポーツ施設が休館
とかがヒットしますが、たしかにシャブコンの話はでませんね。

４１６さん、URLがあれば乗せてもらえませんか？

[423: 匿名さん]

２週間に一階建てられていく作業速度というのは早い方なのでしょうか。
あまり早い建て方は怪しいかもしれないと思ってしまいます。

[424: 匿名さん]

新手の荒らしですかね？
フェイバリッチの水セメント比は５０％以下、高強度セメント（俗にいう１００年コンクリ）です。
この施工は竹下工務店。
木内建設はプレキャストコンクリが主事業でフェイバリッチの場合も外壁等のＰＣコンクリの担当。
ついでに言ってしまうと木内建設は売主のフジ都市開発の関連会社。
まぁこういう繋がりです。
ここの下に貼った東京都への提出書類でもわかりますが、フェイバリッチの本当の売主はフジ都市開発で
伊藤忠はオマケのようなものです。

ご参考
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/121_160/03159.htm...

[425: 匿名さん]

早すぎてもいけないが、遅すぎてもいけないのですよ。
コンクリートは打ち出すと連続的に打っていかないとコールドジョイントが出来てしまいます。
現場打設の場合はこの管理が非常に重要になってきます。
最近のタワーマンションは構造柱もプレキャストコンクリを用い工場で作成し現場では積んで行くだけの工法が増えています。
フェイバリッチの様に超高層での現場打設はどちらかというと最近では少ない方ですね。

ちなみに、３階以上になれば２週間に１階は標準的です。

プレキャスト工法の場合の例
（既に出来上がった柱の部品が沢山並べてありますこれをクレーンで上に運び上げ連結して行きます）

http://www.cotton-harbor.com/gallery/index.cgi?pl=20051216_004

[426: 匿名さん]

んー　竹中だけでやってもらいたかったなぁ
先日問い合わせした際に送られてきた手紙には施工：竹中になってたけど
木内は施工していないのか？と問い合わせたら何処に木内建設と書いてありました？
と訳のわからんことを担当者は言っていた。　やる気あるのかね？
（既に売る気はないと思うけど）

[427: 匿名さん]

竹中一社でやるよりはＪＶにして数社でやった方が相互監理が働いて良い場合もある。
現場監督の腕次第だが．．．
馬場さん宜しく頼みますよ。

[428: 匿名さん]

フェイバリッチのオフィシャルサイト「物件概要」に
施工 （株）竹中工務店 ・ 木内建設（株）東京支店
と書いてあります。担当者の方が知らないわけないですよね。

[429: 匿名さん]

>426
さすが伊藤忠・・・
ますます不信感増大

[430: 匿名さん]

先日問い合わせした際に送られてきた手紙には施工：竹中になってたけど

って、問い合わせ回答に手紙が使われたの？
それもあなただけに？

[431: 匿名さん]

いえいえ問い合わせた内容は
先日の手紙では竹中になってたけど
木内建設は施工していないのですか？という内容で問い合わせました。
現在回答待ちの段階です。

もちろん竹中/木内のJVなのは知ってて質問しています。
馬場さんを信用するだけですね。
引渡しが終わって管理組合第一回総会にでもゲストに及びして
花束贈呈でもやりましょうか？

[432: 匿名さん]

うちにもやっとカッシーナの案内きました。
遅れてきてますます伊藤忠への不信感増大です。
それに、カッシーナなんてここのマンションで買える人なんているんでしょうか？
全く持って伊藤忠は人をなめていると思います。
４１５さんも書いていますが、もっと現実的な案内を出して貰いたいと思います。
伊藤忠への不信感を通り越して、フェイバリッチを購入したことを後悔しそうです。

[433: 匿名さん]

私は２ヶ月質問を放置されて、不信感炸裂しているものですが、
今日来るなら発送の順番だけだと思うから遅れてってことは無いと思いますよ。
手作業でやってると思うし。

木内建設は静岡の事件などもありますが、管理は（頭は）竹中ですから。
伊藤忠のマンションを買ったと思っていなければ（思って無いし）、
購入自体は後悔するところは見当たりません。

そういえば港南地区の車の便がさらによくなるみたいですね。
学校の計画もそうですけど、買った後に良くなる一方ですよ。

[434: 匿名さん]

資産価値という点では売主がどこだったかということが結構大きいらしい。
ここが三井、三菱、住友、野村という大手不動産だったらもっと良かったのに。
ラクシア、ＰＴ品川やＷＣＴの入居者が羨ましいです。

[435: 匿名さん]

>432
同封のパンフは、カッシーナだけではないでしょ。
全体的に見てあの割引率は結構おいしいと思いますよ。
折角だから上手に使いましょ。

[436: 匿名さん]

私は、ラクシアがうらやましいとけして思わない。
あそこは既に違法駐車問題があるらしい。しかも管理は同じですよ。

PTとWCTは価格も高いから資産価値も高い。当然では？
ここが住友だったら、うちは買えません。住友はこの価格設定はしてこない。
少なからずここを購入したお宅は価格は決め手の大きな要素ですから、
割り切るべきでは？価格以上のものを求めすぎてもどうかと。
十分価格以上だと思いますし。

[437: 匿名さん]

木内建設って、フジ都市開発の子会社なのね。
http://www.fujitoshi.co.jp/cpnyinfo.html#prof

フジって富士だから静岡かぁ。
藤和不動産の施工会社のフジタと勘違いしてました。（どうやって勘違いしてたんだ？）

[438: 匿名さん]

売主のフジ都市開発は土地、伊藤忠都市開発は建物という振り分け。
もともとは伊藤忠商事が保有していた土地で伊藤忠の倉庫があった。
これを静岡の中小企業であるフジ都市開発に売却。
フジ都市開発はマンション開発を決め、フジ都市開発のネームバリューでは販売に支障を来たすため、
一応ネームバリューがある元地主の関連会社である伊藤忠都市開発に声を掛け、双方が売主に。
建物側の売主である伊藤忠都市開発は竹中工務店を施工者に決定。
本来は土地側の売主であるフジ都市開発は建物に口出せないはずだが、
元々の売主はフジ都市開発のため、施工者に身内の木内建設を強引に入れたというのが実態では。
要するに実質ここを仕切っているのは伊藤忠都市開発でもタダの販売代理の伊藤忠ハウジングでもなく、
フジ都市開発ということ。
一見、名前が知れた伊藤忠の物件と勘違いしてしまうが、騙されてはいけない。
もしかしたらフジ都市開発はヒューザ等と変わらないデベかもしれない。
それでも、あなたは安心できますか？
キャンセルするなら今のうちです。

[439: 匿名さん]

何か怪しそうな会社ですね。
フェイバリッチタワーへのリンクが貼ってあるし。
何か憂鬱になってきました。

フジ都市開発
http://www.fujitoshi.co.jp/

[440: 匿名さん]

>436
ラクシアは販売が野村不動産、売主はＪＲ貨物、施工は竹中工務店です。
全て超一流企業であり、それだけでも信頼度大です。
フェイバリッチとは比べ物になりません。
住民は入れ替えればどうにでもなりますが、売主、販売会社、施工会社は後からではどうにもできません。
都営跡地の定借物件は住友不動産ですが、フェイバリッチよりも安い価格で販売されます。
こう考えると一見安くみえるフェイバリッチは、実は物凄く割高な物件であることが露見してしまうと思います。

[441: 匿名さん]

フェイバが安いというが、階数や条件を揃えて、坪単価で比較するとラクシア、パークタワー、ＷＣＴ、コスモポリスなど港南地区のマンションは５０歩１００歩でどんぐりの背比べです。
こんなこと書くと、それならフェイバはもっと割高と言われてしまいそうですが。
ちなみに私個人としては割高とは思っていませんし安いとも思っていません。
ただ、少なくとも今後この価格では手に入れられないのではと思っています。
売主については確かにブランドマンション（パークタワーとかパークマンションとか）が中古市場での一つの指針とは思いますが、
これが全てではないと思います。
偽造問題が発覚した今後、売主以上に設計者や施工者が重要になってくると思います。

[442: 匿名さん]

フェイバが木内建設なら、ラクシアは黒澤建設だよね？

[443: 匿名さん]

坪単価で比較して、５０歩１００歩の差かもしれないけど、やっぱり安いですよ。
特に高層階は割安です。

[444: 匿名さん]

眺望の良い北東角部屋などは坪２４０万円に手が届きそう、他の角部屋でも坪２３０万円前後。
同等の条件でコスポリ、ＷＣＴ共に坪２４０万円強だから、若干安いが割安という程ではない。
ただ、中住戸に関しては高層でも坪２１０万円前後なので確かに割安感はある。
でも、共用施設の充実度やネームバリュー、資産価値等、総合的に考えればＷＣＴやコスポリの方がお勧めです。

[445: 匿名さん]

>442
ラクシアの場合は黒沢建設が特許を持つ顎関節工法の超耐震工法を竹中工務店が施工したので事情が異なると思います。
言うなればラクシアの場合は、黒沢建設が名前を貸していて実施の施工者は竹中工務店ということです。
ちなみに都営跡の定借物件の施工者も竹中工務店です。
売主は住友不動産ですから、地域ナンバーワンの物件になりそうな気配大です。

[446: 匿名さん]

南の低層はー？２００未満ではー？

[447: 匿名さん]

なにか煽ってる方いらっしやいますね。440さん

北側のマンションは「超一流」なんて住人がきいたら苦笑すると思いますよ。
販売は野村不動産ではなく野村不動産アーバンネット、売主はJR貨物不動産開発
一流でもないですね。内装も豪華でもなく、耐震性も？です。
管理会社…　これまた頭が痛いですね。

[448: 匿名さん]

>446
そうです、低層階は南も角部屋も坪２００万円未満です。
南側で坪２００万円を越えるのは中住戸で１５階ぐらいから、南側角部屋で５階ぐらいから、北側角部屋で１７階ぐらいからです。
但しレンボーブリッジと東京タワーの双方が望める北東角部屋は２４階を越えると一挙に坪２３０万円を越えますが。
これはパークタワーでもコスモポリスでもＷＣＴでもほぼ同じです、眺望が望めない低層は坪２００万円未満、眺望が良くなってくると坪２００万円を越え、
高層になると眺望や向きの度合いで坪２５０万円前後になります。
これとコスモポリスやＷＣＴでは最上階付近は特別仕様となっているので坪３００万円に届きそうです。
それでも、港南地区は他の都心部と較べて総じてお買い得感が高いです。
でも、５年後、１０年後はどうでしょうか？

[449: 匿名さん]

北東角って、２４階で東京タワー見えるんですか？

[450: 匿名さん]

ちょっと厳しいけれど、２４階での視線の高さは、７７ｍを越えていますから、
先端の方がラクシアの塔屋とシティハイツ港南の塔屋の間に見えるかなという程度でしょう。
やはり東京タワーらしく見えるのは２６階以上でしょうね。

ご参考
ラクシア（軒高：約７２ｍ、最高部：７８．１ｍ）
シティハイツ港南（軒高：約７７ｍ、最高部：８３．８５ｍ）

[451: 匿名さん]

何気にホームページを見たら残り１戸の価格が下がっていた。
値下げしたのかなと間取りを見たら違う間取り。
どうやら１８階が売れて１７階がキャンセルに出た模様。
でもこのキャンセル住戸ＥＤＩＴ−１ベースだが４ＬＤＫを３ＬＤＫに設計変更して、
リビングを１５畳から１８．４畳と広げている。
設計変更までした前の契約者さんに何があったんでしょうかね。
結構好みの設計変更をしているので、ちょっと気になってしまいました。
でも、ここまでいじられると中々売れないんでしょうね。
キャンセル住戸って。
値下げもしていない様だし。

[452: 匿名さん]

うーん、煽りじゃないつもりだけど、本当に残り１戸かというとウソっぽく感じるね。
けど、２桁は残って無いと思うんだけどな。片手では足りていると思うんだけど。
やっぱ伊藤忠せこー。

[453: 匿名さん]

４５０さん、ありがとうございます。
北西角って、何階でレインボーブリッジ見えるんですか？

[454: 匿名さん]

今朝の読売の一面で、「大手施工」実は「木村」っていうタイトルで丸投げについて書かれていました。
コンストラクションレポートによると、技術者１０名とのことですが、この内訳はわかりますか？
馬場さんって竹中社員？木内社員？

[455: 匿名さん]

>453
東側からなら隣の森永港南ビルを抜ける２０階から、
北西角なら北側のベランダに出てぐいっと体を東側によじれば２０階ぐらいからも望めるのでは。
ただ、森永港南ビルの塔屋が邪魔ですね。
スッキリと見ようとすると２２階以上からでしょうか。

ラクシアの２０階からだけれど、こんな感じ。

http://blogs.yahoo.co.jp/favorich_tower/3285847.html

[456: 匿名さん]

あ、ラクシアの現地ＭＲ行ったんですか？私も行きました。もちろんフェイバの契約後・・・

北西からの場合は、ラクシアがじゃまだから、
ラクシアの高さより、レインボーブリッジの道路の高さのほうが高ければ、
２４階くらいから見えるのかと思っていました。

[457: 匿名さん]

ちなみにレインボーブリッジの道路の高さは海面から約５３ｍ、主塔の高さ１２７ｍです。
北西角からだとラクシアが邪魔するので２３階以下だと右半分側しか見えないでしょう。
ループ部を含めた全容を見渡そうとすると、北西角だとやはり２４階以上でしょう。

[458: 匿名さん]

私はラウンジから拝見させていただきます。

[459: 匿名さん]

私には理解できない内容の手紙が速達で着ましたが
皆さんこの内容をどう理解されましたか？

[460: 匿名さん]

字が読めないのか？ｗ

[461: 匿名さん]

再調査してるって書いてあるけど？
ほとんどのマンションがこの対応しているみたいだから、当然かと。

[462: 匿名さん]

え？再調査のことを「理解できない内容」といてるの？
まじで、字が読めないのかと思った。
他物件でも同じ動きが当たり前のようにあることを知らないのか。
そういうひとは、どんな売主でもおなじこと。
ちょっと落ち着いたほうが良いんではないですか？

[463: 匿名さん]

かれこれ１ヶ月近く経つのに調査結果が出ないことが理解出来ないということです。
近所のパークタワー品川は直ぐに大丈夫ですという報告が出たそうです。
やはり大手超一流のデベは対応が違うということではないでしょうか。
それに比べ伊藤忠は、まだ調査中なんて。
証拠隠滅を図っているのではと疑いたくなります。
益々不信感が増大しました。
皆さんは平気なんですか？

[464: 匿名さん]

前の手紙では伊藤忠さんは自主調査といっていたので
私はてっきり別の構造設計の会社に依頼するものだと思い込んでいました。
今回の内容は竹中での再調査,施工確認の再確認という内容でしたね。
竹中工務店って自社でやっている構造設計や工事内容をいちいち調べないと
”大丈夫です。”と言える自信がないのでしょうか？

[465: 匿名さん]

第三者に調査、確認して貰わないと安心できない。
自分で設計して計算して何で大丈夫と言えるのか。
振り返ればここの鉄筋は少なかったような気がする。
杭もかなり細かったような記憶が。
２週間で１階が建ってしまうのも早すぎ。
コンクリがしっかりと固まらないうちに次の階を作っている感じ。
他のタワーマンションは工場で作成した高価だが高品質なプレキャストコンクリの柱や梁を使っているが、
ここは現場打設とのこと、コスト削減の意図がみえみえ。
しっかりした検査機関による再調査および再検査を望む。

[466: 匿名さん]

竹中なら大丈夫だよ。木内がわからない、というか不安。
伊藤忠はもうだめ。既に嫌悪感が先に来て偏見ぎみなんだけど。

「２週間で１階が建ってしまうのも早すぎ。」
「ここは現場打設とのこと、コスト削減の意図がみえみえ」
って本気で言ってんの？煽り君？

[467: 匿名さん]

第三者に調査、確認して貰ってよ。お宅の資金で。うちは竹中ならいいと思っているからいいや。

[468: 匿名さん]

うちも、心配してない。竹中だよ？まぁ、不安性な人はどこでも不安なのだろうけど。
煽りなのか購入者だけど素人がしったかぶってるのかよくわかんないけど、
あんまり、こういう掲示板見るのもどんなもんかなぁと思ったよ。

[469: 匿名さん]

ただ、本当に詳しい人がコメントしてくれるときは、非常に有益と感じています。

[470: 匿名さん]

４５０を越えたので新スレへどうぞ！

フェイバリッチタワー品川　ＥＤＩＴ−３

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38723/

[471: ゆうこ]

２ＤＫで１５〜２０階くらいを購入したいのですがおいくらくらいかわかりますか？
ほしいです　フェイバリッチタワーいいなと思ってます