フェイバリッチタワー品川 ＥＤＩＴ?２

[トッポイジージョ]

品川駅徒歩１１分
ＦＡＶＯＲＩＣＨ　ＴＯＷＥＲ　ＳＨＩＮＡＧＡＷＡ

品川マンション先進街区のセンターゾーン。
南面からふりそそぐ陽光と眺望にめぐまれたポジションに、
新発想「EDIT　MADE」(※)マンションが誕生。

４５０を越えたので移動しました。

ＥＤＩＴ?１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41202/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[301: 匿名さん]

>300
店屋物の配達の方の自転車ではないでしょうか？
良く見かけます。
でも麺類だとオートロックを開けて貰って、高層階へエレベータで運ぶ間に麺が伸びてしまうような気がするのですが．．．
寿司とかだったらＯＫですね。

[302: 匿名さん]

ラクシア北側の新築マンションも単身用だし、千代田組跡地のワンルームマンションはあまり気にする必要はないのではないでしょうか。
倉庫よりは良いと思います。
単身者だからマナー云々は余りにも可哀想だと思います。
そういう私も独り者ですが．．．
ただし、建築物は基準法に沿ってきちんと建てて欲しいと思います。

[303: 匿名さん]

単身者だから、ではなく、賃貸だから。そこに数十年住むという覚悟が違います。
私も契約時点では単身者でした。入居前には結婚するかもしれませんが。

監視カメラは、犯人の割り出しよりも、威嚇として有効だと思います。
影になる位置に自転車を置くのは、シノケンマンションだけでなく、
ラクシア北のマンションも同様です。
すでに、図書館との間の道に自転車増えているみたいだし。

[304: 匿名さん]

カメラくらい付いてるんじゃないんですか？

[305: 匿名さん]

公開空地側に向いているカメラは、あるんですか？
だったらいいんだけど。

[306: 匿名さん]

伊藤忠にきいてみましょう。

[307: 匿名さん]

住民用のスレを作成しましたので，そろそろ移動しませんか？
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=38&disp=1

[308: 匿名さん]

新しい話何かありませんか？

[309: 匿名さん]

特に無いですねぇ。
どなたかありませんかあ？

あと３週間くらいでお正月ですが、そうすると
「あ、再来年入居なの」
から
「あ、来年入居なの」
と返答を変えられるので、ちょっとうれしいです。
２００４年の段階では、「ささらいねん」って言ってましたし。
早く「もう、入居しましたわ」って言いたいです。

[310: 匿名さん]

今日見てきました。成長していました。
建築に携わっている皆さん、寒い中本当にご苦労様です。

[311: 匿名さん]

順調に成長中のようで何よりです。
先ほどガイアの夜明け（TV東京）で耐震絡みの番組やってましたが
ここも某マンションのように施工中に構造説明会とか行って
建築現場で図面見せながら案内してくれないですかねぇ。
やはり既に２２２戸も契約してしまったので無理なのでしょうか。
あと13ヶ月 楽しみです。

[312: 匿名さん]

一丸となって、同じような日に電話で、「構造説明会をやって」「眺望確認会をやって」と電話したら、
多少は考えてくれるでしょうか。
そのとき、「こういう問い合わせは何件くらいですか？」と聞いて、
なんて答えるか、聞いてみたいです。（伊藤忠には、不信感大）

[313: 匿名さん]

>312
何のためにわざわざ１戸売らずに残しているのか知っていますか？
そうです棟内モデルルームです。
あと半年すれば棟内モデルルームが１８０２号室にオープンしますから、そのときに存分見学できますよ。
但し、それまでに完売してしまえばおしまいですが。
皆で頑張って完売しないようにしましょう。

[314: 匿名さん]

ものすごく安かったので構造に関しては私も心配です。
構造説明会も開かれていないようだし．．．
耐震設計でもありませんよね？
解約した方がいいかなぁ。
みなさんは心配ではありませんか。
何か建つのも早すぎる感じがするし。
確か建築確認は日本ＥＲＩですよね。
設計ももしかしたら姉歯建築士っていうことはないでしょうか？
いづれも伊藤忠には不信感大なのでハッキリして貰いたいです。

[315: 匿名さん]

構造説明会はありましたよね？竹中が。違いましたか？
難しくてわからなくて寝てましたが。あれは構造説明会ですよね？
今思えば平和なこと。

[316: 匿名さん]

そんなぁ。単に、どうせ直前でローンキャンセルとかで、また販売対応しないといけないから、
もう、完売に力を入れていないだけですよ。私たちのために１戸あけて棟内モデルルーム？？？
前向きな意見ですが、ありえないと思います。じぶんかってすぎる考え？
しかも、向きや階が違えば、あまり意味無いし。
（皮肉で、冗談でおっしゃっているのなら、空気読めてなくてすみません）

[317: 匿名さん]

>314
伊藤忠には不信感大。それはあなたの主観ですが、一連の事件と本物件の関連性は
「ハッキリ」してるよ。
「解約した方がいいかなぁ」ですか。購入者なら知ってるはずなのに。

[318: 匿名さん]

購入者です。
実は２年前からフェイバリッチの近くに住んでいます。（隣です）
工事の内容を毎日見る事ができます。私でわかることならできるだけご質問にお答えしていきますね。
特に遠くに住んでいる方は見学という理由だけでここまで見に来るだけでも大変ですよね。

ところで、２年住んでもフェイバリッチを購入した経緯のひとつは、品川港南口の未来への期待でしょうか。
立地も良いですし、間取りも選べて安いのはもちろんですが、やはり品川周辺の今後の開発に期待しています。
毎日歩きながらどんな風に変わっていくか楽しみで仕方ありません。今の所、JRの駅まで徒歩圏内で
目の前に小中学校（児童館などもできますね。）に商業施設（２４時間？（希望！）スーパーも入るとか）、医療施設の開設、
図書館や広い公園が間近にあり、川も海も近い。寒い日の北風は堪えますが、夏の花火は毎年友達をよんでパーティーが毎年恒例に
なりそうです。今住んでいるところは北西の１０階以上のところですが東京湾花火は綺麗見えます。
窓の右にはレインボーブリッジ、左側に東京タワー。真ん中に高速道路も見えますが、二重窓になっているので音は気になったことが
ありません。夜は高速の長めもまっすぐ伸びて、綺麗な夜景の一部です。
良いところはまだまだありますが。。ここで少し改善してもらえたらなぁ。。。。と思うこともいくつか。

まず、徒歩圏内の駅近くと行ってもやっぱり疲れて帰ってくる日や、朝急いでいる時はバスを利用します。
朝はほぼ２分間隔で来てくれるので助かりますが、土日が極端に本数が少なく、夜は平日は２２時、土日は２１時に終了してしまいます。
これは品川埠頭に仕事へ行く人のためのバスだったためのダイヤがそのままだと思うのですが、コスモポリス他、ご近所にたくさんの
マンションが建ってきて人も多くなってきているので、ぜひダイヤの見直しをしてほしい。（需要が増えてから対応してもらうものなのでしょうかね？）
それから、今のところ買い物は駅の伊勢丹か、成城が現実的かな。
まず伊勢丹は全体的に高く、成城は駅向こうなのでちょっと面倒。（ちなみに、港南広場から高輪口まで私の足で普通に歩くと５分以上かかります汗）
なので、早く目の前に建つという商業施設が出来るのを首を長くして待っています。

あっという間に長くなってしまったので、少しずつ気が付いたことを書いていきますね。
港南口生活も悪くないですよ♪楽しい生活送っています！（。。。と言いたかっただけなのに随分長くなってしまった。。。）

[319: 匿名さん]

318さんありがとう。
実は今の住まいは東横沿線で駅からは遠いのですが、日常の利便性は悪くない所なのです。
しかも社宅でうそみたいな家賃。なにを好き好んで…なんて（ローンのことも考えると）思うこともしばしば。
なんとなく、新居での生活のイメージもわかなかったし。
でも、実際に住んでらっしゃる方のレポートを拝見して安心しました。
買い物はやはり現在は大変なんですね。マルエツの開業は期待できますか？イオンまでは自転車で行けます？

[320: 匿名さん]

入居を心待ちにしていて、解約なんてこれっぽちも考えていませんが、私も伊藤忠には不信感大です。
質問を放置しすぎ。MMC増設が２０万って？？？売れ残り対応には無料で設計変えたくせに。
初期に購入したものを＊＊にしてると思う。
けど、LOVE・FTですけど。

[321: 匿名さん]

マンションすまい・る債っていうのがあるんですね。ちょっといいなと思いました。
修繕金ってどういうふうにするものなの？そのまま普通預金に貯蓄なの？
FTはどうするの？重説に書いてありましたか？
http://www.jyukou.go.jp/index/stage/017.html

[322: 未登録]

皆さんも住宅性能表示制度への対応という冊子を渡されたと思います。心配しすぎかもしれませんが耐震に関して不安は消えません、構造は勿論ですが基礎の杭打ちなどが気になります。構造説明会で資料をもとに説明を受けましたが（私には良く分からなかったというのが本音）、何故かその場では質問は一切受けてもらえず、終了後それぞれ個別に担当者を通して受けるとの事でした、他の方がどんな質問をするのか聞きたかったけれどそれをさせない為ですか？安心材料を探して楽しみに入居を待ちたいのですが。

[323: 匿名さん]

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20051214/e20051214011.html
ってことは、本当に姉歯じゃないって、わかんないってことですよね。。。
だいたい、施工に木内建設抜くってことは、代表の名前しか書かない、しかも個人名じゃなくて、
ってことは、あの速達の文書じゃ、姉歯じゃないって証明になってない。
ERIの名前が出た後については、対応が無いし。下請けがERIじゃないという証明になってない。

URLを探せなくなってしまったのですが、どこかのサイトに書いてあったのですが、
区役所へマンションの何かの資料を持っていくと、無料で診断してくれるらしい。
どなたかその手続き方法ご存知の方いらっしゃいませんか？

[324: 匿名さん]

うちの場合は竹中を信頼するしかないね　と妻とも話しています。
良く大手ゼネコンの中では宮大工と＊＊にされますが
その真面目さが気に入っています。
ちなみにコンストラクションレポートや他のBlogなどに出ている写真を見る限り
設計通りきちんと鉄筋は入っています。
また現地も時々見に行っていますがコンクリートの仕上がりは他の物件より良いようです。
あとは購入者の私達へどのように伊藤忠さんが情報公開やその他を行うかというのを
見守る以外ないのではないでしょうか。
その後は管理組合で何処まで行い最初の10年でいかにFTのメンテナンスを行うかにかかっていると思います。
別件ですが,長周期地震の際はある程度　制震装置で吸収できるようです。

[325: 匿名さん]

購入者限定のFT　WENがいつまでたっても12月の内容にアップされないのは
伊藤忠の怠慢なのかそれとも一連の件で忙しいのかどちらでしょう？

[326: 匿名さん]

私は元来、暢気者なのであまり心配はしていません。
仕事の関係上、竹中さんのやり方も知っていますし。
あの手厳しい碓井さんも竹中だけは欠陥マンションを作らないと信頼しているようだし。
ただ、碓井さんの言葉だけに信憑性に欠けると言われればそれまでだが．．．

[327: 匿名さん]

伊藤忠の怠慢でしょ。契約済みは既にお客様では無い。

[328: 匿名さん]

私も購入者ですが、伊藤忠に対しメールを送り、特にHPの更新が適時になされていない旨申し入れしました。
その結果以下の内容で返信が即日ありました。
①HPの内容が更新されていませんが。特に伊藤忠の
　 イベントが11月のままですが既に12月半ばです。
⇒イベント関係の更新については、現状基本的に随時更新と
　させていただいております。
　今後の対応については、お客様のご意見を元に改善策を検討
　させていただきますので宜しくお願い申し上げます。

また建築関係のレポートは、１１月末の状況を１２月中旬
　（今月は２０日頃）に更新の予定です。
　基本的には月末の状況を翌月の中旬に更新することと
　させていただいております。
　今後も同様のスケジュールで更新をさせていただく予定で
　ございますのでご了承願います。


②特に姉歯問題のその後を配信希望します。
⇒すでにお手紙にてご連絡をさせて戴いております通り
　 現在調査を実施中でございます。
　 結果が出てまいりましたら改めまして書面にてご連絡を
　 させていただきますので今暫くお待ちいただけますよう
　 宜しくお願い申し上げます。

[329: 匿名さん]

前から気にはなっていたんですが、戸境壁が１３６ｍｍって薄い＝うるさいような気がするんですが。
パンフレットに５０とか５５とか（６０じゃないんだ。）書いてありますが。
１５０以上、１８０、２００とかの数値の方が、最近では一般的ですが。

[330: 匿名さん]

３１８さんってローソンの上に住んでいるんですか？工事見れていいですね。
そこから花火見えるんですか？公団ならかなり低層階でも見えると思いますが、
ローソンのマンションは東京タワーは見えても、花火は半分、
レインボーブリッジはラクシアで見えなくなっていると思っていましたが。

また、お話聞かせてください。現地情報とても楽しみにしています。

[331: 匿名さん]

近年の品川でのタワーマンションでは一番安物であることは間違いなさそうだ

[332: 匿名さん]

煽りの331さん、ほめてくれてありがとう。
株で、高値で買うのと最安値で買うのと、どちらが頭がいいのでしょう？

[333: 匿名さん]

価格が安くても下げ続ける株のようだ。

[334: 匿名さん]

あとでわかるよ、販売価格と５年後の価格。
あんなちっさい抽選で外れたただの追っかけか、
あんな安い金額でも手が出なかった所得のクラスか、
煽りはほんとに困るわ。

[335: 匿名さん]

>パンフレットに５０とか５５とか（６０じゃないんだ。）書いてありますが。

煽りに対応してもしょうがないのでが、一応書いとく
５０はＤ値（実際の建築物の2室間の遮音性能（空気音遮断性能））のことで、ＦＴはＤ−５０
５５はＴＬＤ値（音響試験室で測定された遮音壁単体の遮音性能（音響透過損失））のことで、ＦＴはＴＬＤ−５５
６０じゃないんだとく言っていると笑われるよ。
勿論Ｄ値もＴＬＤ値も大きい程性能が良いのだが。

>１５０以上、１８０、２００とかの数値の方が、最近では一般的ですが。

なんですか、この数値はもしかしてコンクリ壁の厚さ（ｍｍ）ですか？
ハッキリ行って壁の厚さを持ち出しても「厚い方が良いですね」としか言えません。
厚さだけで実際の遮音性能を表したことにはなりません。
Ｄ値なりＴＬＤ値等の遮音性能を明記できないデベが多いので最近では一般的なのでしょうね。

[336: 匿名さん]

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01978.html

[337: 匿名さん]

Ｄ値55ですとコンクリートの壁200mmに相当します。建物の遮音設計資料（日本建築学会）
高層住宅は一般に鉄骨、鉄骨鉄筋コンクリート造若しくは最近では鋼管コンクリート造で
す。鉄骨系が多いのは柳の木のように外力に対して逆らわず建物が変形して対応させる為
で、これを鉄筋コンクリートの剛構造に対して柔構造と呼びます。

建物がゆれることを前提にしていますので、内部の戸境壁なども耐火性能と遮音性能を満
足した石膏ボード等の乾式工法で造られることが多いです。

だそうな。

[338: 匿名さん]

D-50 の意味がキッチリ理解できました。
内覧会の時に測定器とラジカセでも持っていって
測定してみたいものです。

[339: 匿名さん]

家がＴＶを置こうと思っている壁は、となりの寝室らしい。（エディットが不明だけど）
それほどうるさい音を出すつもりは無いけど、
「ＴＶの音が聞こえて寝れない」ということになるのだろうか？
どれくらいの音まで、寝てる人が全くわからない音になるのだろうか？

壁掛けにすると、響くからダメなんですよね？
壁掛けじゃなくて、窓も閉めている場合で。

[340: 匿名さん]

これは難しい問題ですね。実際に試してみないと何とも言えません。
一般に戸境壁よりも間仕切り壁の方が遮音性が優れているという前提ですが、
ひとつの目安として自分の家の他の部屋（例えばＴＶを設置したリビングに隣接する書斎や寝室）で
ＴＶの音漏れを聴いてみて漏れていないようならば、隣戸にも漏れていないでしょう。
一般的にウーハーなどの重低音を発するスピーカーを壁に接して設置しなければ
ＴＶやオーディオの音はあまり漏れないものです。（勿論、常識的な音量と仮定してですが）
横方への音漏れは下階方向の音漏れに較べて概して遮音性が高いのが普通です。

ただし、窓を開けていると窓から外へ出て、それから隣戸や上下階へ伝わるので気をつけないといけません。
でもＦＴの場合は周りが決して静寂な環境とは言えないので、
外界の騒音にカムフラージュされてしまい気にならないかも知れませんね。

そういう意味では、下階方向への音漏れが一番気になるところだと思います。

[341: 340]

>一般に戸境壁よりも間仕切り壁の方が遮音性が優れているという前提ですが、
すいません逆です。正しくは

一般に間仕切り壁よりも戸境壁の方が遮音性が優れているという前提ですが、

[342: 匿名さん]

２６階まで建ちあがってきましたね。
シャープな印象で結構かっこいいと思います。
でもＷＣＴの方がもっとかっこいいかな。
コスポリもベイクレも素敵です。

[343: 匿名さん]

既に２６Fですかぁ
私は明日近所に行く用事があるのでついでに見てこようと思っています。
前の都営の解体状況など何か変化あればこちらにコメント入れてみようと思います。

[344: 匿名さん]

>340
339です。回答ありがとうございます。

下の階への音というと、ＴＶではなく、足音ですよね？
内覧のときに、上の階や隣からの音を確認することって、できないのでしょうか。
一応、予約などはまだしてませんが、さくら事務所に同行してもらおうと思っているのですが。
って、営業に聞くことですが。

[345: 匿名さん]

＞３１９さん
＞買い物はやはり現在は大変なんですね。マルエツの開業は期待できますか？イオンまでは自転車で行けます？

マルエルの開業は本当に心待ちしています。イオンまではローソンから巡回バスが出ていますが、
１時間に一本で１８時くらいまでだったと思います。
自転車では行けない事もないですが、日々の買い物となると遠いと思います。
私としては週末のお買い物としてサイクリングがてらならＯＫかな。

＞３３０さん
＞３１８さんってローソンの上に住んでいるんですか？工事見れていいですね。
＞そこから花火見えるんですか？公団ならかなり低層階でも見えると思いますが、

いえいえ、ローソン側ではありません。
公団側なら確かに低層階でも花火見えそうですね。

港南口近くに９階建てくらいの商業用ビルが建築中で、どんなテナントが入るか楽しみです。
できればみなさんがお話していたツタヤやマツキヨなんかも入ってくれると嬉しいけど。。
あの一体はほとんど飲み屋なので、居酒屋になってしまうのかな。
最近も駅前に４階建てのビッグエコーと居酒屋２件オープンしました。
平日は品川のサラリーマンでいっぱいですが土日はまだ閑散とした雰囲気です。
キャバクラやパチンコのような風俗店はもういまあるだけで十分外観が悪いので
もう増えてほしくないな。。。
（キャバクラにいたってはいつもコクヨ近くローソン前で客引きしてて印象悪いです）

[346: 匿名さん]

＞３２０
＞MMC増設が２０万って？？？売れ残り対応には無料で設計変えたくせに。

うちも！！うちはMMCの移設で１２万。
しかも構造上、どう考えてもテレビの置けない場所にＭＭＣが設置されてて、それじゃコードを
ずっとひっぱってこないといけないから移設したいと申し出たら、「完成してからのリフォームになります」って。
そん多少のお金がかかるのはしょうがないけど、１２万って……。しかも完成したものをまた壁穴明けたりするなんて。
なんかおかしいよね。マンションの中はまだ何も出来ていないのに。
これなんとか交渉できないんですかね。

[347: 匿名さん]

専門家ではないので想像ですが、
最初から変更したものを作るとなると、設計変更となるわけですよね。
設計変更するだけでけっこう費用がかかるのとちがいますか。
それなら、あとでリフォームしたほうがむしろ安上がり、ということなのかな。

[348: 匿名さん]

＞３４７さん
お金がかかるのは仕方ないですが、無料で変更してもらっている人もいるのに
という点が腑に落ちない………。３４７さんに愚痴ってしまってすみません。

このような形で入居者同士の意見交換が行われるのですから、伊藤忠さんにはしっかりして
もらいたいです。

[349: 匿名さん]

ＦＴに売れ残りってありましたっけ？
エディットの申し込み期限を過ぎてしまった部屋はあったかも知れませんが、基本的にはほぼ完売ですよね。
エディットを選べなかった契約者に無料でＭＭＣの変更を行うのは個人的には許せる範囲です。
そのぐらいしてあげてもバチは当たらないと思いますので。
こんなこと書くとデベですかと言われそうですが．．．

[350: 匿名さん]

３４９さんはデベですか？
EX1,2のために、MRの２階フロアが変更されていましたよね？
３つくらいしかなかったエディットが６種類以上に増えましたね？
購入検討者の意見が取り入れられたそうです。
エディット期限すぎているはずなのに、この対応です。

２０万の内訳は、LANは床下だからフローリングをはずして捨てて、
また新しいフローリングを設置するそうです。
はぁ？なんで新品のフローリングをひっぺ換えしてそんなこと。。。
これを聞いて、なんだかエコカラットもいやになって、どうしようかと思っています。

そのほかに、質問を２ヶ月放置されたり。

施工者名から木内建設をはずした文書を送ってきたり。

どうやって、伊藤忠を信頼できるでしょうか？

念のため、入居は心待ちにしています。

[351: 匿名さん]

購入検討者の意見が取り入れられたとしたら、これはこれで良いことではと思います。
でも、質問を２ヶ月放置したり施工者を偽るのは酷いですね。
マンションは、信頼できる大手の販売会社の方が安心です。
もし可能ならキャンセルされた方が後々のためにも良いと思います。
施工者を偽ったこと等を問い詰めれば手付けも戻ってきます。
「後悔先に絶たず」です。
今すぐ行動を起こしましょう。

[352: 匿名さん]

↑本当にこんなことでキャンセル出来るのですか？

[353: 匿名さん]

↑想像で書いてるだけでしょう。

[354: 匿名さん]

営利目的な会社は結局契約させるのが一番の目的なのですね。

[355: 匿名さん]

うちもMMCの移設をお願いしたところ値段が抑えられるとの理由で増設を勧められました。
増設で15万円の見積でした。内訳は大工？電気工事、壁紙屋の３業者が入り
それぞれ5万円で15万円の計算だそうです。

以前のこちらの書き込みに「無料」でやって貰った方が居るようですが！と
何度も云って見ましたが「そのようなコトは絶対有り得ません」と
押し切られてしまいました。

結局はお金に余裕がある訳ではないので延長コード対応になりそうです（涙）

モデルルームの様にスッキリさせたかったのに・・・
なんでヘンな位置に付いているんでしょう？　とっても不思議です。

[356: 匿名さん]

キャンセル出来るか出来ないかはご本人の問題と思います。
マンション業界で言えば伊藤忠は中堅ですが、いわゆる大手（三井、三菱、住友、野村、東京建物、藤和、等）と較べると、
今までのお話を聞いている限り、やはり二流と感じられ対応や信頼性も非常に低いように思います。
二流デベロッパーの物件ということで後々の資産価値に影響を与える可能性が大です。
マンションは信頼やステイタスを買うものと考えている方は本当にここで良いのか再考する必要があります。
ここよりは大分高くはなりますが良いマンションは一杯あります。
港南地区のマンションは概して仕様が高くステイタスの高いマンションが多いのでここの貧弱さは一層目立ってしまいます。
安さに惹かれて購入すると後で痛い目にあいます。
安いと言ってもそこそこのお金を払って購入するのですから納得して買いましょう。
少しでも不安があれば後々後悔します。

[357: 匿名さん]

伊藤忠のマンションを買ったという時点で失敗でしょう。
普通は、三井、住友、野村、三菱のブランドマンションを選びますね。
まぁ貧乏人のタワーマンションっていうことでしょうか。

[358: 匿名さん]

大丈夫です。伊藤忠のマンションではなく、竹中のマンションを買いました。
満足度については、あと１年ちょっと、さらに入居５年後、その後まではなんとも言えないでしょ。

[359: 匿名さん]

うちもMMCがへんな位置についています。
ちょうど、リビングの両面窓になっている間の柱についています。
普通にここからテレビを繋ぐとしたら、ベランダ側どちらかの窓の出入りを潰して
テレビを設置することになってしまいます。
この点を疑問に思ったのでＢオプションでインテリアデザイナーさんに、MMCの位置確認と
家具に配置について相談したのですが、デザイナーさんもMMCの位置に頭を傾げていました。
結局のところ延長コードを壁に目立たないように這わせるか、リフォームしかないと言われました。
今はリフォームを検討しています。今は契約時に気が付かなかったから仕方ないと思って諦めています。

[360: 匿名さん]

ここは、やっかみや荒らしがくるようなので、
伊藤忠の入居者がアクセスできるページの中に入居者専用の掲示板がほしいですね。
検討してもらえないかな。

[361: 匿名さん]

そうですよね。ここのログインする方のページでは、結局だれが入ってくるかわからないし、
入居者以外が見れるのがちょっと。
入居後に伊藤忠が管理するページ（あいりすた？）には、ＢＢＳ機能があるらしいけど。

[362: 匿名さん]

３５７さんって、さりげなく野村を入れてくるあたり、日陰さんかな？

[363: 匿名さん]

そんなに腐すようなこと言うなよー、ご近所なんだし、これからずーっとあるんだし。

[364: 匿名さん]

そうですよ。
実際、裏のマンションの方がここより高価なだけあって仕様は格段に良いです。
カセット型埋め込みエアコン、天然突板フローリングや建具、天然石仕様のたたきやバスなど．．．
それでも他の港南マンションと較べて安いと言われているぐらいですから。
ここも何時日陰になるか分からないのですよね。
そのときは何の取り柄も無くて最悪。
私もキャンセルしようかな。

[365: 匿名さん]

↑そんな風に思っているのによく契約しましたね。

[366: 匿名さん]

日陰さん

[367: 匿名さん]

＜364はどうやってキャンセルされるのかしら？
購入者でも無いのに・・・哀れですね。

[368: 匿名さん]

伊藤忠に不満を持っている人が多くて安心しました。
ＭＭＣの件にしろ、今回の偽造問題にしろ伊藤忠の対応は不満が一杯です。
設計変更の無料化や構造説明会の実施等、これが出来なければ手付け放棄無しでの無条件解約を皆さんで要求していきませんか？

[369: 匿名さん]

購入者ですが確かに伊藤忠に不満はあります。
ヘンだな〜とか対応が遅い悪い等々。
売ってしまえばそれ切りよ！だと困りますね。
一生に一度か二度の大きな買い物です、ましてや昨今の偽造問題で
過敏にならざる得ない中、問い合わせをしたら
「お客様からのお問い合わせは現状まだ3件程です」ですって。
「再構造説明会などの企画は現状有りませんがお客様の声が多ければ、
対応も考えます」とそんな回答でした。

まだ入居前で購入者同士の結束が無いと思われているのか？？
368さんのおっしゃる通り、購入者が話し合える機会が欲しいですね。
ま〜、私の場合この物件に一目惚れだったので解約までは考えていませんが・・・

でも、煽りの無い純粋に購入者だけが自由に意見交換出来るサイトがあれば、
伊藤忠への意見も纏めやすいんですがね。

[370: 匿名さん]

>358
竹中が施工というのも非常に怪しいです。
３５０さんも書いているとおり実際の施工は木内建設らしいです。
竹中はご存知のとおりスーパーゼネコンであり超高級マンションや話題性のある物件しか手を出さないとのことです。
フェイバの価格では到底無理です。
都内でも竹中が施工のマンションは数えるほどで、ついづれも超高級マンションのみです。
恐らく名前貸しのみで設計も恐らく木内建設でしょう。
姉歯建築士の件もあり非常に不安です。

[371: 匿名さん]

設計変更の無料化は、無理かなぁと思います。
モノができてなければタダっていうのは、自分には無い考えです。
設計はタダじゃないと思います。ただ、MMCくらいは・・・とは思いますが。

構造説明会＆質問はその場で挙手の会は開催してほしいですよね。
これについては、一度まじめに団結しますか？
たとえば、んー１月とかの３連休ははずして土曜日１３時にどこかに集合とか。
身分証明として、契約書かなにかの写しを持って。
そして、連名で、説明会の要求。

けど契約書って頭金とかローンとかの割合が書いてませんでしたっけ？
ちょっと見せるのは気が引けます。ほかに購入を証明するものって何かないかなぁ。

[372: 匿名さん]

ここがいつ日陰になるかわからない確率は、
一般的なマンションよりも格段に低いと思いますが。
少なくとも現時点の情報では。

購入者ならわかりますよね？
落選した人、日陰さんには認めたくない事実かもしれませんが。

[373: 匿名さん]

パンフレットをお持ちの方は
パンフレット裏側のシールを頑張って剥してみてください。
最初は３７０さんがおっしゃられている通り全てが竹中　施工だったようです。
その後　木内建設が加わりシールが上貼りされています。
（でも先日の手紙ではまた竹中だけになってましたね）

[374: 匿名さん]

昨日現地に行ってきましたが２７Fの工事してました。
あと通り沿いに鉄骨の見える柱のユニットが置かれてました。
それにモデルルームにおいてあった模型が２Fの図書室の部分におかれていました。
あの模型は今後どうなるんでしょうかねぇ？

[375: 匿名さん]

あの模型を欲しくて営業さんに下さいと頼んだのですが断られてしまった経緯があります。
何でもあんな模型だけでも数十万円以上掛かっているとか。
だったらそんな模型なんか作らず、本物をもっと安くしてくれれば良いのにと思ってしまいました。
入居後、抽選会を行って当たった人にタダであげるというのはどうでしょう。

[376: 匿名さん]

希望者にオークションで売って、代金はユニセフにでも寄付してください。

[377: 匿名さん]

昨年の１０月に貰ったパンフレットには、設計・施工　竹中工務店　しか書いてありませんが、
１１月に貰ったパンフレットには、設計・施工　竹中工務店　施工　木内建設　と書いてあります。
昨年の１１月にあった構造説明会には竹中工務店の技術者が来て講演していました。
講演後、免震にしなかった理由を質問したのですが、超高層には実績のある制震の方が良いとか
勝手なことを言っていました。
ちなみに、関西で竹中が施工している超高層マンションは５０階程度まで免震となっています。
おそらくフェイバリッチが免震ではなく制震なのはコストダウンのためと思われます。

竹中は非常に技術力が高く優秀ですが、その分工事費も高いです。
超高級マンションや話題性のあるマンションなら売主も竹中を使えるでしょうが、
フェイバリッチのような庶民的なマンションには竹中を使うのはコスト的に難しいと思います。
350や370も書いているとおり、おそらく実質的な施工者はキムチ建設でしょう。

[378: 匿名さん]

失礼！
×キムチ建設
○木内建設

[379: 匿名さん]

でもあのサイズを部屋に入れる為にはまずは分割が必要ではないでしょうか？
EVにも載らないですしドアも入らないですから...
低層であればクレーンで窓から入れる案もありますよ。
でもあの模型が数十万なら安いものです。

[380: 匿名さん]

購入者専用WEB更新がかかってました。
んーやはりここでの発言は有効弾になるのでしょうか。

[381: 匿名さん]

購入者専用のWEB内の黒板の違い...
部屋によって竹中が作っていたり木内が作っていたりするのだろうか？
部屋によって手持ちの黒板が違うのはなぜ？
自分の部屋の写真が竹中のだったらいいなぁー

[382: 匿名さん]

だから、どの部屋も木内ですよ。
安心して下さい。

[383: 匿名さん]

そうやってぱかにしますけど、
ＷＣＴだってパークタワー品川もみーんな制震ですよ。芝浦島だってタイシン、タ・イ・シ・ン・・・よ

[384: 匿名さん]

模型もそうですが、花火大会の火のゲストルームとか、オークションにして、
売り上げは修繕積み立てに乗せるってのはどうですか？
早い者勝ちとか、ただの抽選だと、「ちっ」って思います。
「みんなで」で順番待ったら、２２３年くらいかかっちゃいます。
高い金を出してくれて、修繕つみあがるなら、うぃんうぃんですよ。

[385: 匿名さん]

あの模型はロビーか図書室に置いてマンション住民の共有財産にしておきたいですね。
修繕時や避難訓練等など、マンション全体の間取りが必要な時に役に立ちそうです。

[386: 匿名さん]

私は購入者ではありませんが、このマンションは非常に関心度が高いマンションですね。
関心度が高いからといって決して人気がある良いマンションとは限りませんが。
しかし、某住まい波乗りでは、200戸以上のマンションで１年以上ずーっとトップを保っています。
人のマンションながら大したもんだと思います。
何がこんなに惹き付けるのでしょうかね。私にはトンと判りかねますが。
ブランド的にはパークタワーだろうし、高級感ではコスモポリス。
規模的にはＷＣＴ、立地ではタワーフェイス、眺望ではベイクレストタワー。
耐震性能ではラクシア。
ここは、安さかな．．．
しかし、安いだけで１年以上トップを維持できるのは、それはそれで大したことです。

[387: 匿名さん]

＞386さん　わざわざ書込み戴き恐縮です。
価値観は人それぞれですから・・・
安いだけのマンションなら他にもあると思いますよ。
ちなみに約5000万円程の物件を購入しましたがどこが安いんでしょうか？
さぞお金持ちなんでしょうね。
ちなみにＷＣＴのペントハウスはオークションで３億円相当だったと聞きました。
しかもセカンドハウス、他に５部屋投資目的で一括購入ですって。
そちらのオーナーさんだったら確かに5000万円は安いでしょうけどね〜。

[388: 匿名さん]

最近フェイバのスレも近い将来の住人同士、活発な意見交換が出来て嬉しいです。
入居まであと1年、モチベーションを高くして良いマンションにしていきたいですね。
そこに住まう住人がそのマンションの価値を更に高めていけたら素敵だと思います。

[389: 匿名さん]

私が伊藤忠にいかりまくって書いたメールが３８６さんのみたいに、
いやみ度８割とほめ言葉２割を織り交ぜた感じの文体で、似ていました。
きっと外れて悔しい、あるいは安いといわれているところも手がでなくて苛ついている、
あるいは「ハズレです」間違えた「姉歯です」文書が届いてしまったのでしょうか。
それはそれは、やり場が無いから、関係ないのにいらっしゃるのですね。ご愁傷様です。
もうしわけありませんが、私たちは伊藤忠にはいらいらしながらも、FTはかわいいわが子です。
そう、あなたのわが子ではありません。しっしっ。

住まいサーフィンでいまだにトップなのは、そろそろ変ですね。
純粋に興味があるというよりは、トップだし、読売ウイークリー
にもトップってことで載っていたから、
そういう興味でついマイページ登録しているだけだと思うけどな。

[390: 匿名さん]

いろんな人が同じマンションに暮らすことになるんだなぁと改めて思います。

当方は、今のところ伊藤忠に怒りは無いですし、むしろよくやっている方だと思っていました。
他のマンションなら、どんな得点やサービスがあり、今回の姉歯事件の対応など、どうしているのでしょうかね。
表面的なことしか知りませんが、WCTは、山手通り沿いに契約者専用の常設会場がありますよね？

我等のフェイバリッチタワーは販売成績も良かったためか、MRも早々に無くなってしまったことで、
Interfaceが物理的に用意されていないことが、購入者の不安や、過剰な反応を増大させてしまってるのかもしれませんね。
売主に関しては、MRの早期閉鎖と、MRを他のマンションへの流用が上手くいったことで、
コストが大幅に削減できたとのこと。かれらの営業戦略が成功した成果であることは重々承知の上で、
気持ちでも契約者に平等な形で還元をしてもらいたいですね。

お得に目がないのは、私も同じ。上記のようなことも考えないわけではないです。
しかし、一方的に自己の利益しか考えない意見もあるな。とおもい、少しぞっとしました。
オプションの価格についても保障を考えれば妥当であり、他のマンションも同じことですし。
設計を無料にしろなんて、プロの工数を何だと思っているんだ？と思ってしまいます。
模型を取得しようとするのも、その一端かもしれません。（これは、対 他の購入者になるかとおもいますが）

我々のフェイバリッチタワーは、優良会社の名前が大きく出ている事を、私は重視しています。
これは、世間一般的にも重視される事であり、それがすなわち社会的補償と責任になっているのです。
マンションについて何かと話題となる時期に、巨大ブランドが黙っていることは無いと思いますよ。

もう既に着工しています。そして、完成までまだ1年もあります。
あせらず巨大ブランドの対応を待ってみてはいかがでしょうか？
そして、我先にと思いたい気持ちも少しはわかりますが、みんなの意見が合わせてみてはどうでしょう。
多分個人個人にしてしまうと、それぞれの特別な気持ちが入ってしまい、
相手も、素直に聞き入れれないこともあると思います。

[391: 匿名さん]

>Interfaceが物理的に用意されていないことが
え！

[392: 匿名さん]

http://spaces.msn.com/members/ikuji/
ここに先週末のＦＴの状況や今までの写真などを載せておきましたので
興味があれば覗いてみてください。

[393: 匿名さん]

>382さん
木内建設施工であれば
購入者限定のサイトにある１２＊＊の部屋の黒板が
竹中工務店になっているのはなぜですか？
３８２さんへ問題です　♪♪ジャジャン♪♪　＊＊に入る数字は何でしょう？

[394: 匿名さん]

それは、竹中が木内に名前を貸しているからでしょう。
黒板なんてどうにでも偽造できますから。
だいたい黒板があること自体がおかしいと思いませんか？

[395: 匿名さん]

３９２さんは奥様とマンションをほぼ同時に手に入れられたんですね。
おめでとうございます。
たしかに出会いは運命ですよね。
私も昨年フェイバリッチに出会ってほぼ速攻で契約してしまいました。
それまでいろいろなマンションを見てきてそれなりに気に入った物件もあったのですが、
今ひとつ踏ん切りがつかない状態が続いていました。
俗に言うところの目が肥えて、決断できな状態だったと思います。
それが、ほぼ一目ぼれ状態で決めてしまいましたね。
あれから１年以上経って他の物件も興味本位でいろいろと訪れたりしていますが、
フェイバリッチに決めて良かったと再確認している次第です。
自分で言うのも変ですが運命的な出会いだったのかなと思っています。
連れ合いともこれ位の物語があると良いのですが、こちらの方は学生時代からの腐れ縁かな。
（見てたらゴメン）

[396: 匿名さん]

>394
他の写真も良く見てみてください。
名義貸しではない状況が見えると思います。
でもなでこのようになっているかの詳細は不明です。

[397: 匿名さん]

良く見えません。
詳しく説明して下さい。

[398: 匿名さん]

＞設計を無料にしろなんて、プロの工数を何だと思っているんだ？と思ってしまいます。

設計を無料にしろと言っているわけではありませんよ。
実際に、ＭＭＣの移設（増設？）を無料にしてくれた、という書き込みがあったことに不満を感じる人がいるということです。
それはその後、他の方が意見していらしたように後の契約者でエディットを選べないかわりに、ＭＭＣの移設は無料にしますよ、という
売り文句だったのかもしれません。
しかし実際、うちもへんな場所にＭＭＣが配置されおり、後に知り合いの建築士も首をかしげています。
うちの場合は、リビングの両面窓と両面窓の間の柱についています。
そうなるともしテレビを置く場合リビングの窓の出入りを塞いでテレビを置かなくてはなりません。
うちはテレビを置かないので問題はありませんが。普通に家庭でテレビを置かれる方がほとんどだと思いますので、
その場合はどうされるのかわかりませんが、増設、移設、という言葉にやっぱりそうですよね、と思うところはあります。
ここに書かれていることは、ある程度受け流して（軽く愚痴りたい程度の方もいると思いますし）ゾっとしたなんてこと
おっしゃらないでください。
みんな、それぞれの理由や不安や期待を抱えてここに集まっているわけですから。

[399: 匿名さん]

黒板＝工事現場の写真を撮る際には必要なので特にある事には不思議ではないです。

[400: 匿名さん]

ここは、リビングには二箇所、各部屋には最低一箇所ＭＭＣが設置されていますよね。
それだけでも良心的ですよ。
うちのマンションは寝室やリビングにそれぞれ一箇所、ＤＥＮには付いていません。
うらやましいです。
でも窓と窓の間にＭＭＣが付いているというのも変ですね。
もしかして間取り変更とかされて間仕切り壁を撤去した結果ということはありませんか？
パンフレット持っていますが、窓と窓の間にＭＭＣが付いた部屋は見つけられなかったので。