カテリーナ三田タワースイート

[KooK]

大規模の割りに話題になりませんね。
購入した人います！？


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タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[542: 匿名さん]

いままで散々悪口を言っていた方々、本当にどうするんでしょう。
誰かが言っていた、「ポロロッカの上のマンション」が実現したわけですよね。

あくまで不満なのか、
それともお金持ちらしくさっぱりと購入をやめるのか、
それとも、ポロロッカも今度は結構良いかも、とかいって自己合理化するんでしょうか。

個人的には、ポロロッカさんに今まで心ないことを言ってきた方々に替わって、
謝りたい気持ちです。
これからお世話になるわけですから、どうぞ気を悪くなさらないで、よろしくお願いします。
見栄を張って高いだけのお店より、
安くてよい品を供給してくれる、実際に使えるお店になることを楽しみにしています。

[543: 匿名さん]

東麻布のポロロッカより日進ワールドデリカを使います。
入りたい雰囲気がないんですよ。
三田だけ他店舗と別って不可能じゃないですか？
染み出るセンスをガラっと変えられるとは思えなくて。
たしかに立地は良い店舗たくさんあるのにどこもご存知の通り。
どなたか働きかける力をお持ちの購入者の方いらっしゃいませんか？
もうどうにもならないのでしょうか。
建物が出来上がっていくのをたまに見て心躍っていました。
この掲示板でスーパーの事を知らされる前までは・・・。
テナントのことは気づかなかった自己責任なんですよね。
どうしても高輪にしておけばという気持ちでいっぱいになります。

[544: 匿名さん]

542さん
これだけの大きな大きな買い物です。見栄張ったっていいじゃないですか。
お金持ちなら気に入らなければ購入をやめればいいなど
そういう問題ではないと思いますが。

みなさんそれぞれの事情やいろいろな考えがあると思いますが
良いマンションであってほしいという気持ちで一致していると思います。

やはりマンションは売主のものではなく購入者のものだと思いますし、
購入者の希望やニーズに合った店舗が入るのが望ましいと思いますが。

[545: 匿名]

５４２さん
今まで皆さんは、悪口を言っていたのではないと思いますよ。５４４さんのおっしゃるとおり大きな買い物です。買ったものが満足いくものであってほしいと思うのは当たり前です。安くてよい品を提供してくれる店舗は誰も拒んでいないはずです。ただ、その売り方で（店の雰囲気５３７さんの言うように）私達の購入したものの価値が大きくダウンする事が納得いかないのです。しかも住む前から、後悔するなんて辛いです。日本ハウズイングの方どう考えていますか？

[546: 匿名さん]

こんな立地の悪い場所に出店してくれるんだから、ありがたいと思わないとね。
東が線路ってことは、東からの集客にこの上ないマイナスポイント。
しかも裏通り。そんな所に出店するなんて、結構根性入ってるよポロロッカは。
撤退しなよう、少しでも長くがんばってもらいたものだ。

[547: 匿名]

立地が良くないから、他の店舗も心配になりません？

[548: 匿名]

住まいのサーフィンって知っていますか？高輪ザ・レジデンスのＬＩＮＣＯＳに変えるまでの購入者の記述が載っていました。カテリーナと同じで、マンションの価値を下げるものでは困ると購入者達が、がんばった経緯が書かれています。出来てしまってからでは遅いとがんばったようです。

[549: 匿名さん]

ポロロッカはほぼ決まりでしょう！
変更は今しかありません！！
全員で講義の電話をかけましょう！！

[550: 匿名さん]

講義×
抗議○

変更していただきたいです！
普通のマンションではなく”ホテルライクマンション”です！
日本ハウズイングさんはきちんとホテルライクを貫いてください！

[551: 匿名]

同感。

[552: 匿名さん]

ほどほどにしておいてはいかがですか?
ホテルライクというのは、ホテルっぽいと言うイメージであって、
コンシェルジェやメイドさんが居ることで、十分実現しているでしょう?

○○パレスなのに宮殿じゃない!、とか
○○キャッスルなのに全然お城っぽく無いとか、
そんな稚拙レベルのなクレームをしていたら、
はっきり言ってみっともないのです。

美辞麗句はマンションを売るときの脚色であり方便。
そんなこといい大人なら分別してください。
これから先、賃貸の方々とも共同生活を送るわけですし、
今回の事は、あまりに尊大な我欲と都合の良い幻想を折って、
現実と向き合ういい機会になったとおもいます。

Pororocaに決まるに当たっては、準備や調査も行い、
多くの方々の労力が費やされていることでしょう。
いまさらこれに文句をつけて変えさせる等、
もはやそれはクレーマーの域に達していますよ。

Pororocaに気持ちよく出店してもらって、
マンション住人で盛り立てていけばいいじゃないですか。

[553: 匿名さん]

モデルルーム見に行こうか迷ってます。
芝浦の三井さんの仕事は受けたことがあり、
過剰なまでの品質管理体制（設計標準によるクオリティ維持やゼネコンＯＢが現場を巡視している）で、現場をコントロールしていました。
当時は閉口させられたものですが…。
こちらの日本ハウズイングさんて管理会社ですよね。
品質管理ってどんなことをやられているかご存知の方いませんか。
デベロッパーとしてはあまり聞いたことないんで、
設計、ゼネコンにいいようにやられていないか確認したいんですけど。
安心できればモデルに見学に行くつもりです。

[554: 匿名さん]

552さん。ネーミングとコンセプトでは質が違いますよ。
どなたも稚拙レベルのクレームなどおっしゃってないと思いますが。
購入前の決定事項を覆そうとしているわけでもないのに。

売主の労をねぎらう寛大なお気持ち立派だと思いますが
購入者をクレーマー呼ばわりとは、呆れてしまいます。

[555: 匿名]

554さんに同感です。

[556: 匿名さん]

線路沿いであっても都心のマンション。
高価な買い物です。
買い換えたらいいとか、ほどほどにしたらというご意見は無責任すぎて寂しいですね。
ポロロッカをけなしているわけではありません。
マルエツがスーパーにランクをつけているのではないですか。
それが世間のポロロッカに対するイメージを代弁していると思いますよ。
売主さんにはきちんとコンセプトを貫いてほしいです。

[557: 匿名さん]

手頃なお値段で買えるマンションから最高級億ションまで
マンションにもランクがあるように、スーパーにもランクがあると思います。
カテリーナについては、都心の高級なマンションという認識です。
そのクラスに合ったスーパーが入るだろうと予想されてた方が多いのは
この掲示板の反響で明らかだと思います。
準備や調査を行っていた売主さんは、当然この反響を予想していたことでしょう。
予想外の展開というならば、はっきり言って調査不足です。
納得いく結果を出したいので、諦めません。

[558: 匿名さん]

先に出店予定の店鋪を知らせておけば、こんな騒ぎにはならなかったのに・・・

[559: 匿名さん]

大変なことになってますね。

[560: 匿名さん]

騒いでいるのは掲示板の一部の方のみ。
大方の人は冷静だと思いますよ。

[561: 匿名さん]

そうですよね。そう思いたいです。

[562: 匿名さん]

こういうのって店子さんのホームページで発表ほうが先なんですね。
売主さんから住人に知らせるのが後って、なんか外堀からって感じで
ちょっと誠実じゃないなと思いました。

[563: 匿名さん]

東京ガス移転にともない、田町界隈は大きく発展するはず。
地下道を通るとすぐのカテリーナはそれなりに将来性もあるでしょう。
カテリーナにあうコンセプトのスーパーが誘致されればこのあたりも
ますますお洒落な一角になるでしょう。
工事が終われば道路も広くきれいになることですし、モデルルームの跡地もきれいに整備されます。
神社もきれいになりますしね。
どんなスーパーになるかで新しくかわりつつある街並みが大きく左右するでしょう。

[564: 匿名さん]

>>563さん
私もそう思います！
東京ガス移転計画があるからこそスーパーも入ったのでしょうね。
意地悪な方に幻想とか妄想とか言われそうですが
カテリーナにふさわしいテナントが入り
東京ガス跡地の開発にともない地下道をもう少し化粧直しして
（汐留あたりのガードはきれいになってますよね）
それだけでも、かなり街の雰囲気が変わると思います！
本当に、良質のスーパーに入ってもらいたいです。

[565: 匿名さん]

ポポロッカ、都会的だと思うのですが、
どうもここの住民には、そのセンスがわからないようです。
前述にあったように、城山ヒルズでも、ポポロッカなのですよ。
それが、都会の姿だと思うのですが。

[566: 匿名さん]

都会にあるのと都会的は違うと思いますけどね。
そして都会的ならなんでもいいわけでもないと思います。

[567: 匿名さん]

ポロロッカってロゴ青でしたよね？
LINCOSって何色なんですか？行ったことないから知らなくて。
あまり都心じゃ見かけない（聞いたこと無い）スーパーですね。
紀伊国屋やクイーンズ伊勢丹やピーコックがいいって人が多かったから
ポロロッカのロゴを緑にしてもらえば解決じゃないですか？
ちょっと気の利いた食材を置いてもらうことをリクエストして。
ポロロッカ反対組はコンサル気分でダメ出しして
いい店作りに協力してポロロッカの価値ごと上げるなんていう
壮大な夢に賭けてみては？

[568: 匿名さん]

Lincosは、確かワイン色、ボルドー色だった気がします。

[569: 匿名さん]

リバーシティーのＬＩＮＣＯＳはとてもお洒落です。ボルドー色の配色も上品で。
ポロロッカは白金台の駅前にもありますが、なんか鄙びた感じでどうもいただけません。
陳列方法とか店の外側とかもう少し気を使っていただかないと、賃貸や転売の際の
資産価値にも影響出てくると思います。残念です。

[570: 匿名さん]

都会的＜高級感
ポロロッカ＜LINCOS

[571: 匿名さん]

なんとか変更にならないのでしょうか。悲しいです。

[572: 匿名さん]

５６９さんのおっしゃるように、賃貸や転売の際、
はいっているテナントは資産価値に影響しますよね。
東京ガス跡地が開発されると、カテリーナは中古になってもかなり価値がでるとみています。
利便性やホテルライクのスマートな暮らしを望む忙しい方には特にむいていることでしょう。

ポロロッカを否定しているわけではありません。でも近所にポロロッカがあるのと、
自宅マンションにポロロッカがあるのは大きな違いがあるということです。
高価な物件ですし、どうもコンセプトとスーパーのランクはあわない気がするのですが。

ポロロッカが三田だけちがうスタイルで出店できたとしても
お店のイメージが先行しそうですね。

[573: 匿名さん]

５７２さん！！
今、まったく同じことを書こうとした所でした！！
そうなんですよね。
近所にポロロッカがあるのと自宅マンションにポロロッカがあるのは
大きな違いなんですよね。
日本ハウズイングさん。コンセプトに合ったテナントを入れてください！
カテリーナのランクとスーパーのランクが合ってないのです！

[574: 匿名]

５６５さん、城山ヒルズと城山ガーデンは違います。ガーデンのほうが、森ビルの高級マンションですから、当然ポロロッカは入れません。マルエツ自体がランクを変えてスーパーを展開しているのですから、ポロロッカは普通のスーパーのランクで経営されているのです。表通りでないから、高級スーパーは、採算があわないと思ったのでしょうか？でも、どうにかして欲しいです。５７２・５７３さんのおっしゃるとおりです。一生にそう何度も買い換えるものではないのですから・・・。

[575: 匿名さん]

>>565
城山ガーデン（トラストタワー、トラストコート）
http://www.mori-trust.co.jp/redevelopment/shiro_top.html
城山トラストコート
http://www.mori-trust.co.jp/residence/shiroyamatrust/stc_top.html
城山MTビル（ポロロッカが入っているビル）

ポロロッカはマンションのテナントとは違いますよ。
http://www.mori-trust.co.jp/shop/shiroyama_mt/

[576: 匿名さん]

上は住宅
http://www.mori-trust.co.jp/residence/shiroyamamt/smt_top.html

[577: 匿名さん]

見てて思うのですが、ここでショックを受けてないで、
かなりの方が嫌なのだから、みなさんで直接抗議したほうがいいですよ。

[578: 匿名さん]

高輪みたいにキャンセルも辞さないくらいの方がいらっしゃれば心強いのですけど
うちはそこまで思い切れるほど豊かな資金力ではないので・・・
でも、ランクに合う高級スーパーでないと今後の資産価値が心配です。

[579: 匿名さん]

キャンセルもそうですけど、実際問題他のテナントの誘致に失敗した場合
入ってくるはずの家賃分を補填する位の覚悟でやってほしいですな
そうでなければ、一部の人たちのわがままでおわってしまうでしょう

[580: 匿名さん]

以前はげたかさんが共感できるような事を書いてましたので印象に残ってます。
はげたかさんはまだこの掲示板みてますか。
ご意見をききたいものです。

[581: 匿名さん]

私は以前、コンビニの新規出店にたずさわる仕事をしていました。
このマンションの場所は、通常ならコンビニの出店がOKになるような所ではありません。
採算が合う立地ではないからです。
なので、私はスーパーができるだけでも便利でありがたいと思っています。
もちろんきれいでおしゃれな高級スーパーなら、それにこしたことはありませんが。
高級スーパーじゃなきゃイヤと言っている人は、
小売業の実態を知らない人でしょう。
この場所は商売をする上で、大きなデメリットのある場所です。
みなさん、その事を十分理解してください。
ポロロッカを誘致するだけでも、大変だったかもしれないと思います。
そこ事を理解した上で、日本ハウズイングに抗議してください。
ポロロッカで買う・買わないは個人の自由ですが、
もしポロロッカが、ここを「採算の合わない店舗」と判断したら、
すぐに撤退する事も十分考えられます。
スーパーは非営利団体ではないからです。
実際、都内東部の地下鉄駅前の立地で、
ポロロッカは撤退しています。（理由の詳細はわかりませんが）
もしポロロッカが撤退したら、たぶんその後、スーパーはもう入らないでしょう。
私たちが購入したマンションの資産価値が、少しでも高く保たれる事は皆の望みです。
しかし、資産価値を保ちたいという住民の考えだけで、テナントが変更になるかは疑問です。
高輪のマンションの立地とこことは、少し状況が違うと思います。

[582: 匿名さん]

そもそも一階に入るスーパーの違いでどのくらい資産価値が違うものなの？
もし資産価値に直結するものならデベだって考える。一階にいいスーパー
誘致すればマンション価格が上がるってことでしょ？
テナントが撤退して次が入らなくなる方がよっぽど資産価値を下げてしまう
ことなんじゃないですかね。（これって素人考えですか？）
もし５８１さんのような専門家（元でも）の方いたら教えて！！

[583: 匿名さん]

>>574さん

城山ガーデン＝城山ヒルズですよ。

森ビルグループは、以前は、一つだったんですが、先代がなくなった後、
相続した森兄弟の仲が悪く、

本体の「森ビル」と、以前の森ビル開発の「森トラスト」に分離しました。
従来は、森ビル、森ビル開発とも、
ビルの名称は、「第○森ビル」、大規模開発は、「○○ヒルズ」と言って
統一されていましたが、分離後は、森トラストの物件は、
ビルの名称は、「第○MTビル」、大規模開発は、「○○ガーデン」に変わりました。

それに伴い、「城山ヒルズ」は、「城山ガーデン」に変わりました。

[584: ハゲタカ]

見てますよこのページ。入居まであと9ヶ月ちょっとでしょうか。あれこれ議論しているうちに資産価値が
上昇中ですね。分譲価格よりも取引価格が上昇傾向にありますね。ご存知だと思いますが、白金タワー、
高輪レジデンスなども竣工後、住まずに売りに出すプロの方もおられるようですね。2003年12月に竣工した
エアレジデンス、新浦安から2分で、最近の取引価格事例を見ると、平均で18％。85平方メートルのある
物件は、なんと34％も高い値段で売った人も。マンションは１にも２にも立地、利用価値の高いところ、
人が少しくらい高くても住みたいところに価値がつきます。あれこれ言っているうちに価格が上昇しましたね。
賃料も上がっていますから、それなりの店しか採算が合わないので、心配しなくてもいいのでは。

[585: 匿名さん]

だから何度も書かれているように、テナントはマンションの装飾品ではないのです。　　　　　　　　　　赤字は全て管理費から補填する特約をつけるか、最低売り上げ保障をするなどがあれば、あるいは出店してくれるスーパーもあるかもしれませんが。

[586: ハゲタ力]

でも、あれこれ議論している間に、自分のマンションが自分の価値感と異なるマンションに変わらぬよう、
議論するだけではなく、売主側に問題提起していく必要があると思います。

ある程度のまとまった意見が売主に届けば、いつか何らかの変化はあるのでは。

[587: ハゲタカ]

希望としては、やや高級感のあるパン、ケーキ屋などいいかも知れません。モンタボー（麻布10番にある）の
ようなパン屋さんなど、トップスのケーキ、プリンで有名なパステルなど、お住まいのベイサイドマダム、
ご令嬢、近くのＯＬさんなどが来てくれるような魅力的な店を誘致して、儲かると、家賃を値上げすると、
次第に出店立地価値があがり、建物自体の価値にも影響するでしょう。資産価値向上の秘訣、いろいろ
ありますよ。　久しぶりに投稿しました。　ここは、ちょっとしたMix-residential物件なのです！

[588: 匿名さん]

はげたかさん、お帰りなさい。
ありがとうございます。

[589: 匿名さん]

こんなところにスーパーがとか、赤字になると管理費からなどと購入者とは思えない発言もありますが、
私は逆にプロのポロロッカが出店したいくらいの場所だと考えています。
ひどい場所なら決して出店しようとしないはずです。

[590: 匿名さん]

スーパーのことはもう決まったようですし、後は、センスに期待しましょう。

このマンションは、ハウジングさんが、大きく躍進するきっかけになる物件です。
社名にかけても、いい加減なつくりはしないはずと期待しています。
大げさな衣装を着た人が建つより、イナカモンのイメージにならないように、
品良く、豪華さを出していただきたいと思います。
どうも、HPを見る限り、豪華さにかけ、せっかく社名にかけて新しい大事業に
乗り出したのに、「やっぱりハウジング、大したことなし」と言われそうな外装です。
エントランスロビーは、マンションの顔です。ここだけは思いっきり力を入れて下さい。
切にお願いいたします。

[591: 匿名さん]

>589
言われてみればそうですね。タワーマンションの1階てことは少なくともそのマンションの
戸数分は計算できるわけですし。700戸て普通に考えたら凄い数ですよね。