カテリーナ三田タワースイート

[KooK]

大規模の割りに話題になりませんね。
購入した人います！？


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[401: 匿名さん]

うちにも来ました。
結構きちんと仕事してますねえ。

ところでインテリアオプション会はまだなんですかねえ

[402: 匿名さん]

ここ
高層評定・構造評価
防災評定・耐震判定
の
性能評価の事例 （2006/1/27更新）
・ 高層評定委員会

[403: 匿名さん]

402番さんへ
すべて削除されています。どうして？

[404: 匿名さん]

>>393
そうですね。でもあんなミニバンファミリー向けの立地条件の悪い所とここを本気で比較する人はいないと思いますよ。
あそこはＳＭＡＰの広告に惹かれるようなミーハーな住人が多そうな感じがします。

興味本位でＭＲを覗いたときに、来ている人がここや高輪とあまりに違うのでろくに見もせずにすぐに退散して来ました。
失礼を承知で言いますと、ファミレスや郊外のホームセンターのような客層でした。

[405: 匿名さん]

ちなみに皆さんはどの当たりの物件と比較転倒されたのですか？
参考までにお教え頂けると幸いです。

[406: 匿名さん]

おや？まだありますよ。
申請者、設計者のご好意により開示していると書かれています。
Ｎｏ．ERI-H03010、ERI-H03011です。
http://www.j-eri.co.jp/index.html
高層評定・構造評価
防災評定・耐震判定
にありますよ。

[407: 匿名さん]

↑見てもよくわからないです・・・

[408: 匿名さん]

私は高輪レジデンス・白金タワー・高輪シティータワー・アイマークタワーと比較検討して決めました。
理由としては、そこそこの広さがあって、高層階はここしか買えなかったからです・・・。

[409: 匿名さん]

393さんや404さんのように、他物件の悪口を書くような品の無い購入者がいることが残念ですね。よほど未練でもあるのでしょうか？私もあちらも見に行きましたけど、お値段だけなら失礼ですけど、あちらのほうが６４００万円よりお高い部屋もずいぶんありましたよ。客層などと書かれてますが、カテリーナの購買層が他物件の悪口を書いて自己満足されてるような感じだと思われることが不愉快です。

[410: 匿名さん]

うちは、入居時にソファーなどすべて買い換える予定です。
いろいろ見ましたが、カッシーナかＢ＆Ｂか・・・という感じです。
他に良質のものをご存知の方、教えてください。（アルフレックス、フクラ以外で）

[411: 匿名さん]

そうですね。私も同意見です。
それにしてもこのスレは他スレに比べると409さんのような良識的な方が多いように思います。
ただ、それがこのスレが今ひとつ盛り上がりに欠ける原因になっている気もしますが・・・
購入者の皆さんで助け合って盛り上がれるスレになっていくと良いですね。

[412: 匿名さん]

良い方向に盛り上がりたいものですね。

鹿島神社も、いよいよ着工ですね。
どんな景観になるのか楽しみです。

[413: 匿名さん]

カッシーナで扱っているカトリーヌメミがシンプルで高品位ですよ。
みなさんカラーセレクトは何にしました？？

[414: 匿名さん]

[415: 393です]

409さんへ
おっしゃる通りですね…。
値引き情報がショックだったもので…。
深く反省し、以後、慎みます。
不快にさせてしまった皆さん、
申し訳ありませんでした。

[416: ４１１です]

415さんへ
今残っているお部屋は30階以上か15階以下のお部屋で、
下のほうのお部屋は狭い部屋がほとんどと聞いてます。
415さんがお選びになったようなお部屋が値引きになって
いるわけではないと思いますよ。実は私も415さんと同じ
くらいの価格の部屋の契約者ですがやはり値引きの件が
ちょっと気になって色々調べてみたんで・・・
条件がかなり限定されている部屋みたいですよ。オプシ
ョンがほとんど選べなかったりとか。

[417: 匿名さん]

スーパーの件に戻りますが、まだ決まらないのでしょうか。
たまにポロロッカは利用しますが、そんなに悪い印象は無いですよ。（東麻布）
個人的には、ポイントカードもあるのでポロロッカでもいいかなと思ってます。
六本木にフーデックスありましたが、あまり良くなかったです。すぐ撤退しましたよね。

[418: 匿名さん]

身の丈にあった店じゃないと、
採算取れなくて店がしょぼくれて、余計客が来なくなり撤退、
というようになるとおもいます。
ポロロッカで十分とおもうんですが。

[419: 匿名さん]

ポロロッカになるのなら外観をきちんとしてほしいです。
旗をだしたり、安売りを店外でしたりするのはどうかなと感じます。
また店名のロゴも控えめを希望します。
売主もそこのところはきちんと交渉してほしいです。
そうでないのならどうしてホテルライクを売りにするのでしょうか。

ここはある程度の住宅もあるので六本木とは違う気もします。

[420: 匿名さん]

ホテルライクを真に受けすぎるというのもどうでしょうか。
あくまでホテルっぽいサービスを指しているだけのことだと思いますが。
そもそもホテルにスーパーなんかないものですよね。
ホテルといっても、ビジネスホテルとか、いろんなクラスのものがありますけど。

[421: 匿名さん]

ホテルにスーパーありますよ。
いわゆる都内の超一流といわれているホテルにもあるところをしっています。

[422: 匿名さん]

本当にハイクオリティな生活を望むなsら、
やっぱり本当のホテル暮らしをするしかないかも。

あくまでホテルライク、
ホテルっぽいけどホテルじゃないと言うのは、
仕方ないことだと思います。
テナントとかはなにがきても仕方ないでしょう。

[423: 匿名さん]

テナントが何がきてもとは仕方がないという意見は残念です。
テナントになるにはどこもそれなりの審査があるはずですが。

[424: 匿名さん]

皆様には申し訳ございませんが、私はテナントにそれなりの
スーパーマーケットが入らないのであれば、無いほうがむしろ良いと思います。
皆様も経験あると思いますが、
「＊＊＊の上のマンションです。」
「＊＊＊が入ってるマンションです。」
という案内をされたりしますよね。ポロロッカの・・と言う為に高額な買い物をしたのでしょうか。
他の方や地元に方の評価もそのテナントひとつで決まってしまう部分が無いとは思えません。
やはりある程度以上のスーパーマーケットにしていただきたいです。
ここに出てくるようにリンコスなどが良いと思います。

[425: 匿名さん]

スーパーという意味だけではアイランドのピーコックの方が良いですね・・・

[426: 匿名さん]

駐車場の件ですが、ハイルーフの方が数が少ないと聞きました。
今は普通のセダンですが、いつか四駆のような車に買い換えた時の為にハイルーフの駐車場を希望しようと
思っています。
港区にマンションを買った人に聞いた話ですが、周りがみんな外車の方ばかりなので外車に乗り換えたと聞きま
した。
カテリーナの駐車場も高級車ばかりになりそうですね。
スーパーにもかなりのこだわりがあるくらいですから。

[427: 匿名さん]

たしかに。カテリーナからはＣＯＲＮＥＳもヤナセもすぐですし、車好きな方にはたまらないですね。

[428: 匿名さん]

確かにピーコックのほうがいいです。
アイランドはピーコックなのですね。
なぜここはポロロッカなのでしょうか。
まだナチュラルローソンの方がましです。

[429: 匿名さん]

ＬＩＮＣＯＳになる可能性はないのでしょうか？
カテリーナ購入者のニーズは結局ポロロッカクラスという判断で皆さん満足なのですか？
近くにはルヴァンヴィヴァンのようなワインショップもあることですし
ＬＩＮＣＯＳで十分成り立つと思います。

[430: 匿名さん]

どなたか、なぜポロロッカに決まったのか、
理由をデベに聞いたかたいらっしゃいますか？
高級スーパーを誘致しようとして、
スーパー側から「N0」を言われたという事も考えられますが。

[431: 匿名さん]

＞４３０
もうポロロッカで決まりなのですか？

そうだとしたら、残念ですね。

例え線路沿いだとしても、他と差別化をはかり、きちんと宣伝したら人は来ると思いますよ。
ここでしかないような商品をおくと遠くからでも人は必ずくると思います。
例えば手土産にもいいような美味しいケーキやパンなど。
マーケティングはプロが考えること。
成功させるような店舗にするよう品選びも慎重になればいいのです。
慶應も近くにあるので少し足をのばしてもらえるようなおしゃれなスーパーが理想ですが・・・。

それが無理だとしてもポロロッカよりはピーコックの方がまだいいでしょうね。

[432: 匿名さん]

ＬＩＮＣＯＳが入った高輪ザレジデンスが５７４戸
しかも高輪には他にもスーパーはあります。
カテリーナは７５２戸。三田駅、田町駅三田口近辺には
スーパーらしいスーパはないのです。
芝に住んでいらっしゃる方は多いのに
なぜ採算取れないと思われるのでしょうか。

[433: 匿名さん]

結果として、ポロロッカさんにお世話になる可能性が濃厚なのですから、
それをけなしたり、無い方がいいなどと貶めるのはどうでしょうか。
それなりに外観に気を使ってもらえれば十分でしょう。

住民もポロロッカさんでどんどん高級なものを買うようにすれば、
繁盛して、仕入れもそれを意識したものになるでしょうし、
より良いお店になっていくとおもいます。
利用者が店を作っていくと言う側面もありますからね。

[434: 匿名さん]

高級なものはたしかな高級店で購入したいです。
大げさかもしれませんが、ディスカウント店でブランド物を買うような感覚はありません。
外観もきになりますが、口に入るものですから、お肉もお野菜も良い物を選びたいのでポロロッカが入るならたぶん車で買い物にいくことを選びます。
お世話になろうとは思っておりません。

[435: 匿名さん]

高輪と迷ってこちらにしました。
本当にポロロッカなのでしょうか？
こんなことなら、高輪にすればよかったです。

[436: 匿名さん]

古いレスを読み直していて見つけました。46番さんが次のようにおっしゃっていました。

”入るスーパーってマンションの雰囲気が決まってしまう
ので、それなりのスーパーが入る。とは聞きましたよ。”

ということは売主もそれなりのスーパーをいれようとしているのではないでしょうか。
どなたかスーパーに関しまして確実な情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[437: 匿名さん]

この前、モデルルームに行って営業に聞いたら、
まだ未定としか申し上げられません。
といわれました。
候補は挙がっていますか？
と問うと、売主からも決定までは話すなといわれたそうです。
ポロロッカかもしれませんが、まだあきらめる必要はなさそうですよ。

[438: 匿名さん]

きっとデベも参考にしてくれると思います。
諦めずに言いたい。

カテリーナにLINCOSを入れてください！！
ホテルライクにふさわしいスーパーを！！

[439: 匿名さん]

そうですよね。
どうぞそれなりのスーパーを考えているのなら、LINCOSを入れてください。

ところでホームページの写真をみて驚きました。
かなり完成していますね。想像以上の美しい外観でしたので嬉しく思いました。
イースト入居の予定ですがウエストもとても洗練された建物に見えます。
入居が楽しみです。

[440: 匿名さん]

ポロロッカ、皆さんのイメージ悪いようですが、本当は、都会向けのスーパーコンビニエンスストアで、通常のスーパーとは少し違うジャンルだと思うのですが。下記、HPからの引用ですが、まさに、カテリーナの場所が、それにジャストフィットなのだと思うのですが。
LINCOSは、マルエツの少し高級版ですが、ももとは、若干程度の高い、田舎（交通の便の悪いところ）向けのスーパーなんですけどね。
決して都会人に名の知れた高級スーパーではないですよ。LINCOSの上のマンションといっても、ちっともステイタスはないと思いますが。

近年の地価安定、少子高齢化の時勢に、豊かで便利な生活を求めて都心部の人口が増加するといった社会現象が起こっています。しかし都心部には駅ターミナル百貨店やコンビニエンスストアしかなく、日々の生活に適したお店がまだまだ少ないというのが実状です。
私たちは増え続ける都心生活者の本当の利便性やニーズにお応えする 「生鮮食品＋生活用品」と「コンビニエンスストア」の良い点を掛け合わせた『スーパーコンビニエンスストア』を創生し、「健康で豊かな食生活、便利な毎日＝都会のオアシス」を目指す大逆流を起こしたいと考えております。

[441: 匿名さん]

追伸

紀伊国屋とか、明治屋とか、ザ・ガーデンとか、Food Magazineとか、
せめて、クイーンズ伊勢丹とか、成城石井とか、
そういうものを誘致して下さい。

LINCOSなんて、ただのマルエツですよ。
ちっともおしゃれじゃない。

[442: 匿名さん]

成城石井希望！

[443: 匿名さん]

どうせだったらDEAN & DELUCAとかがいいな

[444: 匿名さん]

でも、ポロロッカと比べたら、ＬＩＮＣＯＳの方が明らかにいい。それに紀伊国屋とか明治屋なんて
そんなにあちこちに出店してるところじゃないんだからね。

[445: 匿名さん]

>>440
決まりかけているのをまったくやめてしまうのは無理があるかとおもって同系列のLINCOSって言ってるだけでしょ？

そういう意味では世田谷も田舎だと思っているから成城石井もちょっとな・・・。

[446: 匿名さん]

希望はクイーンズ伊勢丹ですが、同列系ならLINCOS。
紀伊国屋、明治屋、ザ・ガーデン、Food Magazine
成城石井、DEAN & DELUCAももちろん歓迎です。
ポロロッカだけはごめんなさい。

[447: 匿名さん]

私はポロロッカでいいと思いますよ。
実際問題、日常のお買物をするのに、高級なものばかりだと
私は不便です。お野菜やお肉は、品質のいいものを食べたいですが、
いわゆる日常品は、安いにこしたことありませんし・・・。

[448: 匿名さん]

成城石井はお隣の品川とその先京浜東北線のお隣の大井町のアトレにも入ってるので、
田町にあったら嬉しい。恵比寿もたしかアトレ内だから駅ビル立地なのかな。
でも洗練された感というよりちょっと落ち着いてますねー。
クイーンズ伊勢丹もいいな。でも、お隣の品川にあるので、難しいかな？
となるとザ・ガーデンなどでも嬉しいです。
DEAN　＆　DELUCAはとなりの品川駅にあるから十分っぽい。

[449: 匿名さん]

広尾のガーデンヒルズにもあるしザ・ガーデンがいいのでは？

[450: 匿名さん]

結局売主に都合の良いスーパーが入るのですかね？

[451: 匿名さん]

スーパーの話で盛り上がってきましたね！
カテリーナは本当にいいマンションだと思っています。
入るスーパーが皆さんの意見で変更に出来たりしたらとても嬉しいことですよね。
こういうことは居住者の意見を出し合って決めることがとても望ましいと思います。
この掲示板を読んでいても、やはりここを選ぶ方は良識ある方が多いので
入居が楽しみです。皆さん、今後とも宜しくお願いいたします。

私はDEAN & DELUCAは大好きでよくお買い物にいきますが
毎日のお買い物には適してないように思います。
やはり、紀伊国屋、明治屋、ザ・ガーデン、Food Magazine、成城石井、クイーンズ伊勢丹などが嬉しいです。
ポロロッカは利用したことがないのであまりよくわかりませんが、品質はもちろん外に商品を並べるような店舗が入るのは反対です。最初は気を使ってくださるかもしれませんが、年々慣れというか、他店舗の形態と変わらなくなってくるのではないでしょうか。

[452: 匿名さん]

ＬＩＮＣＯＳなんて、ここの掲示板で初めて聞きました。
高輪の他にどこにあるのですか？
私は、Food Magazineかクイーンズ伊勢丹が希望です。
マルエツ系反対です。

[453: 匿名さん]

あねは

[454: 匿名さん]

>>452

リンコス リバーシティ店 Tel ：[phone]
104-0051東京都中央区佃1-11-8 リバーシティー21ピアウェスト

リンコス ベイタウン店 Tel ：[phone]
261-0013千葉県千葉市美浜区打瀬1-2-1

[455: 匿名さん]

>>453

どういう意味ですか？
姉歯と何か関係あるとでも？

[456: 匿名さん]

あんまりポロロッカさんの悪口ばっかり言って、見捨てられて、
他の店にも嫌われたら、９９ＳＨＯＰとかになっちゃうかも。
ポロロッカでもいいですけど、それなりに綺麗に運営してほしいというのが、
大人の要望ではないでしょうか。

営利だと入るテナントにもいろいろ制約が出るので、
いっそ何もなくして、画廊かアートスペースにでもしますか？

[457: 匿名さん]

ポロロッカではなく高級スーパーがいいです。
妥協したくありません。

[458: 匿名さん]

ずいぶんだだっ子の多いマンションのようですね。
入居後のトラブルも多そう。

[459: 匿名さん]

高級スーパー高級スーパーと見栄を張って高級スーパーを誘致できても
普段の買い物は生協なんて居住者が増えたりしたら笑っちゃいますね。

[460: 匿名さん]

カテリーナの精神性の高さを表現し、
ノヴレス・オヴリッジを実践する意味でも、
障害者の方の福祉作業所や、
高齢者の介護施設を受入れるなどのほうが良いと思うのですが。

[461: 匿名さん]

入居予定の方はそれなりのライフスタイルを望んでこのマンションを選んでいると思います。
ワンランク上のスーパーがはいると言われたので購入しましたがちがう方向に行くと残念です。
希望をこの伝言板でかわしていくことはわがままだとは思いませんが・・。
また見栄をはっているつもりもないですけどね。
いいスーパーにきてもらいたいのは資産を守るためと心地よいライフスタイルを望むためです。
マンションはとても高価な買い物です。
すぐには買い換えることはできません。
だからこそみなさん希望をだしていらっしゃるのだと思います。
誰もトラブルをおこそうなどと考えてないと思いますよ。
だって自分達の大切なコミュニティですから。

[462: 匿名さん]

>>460
素晴らしいですね。
人間出来てない私には考えつきませんでした。
そんな素晴らしい意見が出てもやはり高級スーパーが入ってくれることを祈ってしまう私をお許しください。

[463: 匿名さん]

全然許します。
高級スーパー来て下さい。

[464: 匿名さん]

ポロロッカ撤退でハナマサが来ちゃったりして
ドンキの生鮮ピカソとかより百倍ポロロッカの方が良いでしょ。

[465: 匿名さん]

最近、麻布近辺でハナマサ増えてます。
飲み屋も多いし可能性有りそうですね。

[466: 匿名さん]

ハナマサは芝浦にあるから、もう田町には来ないでしょう（笑）

[467: 匿名さん]

あとどれくらい残っているのかな？。

[468: 匿名さん]

マルエツ系ならフーデックスプレスの方が良くないですか？
汐留や大崎、六本木(改装中)のはなかなか良かったと思います。

ポロロッカは東麻布しか知りませんが、それほど酷くはなかったと記憶しています。
リンコスは知りません。都内ではまだ無名ですね。

クイーンズは近所に出来たばかりなので厳しいでしょう。

個人的に明治屋とかフードマガジンはそれほどでもないですが、
紀ノ国屋、成城石井、日進みたいな店だったらいいな、と思います。

いっそのことエノテカみたいな専門店でもいい。

[469: 匿名さん]

皆さん、スーパーマーケットのことばかりお話ですが、あまりの物知りにびっくりします。
どうしてそんなに、ご存じなのですか？業者の方ですか？
それより、私は、ラウンジのことが気になります。月会費を取るって、とんでもない。！！
私たちの共有財産ですよね。皆で自由に出入りできるようにしたいものです。
そして、親睦を図りましょう。
部外者を連れてくるときのみ有料って、いかがですか？

ぜひ、ご意見をお聞かせ下さい。

[470: 匿名さん]

会費って言っても引き落としでしょう。面倒もないし良いのでは?
高級スーパーを誘致するためにも、
ケチな住人でないことをアピールしなくてはダメですよ。

[471: 匿名さん]

スーパーには、買い物客用の駐車場作るのでしょうか。自転車置き場とか・・・。
夕方になって買い物客のの自転車がたくさんとまってる様子を想像するとなんかぞっと致します。

[472: 匿名さん]

生活感を排除したいなら、スーパーはどれもＮＧでは。
無印良品とかでもいいかも。

[473: 匿名さん]

>>471
図面にスーパー来客用自転車置き場が書かれていますね。
それも嫌ですが違法駐車が凄そうで気になります。
前の道に警備員を常駐させないとだめでしょう。

[474: 匿名さん]

ラウンジの月会費はいくらなんでしょうか？。

[475: 匿名さん]

会費の値段が気になるような方は、ここは無理かも。

[476: 匿名さん]

客の自転車や路上駐車・商品搬入車両・段ボールなどの事業系ゴミ廃棄業者の出入りなどなど
スーパーならではの問題は、1階がスーパーのマンションを購入した段階で、
ある程度納得の上ですよね。

[477: 匿名さん]

なんか段々いやな人が増えてきた・・・

[478: 477]

>474
入会費が3万円位、月々6-7000円位で、偶数日か奇数日のいずれかを
使用できるんだったと思います。今手元に資料がないので不正確
ならごめんなさい・・・

[479: 匿名]

３８１番さんにお尋ねします。私も、１億円台の部屋が気に入っているのですが、費用が足りず断念をせざるをえないと考えていました。しかし
、１０％位引いてもらえれば、購入できます。是非アドバイスをください。結果はいかがでしたか？

[480: 匿名さん]

↑誰だかわかっちゃうからこんなところでやらないほうがいいよ・・・

[481: 匿名]

大変失礼いたしました。冷静に考えれば、新築マンションで安くしてくれっこないですね。

[482: 匿名さん]

田町駅・三田駅近辺は、これから価格が上がる要素がたくさんあると思います。
値上げはあっても、値下げはないと思うのは私だけでしょうか。

[483: 匿名さん]

また、値引きの話題かよ・・・
値切って買うなよ、アメ横じゃあるまいし

[484: 匿名さん]

値引きや会費など、ちょっとケチなのかな？と思う話題が多いですね。
ケチなのはお金持ちの証拠と思うことにしましょう（笑）

でも、食材にお金をかけない人が多そうと判断されてしまったら
高級スーパーの誘致ができなくなるかもしれないのでご協力お願いします。

[485: 匿名さん]

誤：ケチなのはお金持ち
正：ケチなのは小金持ち

[486: 匿名さん]

ラウンジって入会しなくちゃいけないんですか？

[487: 匿名さん]

ラウンジは最初は使っても、そのうち飽きて使わなくなりそうです。
特に高層階の方たちは。
楽しめる内容なら考えますけど。
航空会社のエグゼクティブクラス、ファーストクラスの様なラウンジがいいですね

[488: 匿名さん]

ラウンジはイースト、ウエストにそれぞれありますけど、写真をみるとかなり用途が異なりそうですね。
ウエストのラウンジは食事もできるのですか？（ランチなどできるのですか？）

[489: 匿名さん]

航空会社のエグゼクティブクラス、ファーストクラスの様なラウンジがあっても
下のスーパーが庶民クラスでは台無しですね。

[490: 匿名さん]

何だかホントにやな感じの人たち増えてきたな、急に
新手のネガティブキャンペーンか？

[491: 匿名さん]

１１月竣工、１２月入居ですからね。今から早く年末になってほしい気分です。
皆さん真剣に入居後のマンションについて考えて始めているということではないでしょうか。

[492: 匿名さん]

はっきりいって、お金に困っている人は買わないマンションですから。
いろいろ理由つけて、ラウンジの会費を払わない方なんて、いないですよね？
潤沢に会費が集まりますから、絶対上等なサービスが展開されるでしょう。
万が一にも会費不足で閉鎖なんて、ありえないですよね。

[493: 匿名さん]

月々６〜７０００円ぽっちの会費で上等なサービスは無理があると思いますが・・・。

[494: 匿名]

ホテルライクその言葉を信じていたのに、ポロロッカが入るのでしたら、ショック・ショックです。
本当にポロロッカですか？マンションの価値がすごーく下がってしまいます。成城石井と同等なんて、ぜんぜん違っています。裏どうりだし、他の店舗もマンションの価値を下げるのではって、心配です。

[495: 匿名]

いくらドアボーイがいたって、コンシェルジュがいたって、一階の店舗に品位がなければ、まるで公団ですよね。エグゼブティブなマンションじゃないの？

[496: 匿名さん]

６−７０００千円で700戸ったら軽く４００００００円/月ですよ。
十分上等なサービスでしょ。

[497: 匿名さん]

私なら、Foodexpress か Pavillon de nourriture PORoROCA がいいな〜！

[498: 匿名さん]

400万でしたら、分散させるよりも、
月に２回だけちょっとしたパーティと言うことにすれば、
それなりに楽しめる趣向になるんじゃないでしょうか。
お金払ってるから元を取ろうとか、ガツガツした感じではないと思うので、
そんなに人数になるとも思えませんし。

[499: 匿名]

なにもかも、日本ハウズイングがどのような作品を作りたいかにかかっているんだな。森ビルのような考え方でマンションを作って欲しい。誰もが住んでみたいハウス。

[500: 匿名さん]

>>475
>>485
新手なネガティブキャンペーンですか？

[501: 匿名さん]

12階までの低層階と13階以上の階層だと同じ間取りでも少し仕様が違うらしいですね。

[502: 匿名さん]

ラウンジは貸切できるんですかね？

[503: 匿名さん]

以前会員でした高級クラブはレストランも和食、寿司、ステーキ、洋食などいろいろありました。
またワインのティスティングの会など単発的な催しが盛りだくさん。
何より楽しかったのはバレンタイン、クリスマス、夏祭りなど季節のイベントです。
家族で参加できたのでとても楽しいものでした。
カテリーナとそこのクラブは目的も違いますが、たまには家族全員が楽しめる
イベントをいれてもらえればきっと充実しますよね。
ところでラウンジはゲストもつれていけるのでしょうか。

[504: 匿名さん]

メイドサービスの件ですが、窓ふき、ベランダの掃除、換気扇（キッチン）等もお願いできるのでしょうか。
時間帯等も希望は通るのでしょうか。。
どなたかご存じの方いらっしゃいますか？以前営業の方にお尋ねしたところ、まだ詳細ははっきりしてないと
言われまして・・・
ラウンジの件やスーパーもそうですが、入居者の意見や希望をある程度聞いていただけるような機会を設けて
欲しいです。

[505: 匿名さん]

「新手なネガティブキャンペーン？」とか
「性格悪いヤツが増えた」とかありますが、
本当の購入者と思われる書き込みに
マンションやデベへの不満が多くなれば、
ちゃかすような「荒らし」的書き込みがしやすくなるのは事実ですね。
高輪の某物件スレも、駐輪場やスーパーの件で
不満の書き込みが増えたと思ったら、
明らかな荒らしも増えました。
不満を垂れ流すだけの書き込みはどうかと思います。

[506: 匿名さん]

>505
賛同いたします。
あおりやあらし的書き込みはスルーで行きましょう。

[507: 匿名さん]

>>497さん
Pavillon de nourriture PORoROCAというのは何ですか？
ポロロッカとは違うのでしょうか？
教えてください。

[508: 匿名さん]

そうですね。テナントの件は様々な事情を勘案して、
売主さんがもっとも妥当と思うものを決定するのですから、
それに購入者や購入検討者が口を出すようなことは慎むべきです。
特にどこはダメとか嫌とかは、店子さんに対しても失礼です。

ところでみなさんベッドメイクのサービスとか利用しますか？
便利そうな反面、寝室にメイドとはいえ他人が入ってくるのは、
抵抗ある気もするんですが。
お金持ちの方はそういうことあたりまえなののかな。

正直今までは使用人とか使える身分じゃなかったから、
ここのハイグレードな生活習慣に慣れるまでちょっと大変かも。

[509: 匿名さん]

実家は外国人のお手伝いさんをお願いしていたのですが
ちょっとした物が無くなったり、ちょっと置いておいたはずの
お金が無くなったりということがあり、
何人か変わっていただいた経験があります。

結婚後、家事全般お手伝いさんなしで過ごしてきましたが
ベットメイクなど、ちょっと疲れてしまう部分は
やはりお手伝いさんにお願いしたほうが楽ですよ。

入居したら身元もはっきりした
メイドさんにやっていただけるので助かりますね。

[510: 匿名さん]

お部屋に金庫標準でついてますよね。
貴金属はそこにしまえば問題無いと思います。
せっかくのメイドサービスですので利用させて頂く予定です。
世帯数が多いので希望通り利用できるのでしょうか？

[511: 匿名さん]

ラウンジは規約（案）によると、人数を制限していますから、400万円／月を運転資金とまではいかないでしょうね。

カテリーナは、売主と管理会社が同じという特殊性がありますから、販売段階で、共有スペースについて
居住予定者の意見を聞き入れて、実際に居住する場合に、不満がないように予め対策をしていただけたら、
これは、本当にすごいことだと思います。

　完成後のアフターサービスまできちんとできる、単にホテルライクが販売促進のための宣伝文句ではなく、
居住者がホテルライクな生活を維持できるように、継続して良質なサービスを提供できるのであれば
日本ハウジングさんのマンション販売としての「信頼」が形成されていくのかなと思います。

　４９９さんがおっしゃってらっしゃったように、
「アークヒルズ」「ガーデンヒルズ」とまではいきませんが、
　線路横でも、単に駅が近いマンションというだけでなく、「良質なサービスを継続しているマンション」として
「カテリーナ三田」をモデルケースとしたいくらいの意気込みを感じることができればと思います。

　私が規約（案）を読んで、早くも気にかかっている点があったのでぜひ、改善して欲しいことは
　各フロアのダストBOXの回収が平日のみになっているので、多少のコストがかかっても全日対応に改めて欲しい。
　欲を言えば、共有部分の清掃についてもですけどね。

　長文失礼しました。


　

[512: 匿名]

来年の今日、買ってよかった。と大満足していたいものです。

[513: 匿名さん]

> 居住者がホテルライクな生活を維持できるように、
> 継続して良質なサービスを提供できるのであれば
> 日本ハウジングさんのマンション販売としての「信頼」が
> 形成されていくのかなと思います。

「カテリーナ」というブランドが今後どう影響するかでしょうね。
他の物件は、ほとんどがワンルームマンションのようです。

http://www.housing.co.jp/development/d3.html

あきらかに違うクラスのものは、別のブランドで展開して欲しかった
という気持ちはありますね。

[514: 匿名さん]

５０８さんの、購入者や購入検討者が口を出すようなことではないというのは納得いきません。
億の買い物で商品には口出ししないで、商品の内容はすべて売主におまかせ？
投資用の方はどう思われるのか分かりませんが、大切な住まいなのですから、
納得いく価値あるマンションであってほしいと思い意見を出すのは当然だと思いますが。
最初から企画されたものにケチをつけているのとは違うんですよ。
少なくともここはホテルライクというのを前面に出しているマンションです。
ホテルのような住まいに合うテナントが入ると思うのは自然な流れだと思います。
そういう意味では失礼承知で書きますが売主の企画力が問われるのではないでしょうか。
店子さんは決定しているのか決定していないのかはわかりません。
決定していたとしても、私は直接売主から聞いてはいません。
この掲示板で候補を知ったまでです。これは決定前の一購入者の意見です。

[515: 匿名さん]

＞＞５１４
全く同感です。
高価な買い物ですからね。
駅に近くてホテルライクを売っているのですから、売主はきちんとその路線を貫いてほしいです。
購入者はマンションが良い状態になることに常に努力していますし、これからもそうでしょう。

ここは賃貸も多くなりそうですので、無責任な住人が増えないことを祈るばかりです。
スーパーに関してもワンランク上ときいていますから、それで今まで名前があがっているあのテナントさんですと
やはり納得いかないでしょうね。
マンションの向上に興味がない方は本当に購入者なのか疑問です。

ラウンジの件も、費用を気にしてもいいではありませんか。
私だってゲスト用の部屋は一泊いくら？メイド利用よ新聞配達サービスにかかる料金は？などと思いますよ。

[516: 匿名さん]

ポロロッカだったらどうするの？
キャンセル？

[517: 506です]

>514、>515
私は意見を言うことには賛成です。おっしゃるとおり何もすべて売主任せにすることはないと思います。
ただ、不用意に「煽り」や「荒し」を招くような、不満をぶちまけて扇動するようなスレにはなってほ
しくないです。
私もホテルライクを売りにしている当マンションに魅力を感じて契約しましたので共感できる部分は
多々あるのですが、「どこどこはいや」とかといった書き込みを匿名の掲示板で行うと荒しの原因になって
くると感じております。
実際「お金を気にしない人が契約する」「そうでないひとはやめたほうがいい」みたいなちょっと気分
が悪くなるような嫌な書き込みが増えてきてますし・・・
書き込みの内容から505さんや508さんも私と同じような考えなのかな？と思って書き込んでみました。

[518: 匿名さん]

大切なことは、購入したマンションで快適な暮らしができるかどうかです。
煽りや荒しをしている方々は購入者じゃないでしょうから関係ありませんよ。

掲示板は一時のもの
カテリーナでの生活は長期間または一生もの

たぶん皆さんのこの掲示板の声は売主に届いていると思います。
消極的だったり、なにが入ってもかまいませんよというような意見があると
そのまま決定になってしまうのではないかと思うのです。

ですから、私はこのマンションの価値が下がって欲しくないので
ごく普通のスーパーではなく、ある程度以上の高級スーパーを希望します。
いやらしく思われるかもしれないですが、さすが高級マンションには
高級スーパーが入るのねという評価に絶対繋がるからです。

[519: 匿名さん]

住民の見栄のために誘致されるスーパーはたまったものではありませんね。
高級食材が欲しいから、高級スーパーに来て欲しいと言った方が良いのでは。

最終的には、企業の市場調査によると思いますが、田町周辺は、
いわゆる住宅街ではなく、一般のスーパーの需要がどれほどあるのでしょうか。
近くの住宅街には、それぞれスーパーはすでにあります。

[520: 匿名さん]

都会に住むのなら、スーパーは、都会型のポポロッカとか
Foodexpressで利便性を追求。

高級食材は、デパ地下や専門店へ行く方が、よっぽど都会的だと思うのですが。

なんか田舎で、買い物はいつものスーパーみたいな発想から
抜け切れていないように思います。

[521: 匿名さん]

確かに、ここのスレッドを見ていると、どのスーパーが入るかが、
マンションの価値に左右するので高級スーパーがいい、という
趣旨の意見がほとんで、毎日食べる食材として安心してお野菜や
お肉を買いたいから一流の高級スーパーがいい、とは議論されていませんね。
その良い例として、看板はリンコス、中はポロロッカでいい、という意見が出ていましたものね。

それって結局、誘致されたスーパー側もせっかく高級素材を置いても、
マンション住民・近隣住民が買ってくれないのなら、いずれ撤退を余儀なくされるわけで、
もし、どうしても高級スーパーに来て欲しいのならば、
「ホテルライクに似つかわしくない！」「マンションの価値に左右する」と主張するのではなく、
実際のニーズとして、高級スーパーの需要があるのだ、と主張したほうがいいですよ。

[522: 匿名さん]

５１９さんに賛成です。肉のハナマサみたいなほうが安くていいです。ＣＭＴの近くには
出来たようですが、こちらにも出て欲しいです。

[523: 匿名さん]

テナントは何でもいいです。
食材はたぶんよほど良いテナントが入らないかぎり車で買い物に行くので。

[524: 匿名さん]

先が思いやられます。
もう少しがんばって高輪にすればよかったです。

[525: 506です]

>519,>521
そうですね。最近は狂牛病の問題なんかもありますし、安心してよい食材を購入できる
スーパーを希望します。（その上で安ければ申し分ありませんが・・・）
多少割高でもそれで安心を買えるならそれがよいです。

>518
煽りや荒しをしている方々は購入者じゃないでしょうから関係ありませんよ。

ホントそうでしょうか？

[526: 匿名さん]

有名で派手なスーパーより、私はオーガニックスーパーのほうが嬉しいです・・。
食材を選びたいので、安心なものを購入したいです。

青山のナチュラルハウス
http://www.naturalhouse.co.jp/
愛宕グリーンヒルズに入っているマザーズ
http://www.mothers-net.co.jp/

田町周辺はビジネス街ですからオーガニックのお惣菜やお弁当などもあれば
とても良いのではないでしょうか。

[527: 匿名さん]

私は購入者ですが、テナントがどこでもいいとかとても残念ですね。
個人の財産として購入する側としては、資産を守るためにもきちんとしたテナントを希望します。

高級スーパーといっても値段が大きく変るわけではありません。
実際に利用してみればわかります。
いいスーパーはそれなりの食材も選んでいます。

住民だけでなく、会社帰りに利用できるのではないでしょうか。
どうしてみなさんはホテルライクのマンションを選んだのですか？
お店の名前は賛否両論ありますのでもうあえて出しませんが、下町の雑然としたところと同じような雰囲気の
スーパーはふさわしくないと思いますし、営業の方との話とも違うと思います。

５２４さん、がっかりしないでください。
私はまだ売主サイドのコンセプトを信じています。
普通は入居までワクワクするものなのですが、いろいろ発表されてないだけに不安ですよね。

私は三田は線路沿いだから、プラスアルファのサービスを提供することでアピールしていると考えています。
私はマイナス面もカバーするだけの魅力があったからこそ契約しました。
ホテルライクを貫いてくれるものだと信じています。

[528: 匿名さん]

候補に上がっているスーパーのホームページ、見に行ったことありますか？
結構いい立地のところに出店しているようですよ。

どの店に来て欲しいとか、そういうブランドにこだわることよりも、
雑然とせず清潔に、明るいイメージで、
良い品物を扱う運営してくれるようにという要望ならしてもいいとおもいます。

[529: 匿名さん]

Pavillon de nourriture PORoROCAというのは何ですか？

[530: 匿名さん]

テナントの決定・発表はいつになるのでしょうか？
早く聞きたいです。

[531: 匿名さん]

三田店平成18年12月開店予定

http://www.pororoca.co.jp/corporation/vision.html

[532: 匿名さん]

>>531
ということは本気決まりなのですね・・・。

[533: 匿名さん]

ごめんなさい。本決まりですね。

[534: 匿名さん]

さあ、ポロロッカがいやな人、
キャンセルの準備してください。

[535: 匿名さん]

高輪はFoodexpressで決定をLINCOSに出来たんですよね？
もう変更不可能なのでしょうか

[536: 匿名さん]

肉のハナマサなんてとんでもないけど、ポロロッカもねえ・・・。

[537: 匿名]

ポロロッカのことが掲載されていたので、不動前・東麻布・西五反田・城山ヒルズを見てまいりました。（城山ヒルズに期待していったのですが、）どの店舗も同じ雰囲気でした。おしゃれではないのです。当然出店するからには、どのような客層であるか（カテリーナ住民以外）どこのエリアまでの客を呼ぶか計算し、出店が決まったと思います。決まってしまった以上もう変えれないのであるなら、カテリーナ三田の建物にあう内装・色使い・看板等等おしゃれに作っていただければよいのではと思うのですが・・・・。売主さんもホテルライクを前面に出している以上ポロロッカを入れるにあたり、そのような配慮は必要だと思います。ポロロッカにとっても、良い展開になると思うのですが・・・・・。他にも、何店舗か入るようですが、色使いで建物は生きたり死んだりするものです。心より建物を生かすようお願いしたいものです。

[538: 匿名さん]

物件の内容よりデベで選ぶべきだったのかもしれません。
期待していたのに無念です。

[539: 匿名]

駅近・ホテルライクに気をとられ、スーパーのことに気がいっていませんでした。あの辺には、スーパーないし、ちょっとしたものが買えたら便利ですね。（でも、やっぱりすてきな店構えがよいな。）一本裏道でスーパー以外はどんな店舗が入るのか（商売がやっていかれる業種ってなにがあるのかな？）心配です。５０８さんの意見は同感できません。

[540: 匿名さん]

結局そうですか・・・。
なんかここでいろいろ書き込まれていた意味なかったですね。

少なくとも芝＊ピーコックよりおしゃれな店づくりをお願いします。
あちらは完成予想図見たけどなかなかでしたよ。
負けたくないな（苦笑）

[541: 匿名]

５２８さん、良い立地に建っていてもがっかりですよ。白金台だって、あんなに良い立地なのにもったいな〜い雰囲気。同じ費用でもっとおしゃれな店舗展開ができただろうに・・・。売っているものが問題というより、配列・色使いがセンスないから、嫌われると思う。あのような雰囲気が会社の方針なのか、理解にくるしみます。つくづく、住まいを購入することは難しいと思います。５２４さん同感です。

[542: 匿名さん]

いままで散々悪口を言っていた方々、本当にどうするんでしょう。
誰かが言っていた、「ポロロッカの上のマンション」が実現したわけですよね。

あくまで不満なのか、
それともお金持ちらしくさっぱりと購入をやめるのか、
それとも、ポロロッカも今度は結構良いかも、とかいって自己合理化するんでしょうか。

個人的には、ポロロッカさんに今まで心ないことを言ってきた方々に替わって、
謝りたい気持ちです。
これからお世話になるわけですから、どうぞ気を悪くなさらないで、よろしくお願いします。
見栄を張って高いだけのお店より、
安くてよい品を供給してくれる、実際に使えるお店になることを楽しみにしています。

[543: 匿名さん]

東麻布のポロロッカより日進ワールドデリカを使います。
入りたい雰囲気がないんですよ。
三田だけ他店舗と別って不可能じゃないですか？
染み出るセンスをガラっと変えられるとは思えなくて。
たしかに立地は良い店舗たくさんあるのにどこもご存知の通り。
どなたか働きかける力をお持ちの購入者の方いらっしゃいませんか？
もうどうにもならないのでしょうか。
建物が出来上がっていくのをたまに見て心躍っていました。
この掲示板でスーパーの事を知らされる前までは・・・。
テナントのことは気づかなかった自己責任なんですよね。
どうしても高輪にしておけばという気持ちでいっぱいになります。

[544: 匿名さん]

542さん
これだけの大きな大きな買い物です。見栄張ったっていいじゃないですか。
お金持ちなら気に入らなければ購入をやめればいいなど
そういう問題ではないと思いますが。

みなさんそれぞれの事情やいろいろな考えがあると思いますが
良いマンションであってほしいという気持ちで一致していると思います。

やはりマンションは売主のものではなく購入者のものだと思いますし、
購入者の希望やニーズに合った店舗が入るのが望ましいと思いますが。

[545: 匿名]

５４２さん
今まで皆さんは、悪口を言っていたのではないと思いますよ。５４４さんのおっしゃるとおり大きな買い物です。買ったものが満足いくものであってほしいと思うのは当たり前です。安くてよい品を提供してくれる店舗は誰も拒んでいないはずです。ただ、その売り方で（店の雰囲気５３７さんの言うように）私達の購入したものの価値が大きくダウンする事が納得いかないのです。しかも住む前から、後悔するなんて辛いです。日本ハウズイングの方どう考えていますか？

[546: 匿名さん]

こんな立地の悪い場所に出店してくれるんだから、ありがたいと思わないとね。
東が線路ってことは、東からの集客にこの上ないマイナスポイント。
しかも裏通り。そんな所に出店するなんて、結構根性入ってるよポロロッカは。
撤退しなよう、少しでも長くがんばってもらいたものだ。

[547: 匿名]

立地が良くないから、他の店舗も心配になりません？

[548: 匿名]

住まいのサーフィンって知っていますか？高輪ザ・レジデンスのＬＩＮＣＯＳに変えるまでの購入者の記述が載っていました。カテリーナと同じで、マンションの価値を下げるものでは困ると購入者達が、がんばった経緯が書かれています。出来てしまってからでは遅いとがんばったようです。

[549: 匿名さん]

ポロロッカはほぼ決まりでしょう！
変更は今しかありません！！
全員で講義の電話をかけましょう！！

[550: 匿名さん]

講義×
抗議○

変更していただきたいです！
普通のマンションではなく”ホテルライクマンション”です！
日本ハウズイングさんはきちんとホテルライクを貫いてください！

[551: 匿名]

同感。

[552: 匿名さん]

ほどほどにしておいてはいかがですか?
ホテルライクというのは、ホテルっぽいと言うイメージであって、
コンシェルジェやメイドさんが居ることで、十分実現しているでしょう?

○○パレスなのに宮殿じゃない!、とか
○○キャッスルなのに全然お城っぽく無いとか、
そんな稚拙レベルのなクレームをしていたら、
はっきり言ってみっともないのです。

美辞麗句はマンションを売るときの脚色であり方便。
そんなこといい大人なら分別してください。
これから先、賃貸の方々とも共同生活を送るわけですし、
今回の事は、あまりに尊大な我欲と都合の良い幻想を折って、
現実と向き合ういい機会になったとおもいます。

Pororocaに決まるに当たっては、準備や調査も行い、
多くの方々の労力が費やされていることでしょう。
いまさらこれに文句をつけて変えさせる等、
もはやそれはクレーマーの域に達していますよ。

Pororocaに気持ちよく出店してもらって、
マンション住人で盛り立てていけばいいじゃないですか。

[553: 匿名さん]

モデルルーム見に行こうか迷ってます。
芝浦の三井さんの仕事は受けたことがあり、
過剰なまでの品質管理体制（設計標準によるクオリティ維持やゼネコンＯＢが現場を巡視している）で、現場をコントロールしていました。
当時は閉口させられたものですが…。
こちらの日本ハウズイングさんて管理会社ですよね。
品質管理ってどんなことをやられているかご存知の方いませんか。
デベロッパーとしてはあまり聞いたことないんで、
設計、ゼネコンにいいようにやられていないか確認したいんですけど。
安心できればモデルに見学に行くつもりです。

[554: 匿名さん]

552さん。ネーミングとコンセプトでは質が違いますよ。
どなたも稚拙レベルのクレームなどおっしゃってないと思いますが。
購入前の決定事項を覆そうとしているわけでもないのに。

売主の労をねぎらう寛大なお気持ち立派だと思いますが
購入者をクレーマー呼ばわりとは、呆れてしまいます。

[555: 匿名]

554さんに同感です。

[556: 匿名さん]

線路沿いであっても都心のマンション。
高価な買い物です。
買い換えたらいいとか、ほどほどにしたらというご意見は無責任すぎて寂しいですね。
ポロロッカをけなしているわけではありません。
マルエツがスーパーにランクをつけているのではないですか。
それが世間のポロロッカに対するイメージを代弁していると思いますよ。
売主さんにはきちんとコンセプトを貫いてほしいです。

[557: 匿名さん]

手頃なお値段で買えるマンションから最高級億ションまで
マンションにもランクがあるように、スーパーにもランクがあると思います。
カテリーナについては、都心の高級なマンションという認識です。
そのクラスに合ったスーパーが入るだろうと予想されてた方が多いのは
この掲示板の反響で明らかだと思います。
準備や調査を行っていた売主さんは、当然この反響を予想していたことでしょう。
予想外の展開というならば、はっきり言って調査不足です。
納得いく結果を出したいので、諦めません。

[558: 匿名さん]

先に出店予定の店鋪を知らせておけば、こんな騒ぎにはならなかったのに・・・

[559: 匿名さん]

大変なことになってますね。

[560: 匿名さん]

騒いでいるのは掲示板の一部の方のみ。
大方の人は冷静だと思いますよ。

[561: 匿名さん]

そうですよね。そう思いたいです。

[562: 匿名さん]

こういうのって店子さんのホームページで発表ほうが先なんですね。
売主さんから住人に知らせるのが後って、なんか外堀からって感じで
ちょっと誠実じゃないなと思いました。

[563: 匿名さん]

東京ガス移転にともない、田町界隈は大きく発展するはず。
地下道を通るとすぐのカテリーナはそれなりに将来性もあるでしょう。
カテリーナにあうコンセプトのスーパーが誘致されればこのあたりも
ますますお洒落な一角になるでしょう。
工事が終われば道路も広くきれいになることですし、モデルルームの跡地もきれいに整備されます。
神社もきれいになりますしね。
どんなスーパーになるかで新しくかわりつつある街並みが大きく左右するでしょう。

[564: 匿名さん]

>>563さん
私もそう思います！
東京ガス移転計画があるからこそスーパーも入ったのでしょうね。
意地悪な方に幻想とか妄想とか言われそうですが
カテリーナにふさわしいテナントが入り
東京ガス跡地の開発にともない地下道をもう少し化粧直しして
（汐留あたりのガードはきれいになってますよね）
それだけでも、かなり街の雰囲気が変わると思います！
本当に、良質のスーパーに入ってもらいたいです。

[565: 匿名さん]

ポポロッカ、都会的だと思うのですが、
どうもここの住民には、そのセンスがわからないようです。
前述にあったように、城山ヒルズでも、ポポロッカなのですよ。
それが、都会の姿だと思うのですが。

[566: 匿名さん]

都会にあるのと都会的は違うと思いますけどね。
そして都会的ならなんでもいいわけでもないと思います。

[567: 匿名さん]

ポロロッカってロゴ青でしたよね？
LINCOSって何色なんですか？行ったことないから知らなくて。
あまり都心じゃ見かけない（聞いたこと無い）スーパーですね。
紀伊国屋やクイーンズ伊勢丹やピーコックがいいって人が多かったから
ポロロッカのロゴを緑にしてもらえば解決じゃないですか？
ちょっと気の利いた食材を置いてもらうことをリクエストして。
ポロロッカ反対組はコンサル気分でダメ出しして
いい店作りに協力してポロロッカの価値ごと上げるなんていう
壮大な夢に賭けてみては？

[568: 匿名さん]

Lincosは、確かワイン色、ボルドー色だった気がします。

[569: 匿名さん]

リバーシティーのＬＩＮＣＯＳはとてもお洒落です。ボルドー色の配色も上品で。
ポロロッカは白金台の駅前にもありますが、なんか鄙びた感じでどうもいただけません。
陳列方法とか店の外側とかもう少し気を使っていただかないと、賃貸や転売の際の
資産価値にも影響出てくると思います。残念です。

[570: 匿名さん]

都会的＜高級感
ポロロッカ＜LINCOS

[571: 匿名さん]

なんとか変更にならないのでしょうか。悲しいです。

[572: 匿名さん]

５６９さんのおっしゃるように、賃貸や転売の際、
はいっているテナントは資産価値に影響しますよね。
東京ガス跡地が開発されると、カテリーナは中古になってもかなり価値がでるとみています。
利便性やホテルライクのスマートな暮らしを望む忙しい方には特にむいていることでしょう。

ポロロッカを否定しているわけではありません。でも近所にポロロッカがあるのと、
自宅マンションにポロロッカがあるのは大きな違いがあるということです。
高価な物件ですし、どうもコンセプトとスーパーのランクはあわない気がするのですが。

ポロロッカが三田だけちがうスタイルで出店できたとしても
お店のイメージが先行しそうですね。

[573: 匿名さん]

５７２さん！！
今、まったく同じことを書こうとした所でした！！
そうなんですよね。
近所にポロロッカがあるのと自宅マンションにポロロッカがあるのは
大きな違いなんですよね。
日本ハウズイングさん。コンセプトに合ったテナントを入れてください！
カテリーナのランクとスーパーのランクが合ってないのです！

[574: 匿名]

５６５さん、城山ヒルズと城山ガーデンは違います。ガーデンのほうが、森ビルの高級マンションですから、当然ポロロッカは入れません。マルエツ自体がランクを変えてスーパーを展開しているのですから、ポロロッカは普通のスーパーのランクで経営されているのです。表通りでないから、高級スーパーは、採算があわないと思ったのでしょうか？でも、どうにかして欲しいです。５７２・５７３さんのおっしゃるとおりです。一生にそう何度も買い換えるものではないのですから・・・。

[575: 匿名さん]

>>565
城山ガーデン（トラストタワー、トラストコート）
http://www.mori-trust.co.jp/redevelopment/shiro_top.html
城山トラストコート
http://www.mori-trust.co.jp/residence/shiroyamatrust/stc_top.html
城山MTビル（ポロロッカが入っているビル）

ポロロッカはマンションのテナントとは違いますよ。
http://www.mori-trust.co.jp/shop/shiroyama_mt/

[576: 匿名さん]

上は住宅
http://www.mori-trust.co.jp/residence/shiroyamamt/smt_top.html

[577: 匿名さん]

見てて思うのですが、ここでショックを受けてないで、
かなりの方が嫌なのだから、みなさんで直接抗議したほうがいいですよ。

[578: 匿名さん]

高輪みたいにキャンセルも辞さないくらいの方がいらっしゃれば心強いのですけど
うちはそこまで思い切れるほど豊かな資金力ではないので・・・
でも、ランクに合う高級スーパーでないと今後の資産価値が心配です。

[579: 匿名さん]

キャンセルもそうですけど、実際問題他のテナントの誘致に失敗した場合
入ってくるはずの家賃分を補填する位の覚悟でやってほしいですな
そうでなければ、一部の人たちのわがままでおわってしまうでしょう

[580: 匿名さん]

以前はげたかさんが共感できるような事を書いてましたので印象に残ってます。
はげたかさんはまだこの掲示板みてますか。
ご意見をききたいものです。

[581: 匿名さん]

私は以前、コンビニの新規出店にたずさわる仕事をしていました。
このマンションの場所は、通常ならコンビニの出店がOKになるような所ではありません。
採算が合う立地ではないからです。
なので、私はスーパーができるだけでも便利でありがたいと思っています。
もちろんきれいでおしゃれな高級スーパーなら、それにこしたことはありませんが。
高級スーパーじゃなきゃイヤと言っている人は、
小売業の実態を知らない人でしょう。
この場所は商売をする上で、大きなデメリットのある場所です。
みなさん、その事を十分理解してください。
ポロロッカを誘致するだけでも、大変だったかもしれないと思います。
そこ事を理解した上で、日本ハウズイングに抗議してください。
ポロロッカで買う・買わないは個人の自由ですが、
もしポロロッカが、ここを「採算の合わない店舗」と判断したら、
すぐに撤退する事も十分考えられます。
スーパーは非営利団体ではないからです。
実際、都内東部の地下鉄駅前の立地で、
ポロロッカは撤退しています。（理由の詳細はわかりませんが）
もしポロロッカが撤退したら、たぶんその後、スーパーはもう入らないでしょう。
私たちが購入したマンションの資産価値が、少しでも高く保たれる事は皆の望みです。
しかし、資産価値を保ちたいという住民の考えだけで、テナントが変更になるかは疑問です。
高輪のマンションの立地とこことは、少し状況が違うと思います。

[582: 匿名さん]

そもそも一階に入るスーパーの違いでどのくらい資産価値が違うものなの？
もし資産価値に直結するものならデベだって考える。一階にいいスーパー
誘致すればマンション価格が上がるってことでしょ？
テナントが撤退して次が入らなくなる方がよっぽど資産価値を下げてしまう
ことなんじゃないですかね。（これって素人考えですか？）
もし５８１さんのような専門家（元でも）の方いたら教えて！！

[583: 匿名さん]

>>574さん

城山ガーデン＝城山ヒルズですよ。

森ビルグループは、以前は、一つだったんですが、先代がなくなった後、
相続した森兄弟の仲が悪く、

本体の「森ビル」と、以前の森ビル開発の「森トラスト」に分離しました。
従来は、森ビル、森ビル開発とも、
ビルの名称は、「第○森ビル」、大規模開発は、「○○ヒルズ」と言って
統一されていましたが、分離後は、森トラストの物件は、
ビルの名称は、「第○MTビル」、大規模開発は、「○○ガーデン」に変わりました。

それに伴い、「城山ヒルズ」は、「城山ガーデン」に変わりました。

[584: ハゲタカ]

見てますよこのページ。入居まであと9ヶ月ちょっとでしょうか。あれこれ議論しているうちに資産価値が
上昇中ですね。分譲価格よりも取引価格が上昇傾向にありますね。ご存知だと思いますが、白金タワー、
高輪レジデンスなども竣工後、住まずに売りに出すプロの方もおられるようですね。2003年12月に竣工した
エアレジデンス、新浦安から2分で、最近の取引価格事例を見ると、平均で18％。85平方メートルのある
物件は、なんと34％も高い値段で売った人も。マンションは１にも２にも立地、利用価値の高いところ、
人が少しくらい高くても住みたいところに価値がつきます。あれこれ言っているうちに価格が上昇しましたね。
賃料も上がっていますから、それなりの店しか採算が合わないので、心配しなくてもいいのでは。

[585: 匿名さん]

だから何度も書かれているように、テナントはマンションの装飾品ではないのです。　　　　　　　　　　赤字は全て管理費から補填する特約をつけるか、最低売り上げ保障をするなどがあれば、あるいは出店してくれるスーパーもあるかもしれませんが。

[586: ハゲタ力]

でも、あれこれ議論している間に、自分のマンションが自分の価値感と異なるマンションに変わらぬよう、
議論するだけではなく、売主側に問題提起していく必要があると思います。

ある程度のまとまった意見が売主に届けば、いつか何らかの変化はあるのでは。

[587: ハゲタカ]

希望としては、やや高級感のあるパン、ケーキ屋などいいかも知れません。モンタボー（麻布10番にある）の
ようなパン屋さんなど、トップスのケーキ、プリンで有名なパステルなど、お住まいのベイサイドマダム、
ご令嬢、近くのＯＬさんなどが来てくれるような魅力的な店を誘致して、儲かると、家賃を値上げすると、
次第に出店立地価値があがり、建物自体の価値にも影響するでしょう。資産価値向上の秘訣、いろいろ
ありますよ。　久しぶりに投稿しました。　ここは、ちょっとしたMix-residential物件なのです！

[588: 匿名さん]

はげたかさん、お帰りなさい。
ありがとうございます。

[589: 匿名さん]

こんなところにスーパーがとか、赤字になると管理費からなどと購入者とは思えない発言もありますが、
私は逆にプロのポロロッカが出店したいくらいの場所だと考えています。
ひどい場所なら決して出店しようとしないはずです。

[590: 匿名さん]

スーパーのことはもう決まったようですし、後は、センスに期待しましょう。

このマンションは、ハウジングさんが、大きく躍進するきっかけになる物件です。
社名にかけても、いい加減なつくりはしないはずと期待しています。
大げさな衣装を着た人が建つより、イナカモンのイメージにならないように、
品良く、豪華さを出していただきたいと思います。
どうも、HPを見る限り、豪華さにかけ、せっかく社名にかけて新しい大事業に
乗り出したのに、「やっぱりハウジング、大したことなし」と言われそうな外装です。
エントランスロビーは、マンションの顔です。ここだけは思いっきり力を入れて下さい。
切にお願いいたします。

[591: 匿名さん]

>589
言われてみればそうですね。タワーマンションの1階てことは少なくともそのマンションの
戸数分は計算できるわけですし。700戸て普通に考えたら凄い数ですよね。

[592: 匿名さん]

三田カテリーナが、ハウズイングの象徴的な事業事例になることはないと思います。
マンション自体はしっかりしたつくりで、線路際という弱点はあるもののアクセスは良く、
仕様なども高水準ですから、買って住むのには良いでしょう。
ただ事業自体としては、損失も出しているようですし、売れ行きも芳しくないなど、
必ずしも成功とはいいがたいからです。

採算を度外視して良い物を創れても、事業会社としては誇れるものではありませんからね。

[593: 匿名さん]

何だか、線路際の冴えないビジネスホテル（非シティーホテル）に見える。

[594: 匿名さん]

そうですかね？。芝浦に立っている物件みたいに、大規模公団に見えないだけいいと思いますが。

[595: 匿名さん]

用地買収に金がかかりすぎて、販売価格が高くなるから、
制服ドアマンやメイドサービスなど、表面上高級っぽくして
価格の高さをごまかしてるマンションでしょ。
線路と第一京浜の板挟みで、環境の悪さは芝浦と同じでしょ。
だから人気がないんだよ。
本当の高級マンションに住んでる人からすれば、
「線路っぺりのマンション」。

[596: 匿名さん]

>>594
他所の悪口を言わないで。

[597: 匿名さん]

どうも高級スーパー云々のあたりから、
超高級物件のような妄想が拡がってしまったようですね。
このスレッドの最初のころでは、アクセスのよさが売りの、
便利さ重視の物件として正しく認識されていたようですが。

[598: 匿名さん]

スーパーの話題は以後禁止と言うことでご協力お願いします。
他のスレッドでも、困った住人達の集まったマンションだといわれてしまっています。

[599: 匿名さん]

>>595
で、あなたはここを検討しているの？
それとも他の「本当の高級マンション」を買うことにしたの？

まあ本当は他のマンションの営業でしょ

[600: ハゲタカ]

プロの目から見ていい物件だと思います。多少の利益を犠牲にしても管理事業をとりたかったハウジングさんの
事業戦略は正しいと思います。それなりの利益が入るはずです。
ここの地層を調べられた方なら、芝浦の大手物件と比較すること自体、いかがかと思います。地層の質、
フローの所得が、この地域平均の3倍以上の人は、別の物件をお買いになるのがよろしいかと思います。
このあたりの坪単価は、2年前で270万円位でした。今は、少なくとも320−330万円、坪600万円の虎ノ門
タワーご希望のかたは、このページに居座っても仕方がないですね。どこにどんな物件に住むかで、
経済力はある程度決まってきます。経済格差の時代です。皆さんでここを2倍くらいの価値にする努力を
したほうが、懸命でしょう。安く買って高く売る、これが鉄則です。