カテリーナ三田タワースイート

[KooK]

大規模の割りに話題になりませんね。
購入した人います！？


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[142: 匿名さん]

購入者です。3LDK 80平米は
幾らくらいまで安くなったのでしょう？
ご参考までにご存じの方がいれば、教えてください・・・

[143: 匿名さん]

購入者です。
大きい買い物ですし、金額が金額なだけに私も、幾らくらい
値引きされたのか知りたいです。

[144: 匿名さん]

２か月ほど前に、モデルルームへ行きました。
担当してくれた営業マンに、単刀直入に、
どのくらい値引いていただけますか？と聞いたら、
黙ってパーを出されました。・・５０？５００？
結局、別の物件を進めてしまったのでわからずじまいです。

[145: 匿名さん]

いきなり値引きってできたんですか。

完成してから、半年〜１年売れ残ってる物件では
売り主変更を理由に、1000万値引きもあり得ますが
完成前の分譲中にそこまでの値下げって一体。ありえなーい。

[146: 匿名さん]

いまいち理解していない人がいるみたいだけど、まず日本ハウズイングのIRをみてこよう。
引当金を25億円計上したというレポートがあるから。
来年度にカテリーナ三田で25億円損することが、相当な確立で見込まれているということだ。
（そうでないと、引当金計上は認められない）
売れ残りの250戸で25億円なら、一戸平均1000万円の値引きによる利益の減少が考えられるよね。
（工事費用等が高騰したのなら、引当金ではなく単純な当期費用）
だから、一戸1000万ではなく、あくまで250戸25億。
賃貸用にまとめて売り払うのかもしれないし、一般販売するかもしれないね。（前者っぽいけど）

[147: 匿名さん]

25億750戸×333万円かも？
本業のビル管理で、ビルオーナーが倒産したのがあるとか・・・。（あまりなさそうかな。）

750戸で、初期から含め、数十万円〜最後に広い住戸を残してたら、1000万円まで、トータルで25億みたいなことでは？
4000万円の住戸を1000万円引きなら、
今から新幹線に乗って買いに行きます。

[148: 匿名さん]

147です。
さっきの続き。

この物件の、物件総額（販売価格の総合計）はいくらくらい？
広いのから狭いのまで、いろいろあるので想定でしかないですが、平均面積70㎡として。
750戸×（70㎡×0.3025）坪×ここって坪単価300万円くらいかな＝476億4000万円
25億といえば、その５％。
全住戸を５％くらい引いたというのなら、あるのかな。4000万円の住戸なら、200万円引き。

でもね。
たった５％を引当金に計上しないといけないということは、そんなにかつかつの商売だったのでしょうか？
ふつうその程度は、販売管理費なり、利益削るなりして、見栄えが悪い引当金計上しないと思いますが。
25億も引当金積むとなると、利益ゼロからさらに25億損しているということ。
20％以上は値引きしてるのかな。

それよりは、この一帯の地上げ＋マンション建設費＋周りの自社所有ビル建設費あたりと、
マンション総売上＋バランスシート上のビルの価値の差額が、25億円マイナスだったということでは？
自社所有ビルに関しては、利回りの計算上このくらいに抑えたい簿価があるはずだし。

4000万円の住戸を1000万円引きなら、
今から新幹線に乗って買いに行きます。

[149: 匿名さん]

うろ覚えですが１年半前の「会社四季報」には、
三田タワーマンションは売り上げ６００億円の見込みと書いてありました。

今回の特損２５億円は、あくまでも会計上の処理であって、
値引きとは直接関係はありません。
一般販売と、外資への売却分を合計して、仮に５７５億円の売り上げにとどまったとすると、
２５億円の見込み違い（損失）が発生する結果がほぼ確定したということだと思います。

ここは土地仕込みに時間をかけ過ぎたいわゆる損切り物件です。
結論からいって１千万円の値引きはありえません。

ノンリコース・ローンが組まれていて、プロジェクトが不調だった場合、
資金を出した証券・銀行側に所有権が移転するリスクが
あるのはご承知のとおりです。
それが回避されたのはむしろよいことと思ってます。

[150: 匿名さん]

>149
発表によると
「値下げによる損失引当金24億9000万円を特別損失計上することとなった。」
「値下げによる完売を前提に損失引き当てをしたことで、事業収支はゼロを見込む。」
とのことです。

ただ147さんが期待している4000万円の物件の1000万円引きはありえないでしょう。
ここは1億円以上の部屋が沢山ある高級マンションですよ。

[151: 匿名さん]

具体的な数字まだ〜

[152: 匿名さん]

[153: 匿名さん]

タワー一階に入るスーパーは決まったのでしょうか？
どなたか情報を知っている方はいらっしゃいませんか？
確か10月には決まるようなことを言っていました。

[154: 匿名さん]

[155: 匿名さん]

ここの場所って日本ハウズングが昔から持ってた場所なんだけど、みずから単独で売主に
なってるということは、含み損がずいぶんあったんでしょうね。
だから、高額物件に仕立てないと含み損の解消ができないと判断したのじぁないの。

マンション管理会社がみずから売主になり不動産業界に入っていけば、本業にプラスはないよ。
あたりまえに考えれば、大規模分譲はリスクが高いから、遊休不動産は専業の不動産会社に売却
すればいい。選択と集中の時代に逆行してまでやるのはなにか理由があったんでしょうね。

マンション開発で失敗するリスクを取ってまでやったんだから、いうに言われぬお家の事情が
あったなのじゃあないなか。含み損分を価格に転嫁したということでしょう。

[156: キャピタル子]

おととい、キャピタルマークタワーのMRに行ったら、
MRの手前の道に、カテリーナの営業担当が５から６人いて
キャバクラの客引きみたいに、チラシを配って営業してました。
その営業は、若い姉ちゃんだったけど、正直ひきました。
かなりあせってますね。

[157: 匿名さん]

ここは田町・芝浦地区の負組み確定かな。

[158: 匿名さん]

いや、違うでしょう・・・。

[159: 匿名さん]

ケープがあれだけ値段下げてきて、駅近だけでは投資用としても苦しいのでは？もはや買い叩かれるのは
目に見えているね。

[160: 匿名さん]

先日、田町に行ってきたのですが、このマンションのあたりはいろんな開発が進んでいて、雰囲気が一変するそうです。地元の人が、芝浦と違い地盤の強さが抜群で、先日の地震のときも揺れがまったく違ったと言っていました。
また、線路を隔てたところに、大規模なショッピングモールができそうなので楽しみにしているって言っていました。
このマンションは、他のプロの不動産会社の様な担当者が上手く良いことだけ流すことをしていないので暗くなっている気がする。
私は慶應出身で、仲間とここを買いました。言葉に躍らせられないで、しっかり自分の必要とするところを見てください。

[161: ハゲタカ１]

１６０さんの見識が正しいと思います。私も、昨日26日に行ってきましたが、周辺開発が目白押しですね。
区立港勤労福祉会館のところも建替えか何か、カテリーナもWestが26階、Eastも30階ちかくまで出来て
きました。大手の販売会社が手がけている物件が必ずしもいいわけではありません。時々、港区で
三井不動産が手がけたマンションで、Mercedes、BMWの上級クラスに乗るのが優越感という人もいますがそれはそれ。
私も地質から、周辺の開発、昔の地図まで入手して調べ、周辺賃料を調べ値段が手頃なので買いました。

[162: 購入者]

＞160さん
線路を隔てたところというと、東京ガス研究所のところでしょうか？

[163: 匿名さん]

162さんへ
そうです。公共施設で働いている人が言っていましたよ。いろんな打診があるが一番有力だって。

[164: 匿名さん]

僕も、このあたりをよく知っている、知り合い同士があっちこっちみて、
結果的にここを買うことになりました。
ドアマンやコンシェルジェなどがいることによる落ち着いた秩序維持に期待できること、
安定したレベルの堅実な住人が多そうというのが理由でした。
ところで、このマンション購買理由のひとつであったスーパー誘致の件、
どうなっているか？どなたかご存知ありませんか？

[165: 匿名さん]

まだ決まってないみたいですよ。
歯科と花屋さんは確定だそうです。
まあ無難な線ですね。

[166: 匿名さん]

周辺の商業施設情報ないですか？
東京ガスのとこ最新求む。

[167: 匿名さん]

カテリーナのイーストとウエストはどのように違うのですか？
騒音眺めなどでご意見を聞かせてください。
購入者の方は何を基準にイーストとウエストでの住まいを選ばれたのでしょうか？

宜しくお願い致します。

[168: 匿名さん]

私は外見でイーストにしましたが、エレベーターの数、グランドエントランスから居室への
距離を考えればウエストの方が便利でしょう。

[169: 匿名さん]

１６８番の方へ
どうもありがとうございます。
私も外観からはイーストのほうがいいかしらと思っております。
まだどちらにしようかしらと迷っておりますが、年老いた両親が訪問しやすいので利便性からウエストを検討しています。
ただ、やはり外観で迷いがありますのは事実です。
将来それが資産価値にも影響するでしょうか。

[170: 匿名さん]

検討されているのならご存知でしょうか、
同等の広さ・眺望・仕様ならば、イーストとウェストの価格の差はほとんどないですよね。
そこで利便性と外見が相殺されているのかと思います。
資産性はとどのつまり「そこに住みたい度」なので、
たいした差は出ないと思いますよ。

[171: 匿名さん]

１７０番の方へ
ご丁寧に回答をしていただきましてどうもありがとうございました。
大きな買い物ですので迷いがあることがとても不安でしたが、安心いたしました。

[172: 匿名さん]

インテリア講習会のお知らせが来ましたね。
カタログ欲しさに参加しようと思います。

[173: 匿名さん]

東ガス、東京・港区の研究所敷地を再開発用地に
　東京ガスは東京・港の技術研究所などの敷地を再開発用地として整備する。研究所やガスホルダーなどの施設を2007年度中に撤去し、最短で08年度からの再開発を目指す。ＪＲ山手線田町駅から徒歩5分の場所にあり、事務所と住居の複合ビルとしての活用が有効とみている。東京ガスは共同開発主を募るほか、再開発地として不動産会社などへの売却も検討する。

　敷地面積は約3万2000平方メートル。東京ガスは1890年代から石炭を蒸し焼きにしてガスを作る工場用地として利用しており、その後研究所にしていた。建物が老朽化しており、建て替えが必要になっているほか、路線価から算出した地価が300億円と高価なため、有効な利用方法について検討していた。 (07:00)

[174: 匿名さん]

誰か、影響力のある人、複合ショッピングセンターになるように働きかけて！！！！！！！

[175: 匿名さん]

伊勢丹か高島屋ができないかな・・・。

[176: 匿名さん]

それよりまずは一階のマーケットが気になります。
上品なスーパーが来てほしいです。
ひどいスーパーだとマンションの価値が下がるからね。
もう決まったのかな？

[177: 匿名さん]

予想はポロロッカですが・・。
これは上品になりますか？

[178: 匿名さん]

広尾のガーデンヒルズにあるようなおいしいパン屋さんがあるスーパーがきてください。

[179: 匿名さん]

スーパー以外の店舗情報、教えてください！
歯科、花屋、それ以外は？

[180: 匿名さん]

ポロロッカは高級ではないが、Zチェーンのように庶民向けでもないスーパー。
逆に言えば何のメリットもないということか。

[181: 匿名さん]

こちらさんは、今世間を賑わしている耐震度は大丈夫？私は芝浦だけど、確認を入れ図面からすべて見せてもらったよ。確認したほうが良いよ。

[182: 匿名さん]

耐震度に関してわかったら情報教えてください。

[183: 匿名さん]

＞181さん
えっ！何か不安要素があるんでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。

[184: 匿名さん]

鉄骨などの関係はよくわからないし、うその構造計算をしていてもよくわからない。
仮に、すべて信頼できたとしても、よくかんがえたらカテリーナは震度６までですよね。
震度６までってもしそれ以上の地震がきたらだめっていうこと？
震度７、８の地震がいつくるくるかもしれないのに、大丈夫かな？

[185: 匿名]

１８４に告ぐ、不安を煽るような発言を根拠なくここで述べると購入者から法的措置をとられることを
覚悟すべきかな。阪神淡路大震災発生時、地盤の弱いところは実質震度７、それでも倒壊しなかった
マンション、商業ビルなどもあったぞ。カテリーナ三田の資産価値を守る会でも作るべきだな。
１８４の人は、どの物件を買ったのかな。

[186: 匿名さん]

どうして皆、マイナスのことばかり議論するのかなあ。よそのプロバイダーが足を引っ張っているの？それほどここは強敵ってこと？じゃあ、買おうかなあ・・日本中のマンションに住んでいる人全員不安がったらどうなるの？ここは確か大手建築会社だったと思うけど・・・心配なら、モデルルームに行って設計図見せてもらえば良いんじゃないの？かにか暗いねえ。
私は、品川、田町、お台場あたり見ていて迷っているけど、ここは上位に上げてるよ。インターネットって怖いねえ。

[187: 匿名さん]

184です。不安をあおるつもりではありませんでした。
申し訳ありませんでした。
私自身がこわかったので、きいてみたつもりです。
誰も傷つけるつもりはありませんでした。
すみませんでした。

[188: 匿名さん]

はじめまして。８月に、友人からこのマンションの購入を相談されたのですが、アクセスパスの良さ
にとにかく驚きましたね。
私たちの仕事は深夜にも及ぶハードなものなので、将に、時間をお金で買って、１０分でも多く寝たい
というような衝動に時に陥るのですが、このマンションは割り高の印象はあったものの、交通の利便性
から、友人が欲しがるのも理解できました。
その後、購入を決めた友人から、うまくディスカウントを引き出せたとの話を聞いてびっくりしたので
すが、２０階以下ではあったものの、１？％も割引されていました（その戦略を聞いてもっと驚きまし
たが・・・）。

[189: 匿名さん]

カテリーナを検討中のものです。参考までに何ｍ２のお部屋ですか？

[190: 匿名さん]

＞１？％も割引されていました（その戦略を聞いてもっと驚きましたが・・・）。

戦略を聞きたい！
このままでは生殺し！！

[191: 匿名さん]

1回目の商談で、先着順登録で空いていた希望の部屋が10%くらい予算オーバーだったので考え込んでいたら、すぐに値引きの話が出ましたよ。
10%は難しいかもしれませんが、6、7%だったらすぐにでも上司に相談してくるみたいなノリだった。