「目白プレイス」ってどうですか PART2

[契約者]

旧スレッドが規定の450を超えましたので、新たに作成いたしました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[451: 匿名さん]

ローン返済が始まればどうなる事やら？
現金で買った人は少数派でしょう・・・・。
多額のローンを考えると憂鬱になる！

[452: 匿名さん]

うちにもオプション販売会の案内が来ました。
が、どこで行われるんですかね。希望の日程を返事しないといけないんですが、場所によっては希望の日程が変わるかもしれません。
（そもそも「午前」「午後」とだけで、時刻が書いてないのもちょっと・・・）

それから私も駐車場利用を希望してるんですが、ごく普通の国産セダンです。
品格アップには貢献できませんが、ご容赦を。

[453: 匿名さん]

>品格アップには貢献できませんが、ご容赦を。

あははは。どうぞお気になさらず・・・
って、私が言うのも変か。

[454: 匿名さん]

駐車場の台数については、やはり少ないと思って営業担当さんにも聞いてみたんですが
都内マンションの過去のデータから、50％でも多いという結論に達したらしいです。
うちは今のところ手放す気はないので、確保できないと困っちゃうんですが…。
あと、我が家も国産車です>452さん
国産もいいですよ〜（笑）

[455: 匿名さん]

投げ込みチラシが入っていましたよ。
以下のような文言でした。

二世帯住宅はもう古い！？
御存知かもしれませんが二世帯「近居」が増えています！
今なら税制面でも二世帯近居をバックアップ（3500万円の相続時精算課税）
金利上昇、地価上昇・マンション購入条件が厳しくなる前に
鹿島建設トータルプロデュース「目白プレイス」で新しい親子関係をお築きになりませんか？

やはり同じ地区の方に営業しているみたいですね。（笑）

[456: 匿名さん]

私自身、実家に近くなるということがあって、「これからアクセスが良くなって便利になります」
なんて話を営業さんと交わした記憶があるのですが、意外とそういう方も多いのかもしれませんね。
で、営業会議でそういう話が出て、「じゃ、親子作戦で行くか！」ってことになったりとか（笑）
親世帯と子世帯で2部屋まとめて売れれば、そりゃいいでしょうけど・・・

[457: 匿名さん]

うちも車は国産セダンです。
屋外駐車場に軽自動車などが並ぶと品格が落ちてしまうのでは？（笑）
モデルルームにいっても、高級車が止めてありましたよね。

[458: 匿名さん]

軽自動車なら、近くにトヨタレンタカーがあるからそちらがお勧めでしょう。
1回2万円で月に4回乗っても諸費用を色々考えたら、お釣りが来ますよね。
都内の場合、自動車の維持費は子供1人分ぐらい掛かりますから・・・（笑）

[459: 匿名さん]

自動車にお金を掛ける人は、自営業者が多いんですよね。
サラリーマンだと高級外車は職場で話題に出来ないから。

朝、黒塗りのハイヤーが並ぶのかな？

[460: 匿名さん]

>朝、黒塗りのハイヤーが並ぶのかな？

そっ、そこまで高級マンションでしょうか？
企業の役員の方も、多少はいらっしゃるかもしれないですけど。

まぁ、自動車はある意味、趣味の世界ですからね。
ブランドもののバッグを持つ感覚に似ている、っていうか。

[461: 匿名さん]

我が家は駐車場3万円台に怯んでしまい車は諦めました＾＾；
後からでも買う事は出来ますので、繰上げ返済を先にしよう！という結論になりました。
維持費だけでなんだかんだ年間１００万くらいになりますからねぇ。
がんばってローン返済に励みます。

[462: 匿名さん]

国産車といっても、皆さんクラウン、レクサスクラスなんでしょうね..
我が家も車を手放そうかと考えてしまいますあ（笑）

[463: 匿名さん]

高級車は屋外にはおかないでしょう。。ふつう

[464: 匿名さん]

マンションだから、駐車場も戸建てのようには自由にならないですね、
共同住宅は、しょうがないですね。
うちは自動車は絶対に必要なので万一プレイスの駐車場がダメな場合に困るので調べましたが
近所にいくつか月極駐車場があります。
一般の屋根無しが4万円位、屋根付きは5万円以上でした、場所柄やっぱり高いですね。
競争率が上がりそうだから場所は内緒です（笑）

[465: 匿名さん]

あまり参考にもなりませんが、この掲示板見ていると駐車場確保率35％は、
妥当な数字かもしれませんね。
普通のデベの営業方針だと確実に50％は確保しますから、余るかもしれないですね。
ファミリータイプより、小さめの部屋の方が、教育費、ローン負担も少なそうなので
自動車利用率は高そうな感じがしますね。

[466: 匿名さん]

>ファミリータイプより、小さめの部屋の方が、教育費、ローン負担も少なそうなので
>自動車利用率は高そうな感じがしますね。

うーん、それはどうですかね・・・。
うちは子供たちがまだ小さいので、自動車は必須です。
中学生ぐらいになれば、家族単位で移動する機会も少なくなるし、
それこそ教育費もかさんでくるので、手放してもいいかなとは思いますが。
それにしても、敷地外の駐車場5万は痛いですね〜。

[467: 匿名さん]

検討中で以前書き込んだ者です、いい部屋が売れてしまったと書き込みが多いですが、
このスレの皆さんは、やっぱり南向きの角部屋を買われたのでしょうか？

[468: 匿名さん]

>>467さん
プレイスの場合、南向きの角部屋＝いい部屋とは一概に言い切れないと思います。
実際にタワー、レジデンスとも、南向き角住戸はまだ残っています。
いくら景色が良くても、広くても、手の届かない値段だったらどうしようもないですからね。

ちなみに、レジデンスは南向きの中住戸3LDK、タワーは低・中層階の南向きが
一期でほぼ売れてしまったと思います。
値付けの難しさがこのあたりにあるのでしょうね。

[469: 匿名さん]

ありがとうございました、さっそく出かけてみようかと思います。
電話してみたら、高層階の南側角住戸はまだ残っているみたいですね。
せっかく住むのなら、上層階の角住戸がいいのかなと思います。
価格も想像していたより、リーズナブルですね。
中住戸は日当り、家具の配置、使い勝手、眺望の点ででは、少々考えてしまいますね。
たまたま、高層階の南向きの角部屋に住んでいるので、その恩恵はよくわかります。

[470: 匿名さん]

ＨＰに販売戸数が出ていましたね。
レジデンス１５戸、タワー１９戸だそうです。これで全てかな？…だといいなぁ。
「シングルの為のマンションセミナー」という名目の
今までにやったことないようなセミナーを開催するようなので、
（私の記憶の限りでは初めてだと思います）
もしかするとシングル向けの部屋が残っているのかもしれませんね。

[471: 匿名さん]

販売戸数、意外と多いですね。
469さんのような方もいらっしゃいますし、チラシの威力は侮れませんね（笑）

このまま最終期突入→完売、といくでしょうか。

[472: 匿名さん]

投稿を見ている限りでは、竣工までに完売は厳しいかもしれませんね。
竣工までに完売する事が必ずしも入居者にとっては良いことでもないとも思いますよ。
竣工したマンションを見て、本当に気に入って購入する入居者も大切だと思います。

シングルのためのマンションセミナーをこの時期に、開催するのはそういう理由かもしれないですね。
このグレードのマンションであれば、上層階の南向き角部屋が真っ先に売れるのが
普通ではないでしょうか。
それがまだいくつも売れていないということは、苦戦しているのかもしれませんね。
周囲の建物が隣接しているので、同じ南側でも5階以下の部屋より明らかに日当たりは良さそうだし、
もちろん値付け、間取りの問題もありますが東南、南西の角部屋はは中住戸と比較して
眺望、採光に優れるので普通は人気物件です。建物の状況を見ると目白プレイスの場合は
レジデンスは南西角部屋の方が有利でしょうね。
検討中の人達の視点も隣接建物より1階でも高い階の住戸位置なら、
将来的にも眺望、採光共に安心で有利でしょうから。
マンションは、供給過剰の傾向があり同時期に同じ地区で
ガーデンヒルズのような大規模マンションが建設されているので、なおさらでしょう。
デベの今後の営業力に期待したいですね。

[473: 匿名さん]

>ちなみに、レジデンスは南向きの中住戸3LDK、タワーは低・中層階の南向きが
一期でほぼ売れてしまったと思います。

マンションとしては、チープな部屋から先に売れるのは、不思議ですね。
場所が目白なら、高い方が先にどんどん売れるのかと思いました？
分譲価格が高過ぎたのかもしれませんね。
一期は、高層階の高い部屋は少なかったのですか？

竣工後は、値引がされていくのでしょうか？

[474: 匿名さん]

億近い部屋を買える資金力があれば、あえて目白にしなくても
他に選択肢がいくらでもあるからじゃないでしょうか。

[475: 匿名さん]

> マンションとしては、チープな部屋から先に売れるのは、不思議ですね。

高い安いの問題もあるかとは思いますが、角部屋は意外とバルコニーが狭かったり間取りが細長かったり（つまり廊下が長い）して、中住戸が（比較的）バランスの良い間取りが多いように思えました。
そういう意味では、純粋にニーズ（たまたまその安価な部屋が欲しかった、と）の問題ではないですかね？

地震をはじめとする災害に対する心配が多い昨今、低階層の価値に対する見直しも高まっていますし。

[476: 匿名さん]

475さんのおっしゃる通り、単にニーズの問題だと思います。

日中、家にいないのであれば、採光はあまり関係ないですし、
低層階をあえて選ぶご家庭もあるでしょう。
眺望重視の方は、当然、高層階を選ぶでしょうし。

間取り、広さ、眺望、価格etc、何を重視するかは人それぞれ。
それでいいんじゃないですかね。

[477: 匿名さん]

>あえて目白にしなくても他に選択肢がいくらでもあるからじゃないでしょうか。

大体ここは目白ではなく高田ですしね。
あまり高い部屋は売れない気がします。

[478: 匿名さん]

方位、住戸位置によって値付けが大きく違いますね。
マンションの本で調べてみました。マンションの根付けの基本は

中住戸→南：100％　西：93％　東：85％　北：85％
角住戸→東南：110％　南西：108％　北東：88％　北西：87％

階数は、そのマンションによって眺望によって大きく異なるが、
一般的には10階程度なら1階につき１〜2％　20階程度なら0.8％〜1.5％
それぞれ、下層階から上層階に向かい高くなるそうです。

鹿島もほぼ、同じ建設コストで中住戸より角住戸が高く売れるわけですから、
もし、目白プレイスが角住戸の間取りが悪いとしたら、設計ミスかもしれませんね。
個人的には図面だけ見ると、やっぱりレジデンス、タワー共に７階以上の南西の
角住戸が広くて採光、眺望に優れ価値が高く住みやすそうですね。
全部の価格は知りませんがコストパフォーマンスがいいのは、北向きの中住戸でしょうね。
どの部屋を選ぶかは、抽選運と予算と個人的満足感でしょう。

この掲示板に書かれているように角住戸より中住戸、高層階より低層階というのは
一般的には誤りでしょうね。

[479: 匿名さん]

失礼しました、中住戸の東は95％でした。
北向きと同じはずはないですよね。

[480: 匿名さん]

ちょっと前の話になりますが、私も建築現場を見に行って、
外観はまさしくオフィスビルという感じでした。
少しイメージと違かったかな？と思いましたが、これから植栽などされて、
また感じが変わるだろう・・・と期待しています。

[481: 匿名さん]

>この掲示板に書かれているように角住戸より中住戸、高層階より低層階というのは
>一般的には誤りでしょうね。

誰も、そんなことは書いていないと思いますよ。
とりあえず目白プレイスに関しては、間取りの使いやすさなどから
そういう部屋に人気が集中したということじゃないですか？

[482: 匿名さん]

自分の契約した部屋が一番良いと思い込みたいとは誰しも考えますが、
予算的な問題で人気が集中したのだと思いますよ。
住み心地よりも限られた予算内で、どうしても目白に住みたいと言う方が多いんでしょう。
低予算の、低層階の中住戸が高層階の角部屋よりいいとしたら、設計ミスですよ。

[483: 匿名さん]

＞480
戸建ての場合もそうですが、植栽や装飾でずいぶんイメージが変わると思いますよ。
私が一番気がつくのは、パンフレットの完成予想ＣＧと実際の外壁の微妙な色の違いですね。

[484: 匿名さん]

>481
468以降の投稿を読むと、そう見えるのですが。
ノーマルな中住戸より角住戸は使いにくい。
まあ、価格と満足感は別問題ですから・・。
自分が契約したところが、その人にとってベストポジションですね。

[485: 匿名さん]

>>482
どうしても目白に住みたい人は、地番も目白のガーデンヒルズを選ぶでしょう。

>自分が契約したところが、その人にとってベストポジションですね。
そうそう。自分が満足し、自分の価値観に合っていることが一番大切ですね。

[486: 匿名さん]

何だか意味がわからない。
ガーヒルと分譲価格帯がぜんぜん違うもの。
8000万円じゃファミリータイプタイプの一番安い部屋しか買えないもの。

[487: 匿名さん]

話変わりますけど、
レジデンスの北側の１階って半地下（？）なんですね。
ここが１階だろう…と思っていたのが２階でした。
（いちおう現場の方に確認したので間違いないと思うのですが…。）

標高の高い北側が少し下に潜った構造になっているようでした。

[488: 匿名さん]

今週日曜日の朝にに現場に行ってきました。だんだん出来てきて全容が見えてきましたね。

ひとつ疑問があるのですが、敷地に相当余裕があるのに、なぜレジデンスもタワーも
南の隣の建物と距離が近くて、反対に道路側に面した北側をあんなに空けてあるんでしょうか？
確かに北向きは全面が30メートル以上隣の建物と間隔があるので、通常の北向きよりは
部屋が明るくなるのはわかるのですが、その分南側の5階くらいまでのせっかくの日当たりが犠牲に
なっている様な気がするのですすが。
もう少し北側に建物を建てれば、その問題も解決しそうな気がします。
やっぱり、全体の敷地部分の分のデザインを優先しているのでしょうか。

[489: 匿名さん]

↑それは恐らく、北側が学習院、千登勢橋中学だからだと思います。
　建築にあたり、一定の距離を置くことを求められたのではないでしょうか？

ところで今後のインテリアオプションですが、
レジデンスと、タワーで業者が異なるのでしょうか。
レジデンスは、聞きなれない会社が窓口です。タワーはヤマギワでしょうか？
ヤマギワのオプションを期待していたので、ちょっとクビを傾げてしまいます。

[490: 匿名さん]

そうですね。私も中学校側への配慮だろうと勝手に思っていました。
特にタワーの形状なんて、まさにそんな感じですもんね。

>レジデンスと、タワーで業者が異なるのでしょうか
我が家はタワー棟ですが、案内はまだ来ていません。
ヤマギワじゃないとしたら、期待していただけにちょっとガッカリです。

[491: 匿名さん]

ある情報だとタワーはヤマギワみたいです。
レジデンスが、ちょいと聞き慣れない会社。

[492: 匿名さん]

レジデンス購入者ですが、私もオプション会参加はためらっています。
皆さんはどうされますか？

[493: 匿名さん]

レジデンス契約者ですが、オプション会、一応参加してみようと思ってます。
ただ、このオプション会を通して購入した場合、割引とか全くないのなら、自分で買ってきたほうが安く
手に入るものもあるのではないかと思っています。
造作家具も検討中なんですが、将来、家具の配置が変更できない点を考えると、まだ迷っています。

[494: 匿名さん]

作りつけ家具、は意味がありそうですね。
自分でリフォームしても、それなりの値段はしますから。

カーテン、電化製品は市販のほうが、安くていいものがありそう。
業者は、デベに当然キックバックしているのでしょうから、
その分、割高なのはしょうがないでしょう。

個人的には、ビルトインはだめ。
工業製品は、将来的に必ず壊れるから、取替えの時に高額になります。
汎用品を上手に組み合わせて、浮いたお金でダイニングテーブルを新調しようと思っています。

[495: 匿名さん]

タワー契約者です。
>>493さん
造作家具でも、後でレイアウトの変更ができるものもあるみたいですよ。
http://www.foga.co.jp/index.html

我が家も造作家具を検討中で、このFOGAやIP20、あとはヤマギワでのオーダーなどを
考えています。ヤマギワの担当者の方には、「ほぼ希望に沿ったものをお造りできますが
高くなりますよ〜」なんて言われてしまいましたが（笑）
中にライトを埋め込んだり、おしゃれなガラスを入れたりしようとすると
やはり相当高くつくみたいです。

[496: 匿名さん]

>>493さん

EIDAIはわりとリーズナブルだと思います。こちらも変更可能です。
↓
http://www.eidai.com/product/door2.html

[497: 匿名さん]

検討中のものですが、マンションに詳しくなく中住戸にしか暮らしたことがないので質問します。
この掲示板を見ると目白プレイスの場合、
構想階の南向きの角住戸は、ノーマルな部屋割りの中住戸に比べて使いにくい
というご意見があるようですが、どんな点が使いにくいのでしょう。
広さの割りに、使える面積が少ないということなのでしょうか。
日当たりを考えると、２方向に窓がある角住戸のほうが、暮らしやすい気がするのですが。

それとも、中住戸よりも高価格なのに、コストパフォーマンスが悪いということなのでしょうか。
仮に中住戸と、南西角住戸が同価格でもやはり、中住戸の方がお勧めでしょうか。
北方向が、広く開いているので、北向きの角部屋はどうなんでしょうか。

[498: 497]

構想階× 間違えました、高層階でした。

[499: 匿名さん]

レジデンス契約者です。
造作家具の情報ありがとうございます。
造作家具以外の話になりますが、ウチは、
カトリーヌメミ（http://www.catherinememmi.com/）が好きで、青山のお店によく視察に行ってます。
あと、キッチン周辺は未だ決めていませんが、
トーヨーキッチン（http://www.toyokitchen.co.jp/）もたまに視察。しかし一戸建てサイズが多く
モノによっては天井高が厳しいのが悩ましいところ。
家具って難しいですね。

[500: 匿名さん]

業者なのかもしれないけど、
リンク張ると、利用規約に抵触するのでは？