「目白プレイス」ってどうですか PART2

[契約者]

旧スレッドが規定の450を超えましたので、新たに作成いたしました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[409: 匿名さん]

↑
学区の高南小学校は公立ですから、色々な幼稚園、保育園から入学してきます。
その年によって、状況は様々ですが、知人の子供のクラスはしいて言えば
高南保育園の子供が半数近くいるそうです。
新宿区は、区立幼稚園がたくさんありますが、
豊島区は、私立幼稚園が主流で区立幼稚園が2つしかありませんし、2年保育です。

[410: 匿名さん]

うちにも今年年少になる子供がいるので、いろいろ調べたりしているのですが
概して保育時間が短く、毎日お弁当持参、通園バスもなく…という園が多いように思いました。
これも、お受験が多いという地域的な特徴が関係しているのでしょうか。

唯一、完全給食、送迎バスありという、親にとってはありがたい（笑）園を見つけたのですが、
その割に園児数は少なそうだし、逆に何かあるのではないかと勘ぐってしまったりします(^^;)

うちも406さんと同様、小学校受験は考えていないので、のんびりした雰囲気の園がいいのですが…。

[411: 匿名さん]

幼稚園受験、小学校受験は特殊な世界ですが、私立、国立がたくさんある
この地域ではそんなに特別なことではありません。
この世界に入り込むには、お母さん達の雑音が錯綜しますので、ある程度の覚悟が必要です。
普通に過ごす方は、多数派ですから、それなりの道がたくさんあります。
付属からの学習院、日本女子大の卒業生の親御さんが、案外多いのに驚きますね。
うちもたまたまそうなんですが、偶然目白に住んでいますが、
友達に目白に住んでて羨ましがられます。

[412: 匿名さん]

＞概して保育時間が短く、毎日お弁当持参、通園バスもなく
私はこの地域しかしらないのですが、幼稚園ならこれが普通だと思っていました。
板橋区や文京区、新宿区からも自動車で送り迎えしている親御さんが多いです。
最近は少子化ですが、この地区は激戦区なためか、あまり関係ないといった幼稚園が多いような気がします。
延長保育は、徐々に普及してきましたが、オプションです、別料金なのです。
子供の習い事が多いのか、小学校受験のために塾通いなのか、それほど賑わいませんね。

＞唯一、完全給食、送迎バスありという、親にとってはありがたい（笑）園を見つけたのですが、
そこは、昔からある高田馬場の幼稚園ですか？もしそうであれば、見学に行きました。
園庭が狭いのでで質問したら、「園庭なんてそんなに必要ですか」と言われました。
親の参加行事が大変多いので、これも質問したら
「行事が多いと感じるのか、親が積極的に参加できる行事が沢山あるのかは、親御さんの考え方です」
といわれてしまいました。（笑）
この幼稚園も、年によって人気が分かれます、数年前は人気でしたよ。

幼稚園は専業主婦でも、労力が必要で結構大変です。
区立保育園も6時まで、出来れば5時までに迎えに来て欲しい
なんて言われますのでとても共働きを応援しているとは言えない感じです。
本当にフルタイムで働くなら、個人経営の託児所も併用する必要があるそうです。
平日の行事にも保育園なのに沢山お母さんが参加するそうです。
運動会が平日の昼間なのには、参るそうです。

[413: 匿名さん]

目白駅に朝早く行ってみると、スーツを着たお母さん、
お父さん達の子供と一緒の通学、通園の風景が見られます。
制服姿の子供とぞろぞろ歩いているので、とても目立ちます。
何で、幼稚園や小学校の送り迎えに、スーツ着用なのかよくわかりません？？
昼間は、そのお母さん達が、ホテルのラウンジ、喫茶店でお茶をしています、不思議な光景です。

[414: 411]

412さん、いろいろ詳しい情報をありがとうございます。
以前、上の子供が通っていた幼稚園は、入園時こそ徹夜で並んだものの（幼稚園激戦区だったため）
園バス利用が可能で、お弁当と給食が半々、有料ながら5時までの延長保育も行っていました。
他の幼稚園もほぼ似たような感じでした。

>そこは、昔からある高田馬場の幼稚園ですか？
そうです！たぶん412さんが見学された、その幼稚園だと思います。
同園のHPで、子供たちが園庭で遊ぶ写真がなかったのが気になったのですが
やはり、そういうことだったのですね。
園庭が狭いのなら、その分、外の広い公園に連れ出してくれるなどしてくれたらいいのですが。

私が働いていることもあり、保育園に入れることも考えているのですが
（職業柄、時間の融通が利くため、お迎えの時間は多少早くても大丈夫です）
高南保育園やその他近隣の保育園の評判等、お聞かせいただけると嬉しいです。

413さんのお話を聞いて、思わず笑ってしまいました。
実際に、そういう世界があるのですね。
ウチは、高南保育園→高南小→千登世橋中と、高田っ子路線を邁進しそうです。

[415: 匿名さん]

↑
411→410です。
（411さん、失礼しました）

[416: 匿名さん]

高南保育園は、ガテン系？のご家庭が多い感じです、保育園に学区はないので
空きがあれば、池袋、目白方面の住宅地の保育園を探されたらいいと思います。
外車で送迎の子供もいると聞きました、働く夫婦の強い味方です。
保育園は、地域性によってずいぶん雰囲気が違うみたいです。
知人の奥さんから聞いた事があります。

[417: 匿名さん]

「学習院下プレイス」いい名前だと思いませんか？

[418: 414]

ガテン系ですか（爆）

416さん、ありがとうございます。
高南保育園は、他に比べて欠員が突出しているので、ラッキーと思ってしまったのですが
仰るとおり、もっと広範囲で探したほうがいいかもしれませんね。
（以前、近所の保育園がそういう感じだったので、よくわかります）
私立ですが、大塚にある「若草保育園」が非常に良さそうな印象を受けました。
でも、こういうところって、なかなか空きがでないんですよねぇ・・・。

[419: 416]

＞418さん
「若草保育園」ですか(^o^)　偶然ですね以前住んでいた地域です。
少子化なのか？近くの教会付属の巣鴨幼稚園が数年前廃園になったので
地域のお子さんがそちらに流れたのかもしれませんね。
とても雰囲気がいい保育園だと聞いたことがあります。
友人に聞いてみましたが、目白保育園、目白第二保育園が雰囲気がいいと聞きました。
お調べになってみたらいいと思いますよ。

[420: 418]

416さん、再びありがとうございます。
若草保育園もご存じだったのですね！ちらっと書き込んでみて良かったです（笑）
園のHPからも、暖かく、きめ細やかな保育の様子がよく伝わってきましたので。
では、ご推薦いただいた目白、目白第二（こちらはプレイスからも近いですね）
若草あたりに絞って、時期が来たら園側にアプローチしてみたいと思います。

限られた情報ソースの中、地元の方ならではの詳しい情報を教えていただき
本当に感謝しています。
また、よろしくお願いいたしますm(_ _)m。

[421: 416]

>418さん

どういたしまして、喜んでいただいて嬉しいです。
私も経験がありますが、新しい土地に引っ越すことは多少の不安あるのは当然ですね。
地域性というのは、住んでみないとわからない部分が多いともいます、私もそうでした。
掲示板もけっこう、実際とは違った書き込み、勝手な想像のこともありますよね。
私の知っていることは、掲示板で差し障りのない範囲でお答えしますのでまた、
何かありましたら書き込んでみてください、たまに見に来たいと思います。
目白プレイスのチラシも、先週もポストに入っていました。
地元の住民も多いのかもしれませんが、その他の地域から
新しい住民が増えることは、地域の活性化になるので喜ばしいことだと思います。

[422: 匿名さん]

検討中の者です。
先週目白プレイスのチラシが入っていたのですが、
敷地にけっこう余裕があるのに、駐輪場が少ないのはなぜでしょうか。
駐輪場も、ファミリータイプとしては少なめですね。
都内としては駅から少し離れていることを考えると、必要な設備だと思うのですが。

[423: 匿名さん]

>>422さん
タワー契約者です。
我が家は契約時、駐輪希望台数2台としましたが（それでも控えめにしたつもりです（笑）
希望が通る確率は低いでしょう。
おそらく入居し、管理組合が設立された後、駐輪場増設についての話が出てくるのでは
ないでしょうか。

たしかに敷地には余裕がありますが、外からよく見えるところに駐輪場を新設し、
そこにママチャリや子供用自転車が所狭しと並べられてしまうのも、
なんだかちょっと考えてしまいますよね。何か良い案があるといいのですが。

[424: 匿名さん]

ファミリータイプも多数あるのに、自転車2台は必要ですよね。
都心のマンションは、こんな物なのでしょうか？

[425: 匿名さん]

タワーを検討しています、この掲示板契約者が多いみたいなので質問します。

夫婦と小学生の姉妹２人の4人家族なのですが、資金的には多少余裕があります。
資金的な問題を考えない場合、どのあたり、どの方位、のどの面積のお部屋が住みやすそうですか。

個人的には中層階の3LDKで十分だと思うのですが、やはり4LDKの方がいいのでしょうか？
維持費、分譲価格を考えるとコストパフォーマンスはどの辺りがいいのでしょうか。

[426: 匿名さん]

それはまさしく、資金と住まいにどの程度のものを求めるかの価値観ではないでしょうか。
私は2人暮らしですが、３LDKの８０平米ぐらいはないと、と考えていますから、
4人家族さんなら、当然４LDKが良いのでは?　と思いますが、
狭くても気にならない、掃除がラクでいい、というように考える方もいらっしゃるでしょう。
資金に余裕があるなら、４LDKにされてはいかがでしょう？
もちろん、維持費はかかるでしょうけど・・・
といって、３LDKにすれば、維持費を別の家庭の資金にふりわけることができますから、
そういう考え方もアリですよね。

東西南北の向きについてはあまり気にされていないようですが、
それぞれ長短がありますので、それも検討されるとよいと思います。

[427: 匿名さん]

426さんのおっしゃるとおり、どの部屋を選ぶかはご家庭の価値観によるのではないかと
思いますが、それを前提として・・・

4LDKということでしたら、
タワーには4LDKタイプはなかったと思います。
レジデンスには数タイプありますが、レジデンス棟でも構わないのであれば
今どれだけ残っているのか、早めに確認されたほうがよろしいと思います。

あと、間取りですが、お嬢さん2人ということで、子供部屋を同室にするのか
別にするのかでも大きく変わってくるのではないでしょうか。
リビングの延長のような窓のない部屋など、良くも悪くも変わった間取りが多いので
（価格もそこそこのノーマルなタイプは、タワー、レジデンスともほぼ売れてしまっているかも）
お子さんがいらっしゃる場合は、そのあたりの使い勝手も十分に考慮されたほうがいいでしょう。

[428: 匿名さん]

ご意見ありがとうございます。
チラシで見ただけだったので、よく見ませんでしたがタワーには4ＬＤＫはないんですね。
選択肢が限られますね。
もう一度よく見たら、レジデンスなら100㎡近い4ＬＤＫがあるんですね。
今まで通り、出来れば子供に一部屋ずつ勉強部屋を与えたいと思っていました。
子供は、一緒にするとケンカばかりしますから・・・。
3ＬＤＫで私たちが我慢すればいいことですね。

都心の湾岸地区でない住宅地地区のタワーということで注目していたのですが。

[429: 匿名さん]

天皇両陛下が黒田家をご訪問されたようですね。うわさされているガーデンヒルズにお住みなら、訪ねることもあるのでしょうかね。
ご近所として嬉しいやら、うらやましいやら。

[430: 換気扇]

インテリアの案内が送られてきましたね。
素敵で高価な家具はともかく、気になるのは換気扇フィルター。
キッチンの換気扇にはやはりフィルターをつける必要があるのですね。
つけないと格好いいですが掃除に苦労することになるのですね。
カタログ掲載のフィルターは市販のものと比べてどうでしょうか。

[431: 匿名さん]

今週近くを通ったので現場を見てきました、タワーの外壁や雰囲気がＣＧと随分イメージが違って
マンションというよりちょっとオフィスビルみたいに感じました。
数年経って、経年変化で味わいが出てくるのでしょうか。外観は住み心地とは関係ありませんが、
ホワイト系は、ちょっとした色の違いで随分雰囲気が変わりますね。
ガーデンヒルズはＭＲ閉鎖するほど売れているようなので、
同じ地区の大規模ということでプレイスもきっと売れ行き好調なのでしょうね。

[432: 匿名さん]

売れているのかな?売れていれば新聞広告とかきますか？不安。ヒューザーのことがあり、迷っている人が多いのかもしれませんね

[433: 匿名さん]

3期ともなると、間取りや価格的に選択肢がだいぶ限られてきますから、
売れ行きが鈍るのも、ある程度仕方ないかもしれないですね。
竣工までに完売できるといいんですけど。

[434: 匿名さん]

先日のニュースで、首都圏のマンションの売れ行きは好調だと報じていましたよ。
ただし耐震偽装事件の影響で、大手の物件を求める傾向になっているそうです。

[435: 匿名さん]

竣工までに完売するのは都内でも30％未満だと聞いています。
竣工までに完売しなくて、棟内モデルルームで実物を見て
契約を決めるというのもいいのでしょうね、青田買いばかりがマンション購入ではありませんから。

プレイスのチラシは毎週のように新聞折り込みに入っています、ポストの投げ込みチラシも
たまにありますね。
デベの売れ行きと、契約者とは直接関係ないことですから。
パンフレットやチラシと実物は結構違うと思います、初心者は特にわかりません。

[436: 匿名さん]

＞先日のニュースで、首都圏のマンションの売れ行きは好調だと報じていましたよ。

土地の仕入れ価格、鉄筋、コンクリート等の資材価格が高騰しているので近い将来必然的に
分譲価格は騰がるでしょうね、お買い得感があるので売れているのでしょう。
買える価格も限界があるのでダイレクトに分譲価格に反映させられないから、
最近の計画マンションは少しずつ専有面積が狭くなっているようです。

他のスレに書いてありましたが、
目白ガーデンヒルズは人気が出てきたので価格が少し騰るようですね。
価格が騰ればそれだけデベの利益が増えると言うことです。
住友不動産は竣工まで完売すると、上層部に「もっと高く売れたのに」と社員が叱責されるそうです。
都内の他のマンションでもそうですが、住友は竣工後1年は、値引きしてないみたいです。
売れ残りが多いので有名なデベらしいです（笑）

野村、鹿島、三井、大京などは竣工前直前になると値引きを結構するらしいですね。
竣工完売を目標にするデベが多数派ですから。
契約者とすると、大幅値引きされると気分良くないですよね。

[437: 匿名さん]

今がミニバブルでまたすぐはじけるという話もありますよ。
なにせ、売れ残りがたくさんありますからね。
いえ、住友に限らず・・・

[438: 匿名さん]

↑
目白プレイスの、いい部屋が、ほとんど売れたというのも、考え過ぎなのですか？
中古価格も、立地によって二極化するでしょうね。

[439: 匿名さん]

437です。

>目白プレイスの、いい部屋が、ほとんど売れたというのも、考え過ぎなのですか？

いえいえ、それは事実です。
いい部屋は「あの住友」ですら、すぐ青田買いされる時代ですからね。
売れるものと売れないものがはっきりする時代。
同じマンションでも、売れ残る部屋はずっと売れないままということもあります。
立地から仕様、値付けまで、どういう戦略がいくかが問われる時代。
デベも大変ですね。

[440: 匿名さん]

>>439
デベもいい物から先に売ったら、それに劣る部屋はいつまでも売れ残るか、
それなりの値引きしないと売れないのではないでしょうか。
一般的には1期、2期、3期・・・と均等に配分するのではないでしょうか。

資金的にゆとりがあれば、ぽーんとキャッシュで買う人ばかりなら
最上階近くの南東角部屋、南西角部屋がいいに決まってますね（笑）
駅から近い最高級物件とまではいかないので、
高い部屋からどんどん売れることもないでしょうけど・・・。

敷地にゆとりがあるのに、駐車場が35％程度と少な過ぎるのが不思議です。
普通このくらいのけして安くない物件なら、最低でも50％以上は普通ですから。
駐車場不足は大丈夫なのでしょうか。

[441: 匿名さん]

プレイスの場合、万人受けする間取りばかりではないところが難しいのかなとも思います。
3LDK、4LDKのノーマルな間取りは、早々に売れちゃいましたもんね。
あと、8000万を超えると、普通の勤め人では一気に手が届きにくくなりますし。
（これはガーヒルの営業さんも言ってました）
今残っているのは、価格（コスパ）、間取りがネックになっているような気がします。

デベもこれからが正念場ですね。頑張ってほしいです。

[442: 匿名さん]

うーん、確かに8000万円以上の物件が買えるサラリーマンは、何か訳ありじゃないと難しいですね。
でも6000万円でも、訳ありかもしれませんね。
この前投げ込まれた目白プレイスのチラシに、実家に近いところに住みましょうみたいな、
別のチラシがホチキスで留めてありましたから。

[443: 匿名さん]

知人のガーデンヒルズ契約者も、共稼ぎプラス、地方の実家を売却して
お母さんと同居すると言ってました。

[444: 匿名さん]

駐車場が３５％？？？ひどすぎませんか・・

[445: 匿名さん]

初めて新築マンションを購入します。以前デュープレックス目白御留山の購入を考えやめましたが、完成した薄暗い色で周りの壁も直されていないマンションをみて買わなくて良かったと思っていましたが、
プレイスの建築中の外壁を見て、まさしくオフィスビルっていう感じ、ちょっと安っぽい感じ。ちょっとショックです。新築マンションの購入の難しさを考えさせられました。完成時には好きになれるようほかにいいところを捜していきたいとおもいます。

[446: 匿名さん]

>駐車場が３５％？？？ひどすぎませんか・・

いや、駐車場の設定って、ホント難しいんですよ。
山手線内だと、３０％でも、余ってるところありますから。
傾向としては、最初はみな車に固執するんですが、
だんだんに手放す人が増えるみたいです。
駐車場が余ると、住人の負担が増えますから、これはまた
駐車場不足より大問題。
完成して、入ってみないと(実際は5年ぐらい住んでみないと）
なんともいえないですよ。

[447: 匿名さん]

プレイスの外観は賛否あるかもしれませんが、
「賛」はシンプルで、飽きなそうなところ、
「否」は無機質で、ビルっぽいところ、でしょうか。
とはいえ、こればかりは建ってみないと分からず..。
究極的には戸建の注文建築でないと完全な満足は..。
個人的には流行がなさそうで気に入ってるのですが。

それより、外観でいうと、屋外の駐車場が微妙かな。
置いてあるクルマによって印象が左右されてしまう。
いいクルマを置いて高級感を高めよう！
というわけにもいかんでしょうし...。

ついでに
インテリアオプションの業者のセンスが未知数すぎ。

[448: 匿名さん]

モデルルームに停まっている車を見ると
メルセデス・ＢＭＷが多い気がします。

[449: 匿名さん]

駐車場の台数は、少ないと売れないからデベの販売戦略の一貫でしょうね。
グレードが高いと50％以上は当たり前だけど、将来はどうなる事やら・・・。
多くてもてあますより、少なめの方が正解でしょう。
知人のマンションでも数年経って駐車場が何台も空いてしまい、
管理組合の財政を苦しめて外部に貸すかどうか、
住民で話し合っているそうです。管理費や修繕積立金に響きますから。

そりゃ、駐車場に外車が並ぶとかっこいいですよね。
マンションの住民層も良いと言うことだし、マンションの品格もアップするでしょうね。
本当はあんまり関係ないと思いますが、日本人の悪い癖で自動車で判断、
外車がお金持ちと短絡的に考えてしまいます。

[450: 匿名さん]

自然とメルセデス、ＢＭＷ中心になるんじゃないんですか？
だいたいこのクラスのマンションだと、そんな感じが多いですよね

[451: 匿名さん]

ローン返済が始まればどうなる事やら？
現金で買った人は少数派でしょう・・・・。
多額のローンを考えると憂鬱になる！

[452: 匿名さん]

うちにもオプション販売会の案内が来ました。
が、どこで行われるんですかね。希望の日程を返事しないといけないんですが、場所によっては希望の日程が変わるかもしれません。
（そもそも「午前」「午後」とだけで、時刻が書いてないのもちょっと・・・）

それから私も駐車場利用を希望してるんですが、ごく普通の国産セダンです。
品格アップには貢献できませんが、ご容赦を。

[453: 匿名さん]

>品格アップには貢献できませんが、ご容赦を。

あははは。どうぞお気になさらず・・・
って、私が言うのも変か。

[454: 匿名さん]

駐車場の台数については、やはり少ないと思って営業担当さんにも聞いてみたんですが
都内マンションの過去のデータから、50％でも多いという結論に達したらしいです。
うちは今のところ手放す気はないので、確保できないと困っちゃうんですが…。
あと、我が家も国産車です>452さん
国産もいいですよ〜（笑）

[455: 匿名さん]

投げ込みチラシが入っていましたよ。
以下のような文言でした。

二世帯住宅はもう古い！？
御存知かもしれませんが二世帯「近居」が増えています！
今なら税制面でも二世帯近居をバックアップ（3500万円の相続時精算課税）
金利上昇、地価上昇・マンション購入条件が厳しくなる前に
鹿島建設トータルプロデュース「目白プレイス」で新しい親子関係をお築きになりませんか？

やはり同じ地区の方に営業しているみたいですね。（笑）

[456: 匿名さん]

私自身、実家に近くなるということがあって、「これからアクセスが良くなって便利になります」
なんて話を営業さんと交わした記憶があるのですが、意外とそういう方も多いのかもしれませんね。
で、営業会議でそういう話が出て、「じゃ、親子作戦で行くか！」ってことになったりとか（笑）
親世帯と子世帯で2部屋まとめて売れれば、そりゃいいでしょうけど・・・

[457: 匿名さん]

うちも車は国産セダンです。
屋外駐車場に軽自動車などが並ぶと品格が落ちてしまうのでは？（笑）
モデルルームにいっても、高級車が止めてありましたよね。

[458: 匿名さん]

軽自動車なら、近くにトヨタレンタカーがあるからそちらがお勧めでしょう。
1回2万円で月に4回乗っても諸費用を色々考えたら、お釣りが来ますよね。
都内の場合、自動車の維持費は子供1人分ぐらい掛かりますから・・・（笑）