「目白プレイス」ってどうですか PART2

[契約者]

旧スレッドが規定の450を超えましたので、新たに作成いたしました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[261: 匿名さん]

259です。
260さん、レスありがとうございます。
実は先ほど、住民板を見に行ったのですが、なんと、目白プレイスのスレッドも
すでに立ち上げられていました（現時点での書き込みはまだありませんでしたが）。

なかなかレスが付かないところを見ると、とりあえずこちらの掲示板でいいのでは、
というお考えの方が多いということかもしれませんね。
最近の書き込みから、今までのスレの雰囲気を保っていけるのかどうか若干の不安があり、
思い切って意見を述べましたが、あくまで私見として受け流していただければと思います。

[262: 匿名さん]

週末に物件の間接現場近くを歩いてみました。都心なのに本当に静かで良い街だと思います。
だんだんできあがってきて、ワクワクします。
主人が昨年春に会社で昇進して給料が上がったので、何となく勢いで契約しました。
一つだけ不安があるのですが、主人は地方の国立大学、私は千葉出身の短大で地方出身者夫婦です。
現在は板橋区の借り上げ社宅なので大丈夫ですが、
何となく、家族での都心住まいには期待と不安がつきまといます。

[263: 匿名さん]

タワー契約者です。
本当に完成が楽しみになってきましたね。
最近、おそらく特定の方と思われる、やたら不安を煽るような書き込みが目につきますが
気にせずにいきましょう。

[264: 匿名さん]

私もタワー契約者です。
ホントに楽しみですね！毎回現地に行くたびに出来上がってくるのが解ります。
「敷地が広いなぁ〜」って感じですね！
262さんへ
現在近所に住んでいますが、都心はどこに行くにも非常に便利ですよ＾＾
ちょっと駅まで歩きますが、乗り換えが少ないぶんだけ楽ですね。終電も遅いですから！
新駅が出来ればより便利になりますし、完成がホントに楽しみです。

[265: 匿名さん]

２６４さん
終電が遅いのは、JRの良いところですね。地下鉄は案外終電が早めです。
といっても遅くなると外回り池袋止まりが多いです、だから目白駅はセーフ！
以前巣鴨に住んでいたことがありますが、池袋止まりで、タクシーなんて言うことがありました。

[266: 匿名さん]

タワーマンションって、敷地は広いですよね、だって商業地でもないのに
容積率がそこそこ、高さを追求するのですから、当然敷地に余裕が出来ます。
将来的には、駐車場の不足でも駐輪場の不足でも充分補える土地がありますね。

一昔前だったら、建ぺい率を重視したレジデンスのような造りでしょう、周囲を見るとわかります。
容積率が大きく緩和されたからタワーにした訳でもないでしょう。
低めのレジデンス＋タワーで容積率を互いに融通し合っている物件が最近の傾向ですね。

いずれにせよ、敷地に余裕があるマンションは住みやすそうです。
街道沿いの商業地域のマンションでは、こうはいきません。

[267: 匿名さん]

[268: 匿名さん]

レジデンス契約者です。
現地で進捗状況を確認されている方々のコメントを見ていると、
今、どのぐらいまで建っているのかということがわかり、
とてもうれしい気分になります。
また、入居が待ち遠しくてたまらなくなります！
今週の３連休あたりに、私も現地を見に行ってこようかなぁと思います。
なにか新しい発見があったら、こちらで皆様にご報告いたします☆

[269: 匿名さん]

レジデンス契約者です。

モデルルームは今週末で年内の営業は終了のようです。
年明けは１月７日から営業との案内がきておりました。

１月７日から３期モデルルームオープンのようですが、変更があるのでしょうか。

[270: 匿名さん]

[271: 匿名さん]

[272: わんわん]

２次募集でタワーを契約したので目白プレイスで検索するとこの掲示板に出会いました。
すぐ近くのマンションに住んでいますのでここの利便性はよくわかっています。
262さん、私も地方出身ですが出身地を気にしたことはありません。
自然体でいきましょう。
マンションの財産は住民環境だというのがこの土地にきて初めてわかりました。
全く干渉されないのだけどエレベーターなどで会えば必ず礼儀正しい挨拶が
交わされますし小学生も挨拶をきっちりします。これもご両親のしつけなのでしょう。
プレイスもこういった住民環境になることを楽しみにしています。
これは隣人環境はお金では買えない重要な財産です。
契約時に営業の方が即金で買えるほどお金がある方でもふさわしくない人物と
判断すれば契約を断っていると言っていました。
最後によしやさんはホントにいいスーパーですよ。
この点も契約した大きなポイントでした。また地元情報を報告します。

[273: おばさん]

レジデンス契約者です。
当方は子どもはすでに大きくなり子育ての楽しみも終わってしまいました。
掲示板での学校の情報の交換などを拝見していますとお子さんのある方も大勢入居されるようで
楽しみにしています。
可愛い子どもの笑顔（泣き顔も可愛いですけど）に日常接することができるでしょう。
地方出身・都会出身は勿論、いろいろな年代、家族構成の方が集まるといいですね。
272さんが書いておられるような、「財産」になる「住民環境」の形成に
当方も参加できれば、と思います。

[274: おばママ]

お二方にならってHNをつけてみました(^^)。
年齢的には決して若くないのですが、子育て奮闘中のタワー棟契約者です。
272、273さんの落ち着いたご意見を拝読し、同じ契約者として大きな安心感を覚える
と同時に心強さを感じております。

お二方のおっしゃる通り、路線価も大事ですが、やはり住民環境はそれ以上に
大きな財産であり、資産であると思っています。
我が家はまだ子供が小さいこともあり、ご迷惑をお掛けすることのほうが多いのではないかと
心配しておりますが（MRなど、恐ろしくてまだ一度も連れて行ったことがありません(^^;)）、
273さんのような心暖かい眼差しに甘えることなく、しっかりと子育てしていきたいと
思っておりますので、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

そしてわんわんさん、ぜひ地元の情報をご報告ください。楽しみにしております。

[275: 匿名さん]

目白ガーデンヒルズの外観が一部みられました．．．高級感あって，，窓もひろくてさすがって感じでした．
一方目白プレイスも一部外観がみられますが，格が違うって感じが明らか．．．誰がみてもそう思います．

[276: 匿名さん]

そうですね。
私の実家がマンションなのですが、たまに帰ると知らない人でも挨拶してくれます。
防犯上も役立ちますし、マンションの雰囲気も良くなります。
管理組合を円滑に運営するのにもいいでしょうね。

[277: わんわん]

住民環境についても皆様の暖かいご意見をいただき嬉しく思います。
過去の発言を拝見していますと土壌汚染が話題になっていましたので
これについて思い当たることを報告しておきます。
（旬の話題でなくてすみません）
数ヶ月前ですが明治通りに大型ダンプが何十台も連なって何日間か停車していました。
当時はプレイスのことも知らなかったのであまりの異様さに何をしているんだろうと気に
なっていました。この当時の異様な光景を文章で描写することは困難ですが大型ダンプが
明治通りにびっしりと何百メートルも停車してるのを想像してみて下さい。
それも何日も、、、　　今にして思えば大量の土砂を交換していたのですね。
あの光景を思い出すと敷地の土壌に関しては良質土壌に交換されていると考えて
いいかと思います。ちなみに私はこの近所に住んでいるだけで業者とは全く
関係ありません。これも地元情報かなって思って投稿いたしました。

[278: 匿名さん]

駅から遠ければ、5分早く起きて歩けば健康的。
駅から近いところには、お屋敷も、閑静な住宅街もないですね。

ハイグレードマンションが良ければ、麻布とか三田、赤坂を捜しましょう。
目白プレイスは、目白にはちょうど良いグレードで、しかも目白には希少価値な
大規模マンションだと思います。

[279: 匿名さん]

きょう、現場を見てきましたが
外壁のタイルの色が意外と「グレー」でした。

これまで見てきた完成予想イラストで
純白をイメージしてましたが、実際は、
一定のトーンが付くのかもしれません。

かといって、イヤな色味でもなく
ちゃんと質感もあるので問題ないと思います。
汚れも目立たなそうだし。

この休みに皆さんも見てください。
出来れば明るい時間帯がオススメです。

[280: 匿名さん]

そうですね。
私も意外とグレーぽいと感じていました。
ただ、私が見た時はまだ覆いが結構かぶさっていたので、覆いが取れるとまた
違った感じに見えるのかなと思っていました。

早く全体を見てみたいです。

[281: 匿名さん]

覆いがかぶっていない部分があるので
よく見たのですがグレー系に見えました。
タワー棟が分かりやすいかと思います。
早く、全体を見たいですね。
今日も見に行こうかな。

[282: 匿名さん]

[283: 匿名さん]

そうですか・・・意見は色々違いますね。
プレイス契約者ですが、ちょっとショックを受けていました。
ガーデンヒルズと悩んだすえ、決めたので。。。
個人的にはやっぱりガーデンヒルズのほうが高級感があって、駅からも近いし、プレイスはオフィスみたいで目白っていうより高田馬場っていう感じで。。
まあ住めば都ですね。。プレイスの良いところをこれから捜していければと思っています。

[284: 匿名さん]

＞２８３さん

他のスレで色々投稿がありましたが、
ガーデンヒルズは、けっこうお部屋によって区別（差別）されてるみたいですよ。
駐車場の場所で、部屋のグレードがわかっちゃうみたいですよ。

外観も低層階はベランダ、高層階と明らかに違いがわかります。
デベの考え方が、悪い言い方をすればちょっと悪趣味ですよ。

ガーデンヒルズとの分譲価格の差額で、生活を楽しんじゃうというのも
いいのかと思います。
年間の差額で海外旅行でも行けちゃいます・・。

[285: 匿名さん]

契約者ではないのですが・・・

>プレイスはオフィスみたい

鹿島ブランドは、わりとシンプルなデザインなので
そう見えるのかも。
でも、ミースファンデルローエを目指してる
鹿島の設計陣のデザインですから、きっと将来は評価されると思いますよ。
ひと目で鹿島ブランドとわかり、かつ時代を映したモダンでシンプルなデザインだと思います。

[286: 匿名さん]

>ガーデンヒルズとの分譲価格の差額で、生活を楽しんじゃうというのも
>いいのかと思います。

そうそう、そういう考えもアリですよね。
我が家も、プレイス内の部屋選びを含め、誘惑を振り切って（笑）予算厳守を貫いたので
その分、家具や照明などにはこだわろうかなと思っています。

たしかに、山手線の駅からは少し歩きますが、遠いというほどではないですし、
新駅ができたらさらに便利になると思います。
新緑の季節になれば、目白駅からの道のりも気持ち良さそうですし。
バス停も近いですし、伊勢丹なんてホントあっという間に着いちゃいます。
こちらも買い物の誘惑に負けないようにしないと…（汗）

[287: 匿名さん]

学習院下でプレイスの前あたりにまた何か出来るのでしょうか？またマンションでしょうか？
情報知っている方は教えてください。またコマース跡の森ビル構想についても

[288: 匿名さん]

ガーデンヒルズと比べる話はもうやめましょう。お互いが認め合って、目白という場所のブランド
イメージをあげる努力をしましょう。そうすれば、人も店も情報もあらゆるものが集まり、より
生活しやすい街になるのではないでしょうか。

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

>>289
ガーデンヒルズの悪口を言うのは止めませんか？あちらの掲示板ではプレイスの話は出てきません。
（というより最近は書き込みも少ないですが）
私はプレイス購入者です。ガーデンヒルズと比べる必要はないのではないでしょうか？
プレイスがいい物件だとしても他の物件を貶めるのはなにか違うと思います。

[291: 匿名さん]

[292: 匿名さん]

近隣のハイグレードマンションの感想を書くと、削除依頼ですか。
目白プレイスをただ、褒めるだけの仲間の掲示板をお望みの方がいらっしゃいますね。
これでは、物件検討中の方も、あまり参考にならないのではないでしょうか？

[293: 匿名さん]

>>292
何か勘違いなされているのではないですか？
あれはただの感想ではなく悪意のある批判です。この板にて、プレイスの事を貶めるのも誉めるのも
かまわないと思いますがガーデンヒルズの悪口を言っても仕方ないでしょう？
語るんならプレイスの事だけを語ったらいかがですか？

[294: 匿名さん]

目白プレイスとガーデンヒルズ、購入層が違っていることは、何か間違っていますか。
自分の予算に合った物件を、購入するのは当たり前だと思いますけどね、
夢や希望と現実が違うのは、MR見て回るとよくわかると思うのですが。。。

[295: 匿名さん]

ガーデンの外壁が、趣味が悪いと思うのも、物件をけなしていることになるのですか？

まあ、契約して入居すれば毎日色々感じることもあるでしょうね。
未契約の方も参考にするのではないのかな？

[296: 匿名さん]

292さんと同じ印象を持ちます。このスレ板は、「引き続き、楽しく情報交換しましょう」ということで始められたと思いますが、このところ削除される情報が多くなっており、あまり気持ち良くありません。
ガーデンヒルズをけなす事自体については、私も行き過ぎだと思いますし、コンプレックスがあるのかなと残念ですが、「ひいきの引き倒し」という気持ちはよく分かります。
あまり過剰に反応しないで、しばらくは他の人がスルーするなり、意見を付けるなりの状況を見守ってはいかがでしょうか。
近隣住民の方が情報提供してくださったりしているのに、削除が多くなると二の足を踏むようになるのではないかと案じます。

[297: 匿名さん]

　　　

[298: 匿名さん]

昼間見たけど、ガーデンヒルズけなしているとは、思えなかったのにな。

多くの人が認める地域一番のマンションだと、褒めていたくらいなのに。

投稿を削除依頼することに、どんな意味があるのでしょう。
株式市場なら、ありもしないことを書くと風説の流布ということになるけど。
契約者さんが何か知られては困る内容が書いてあるんですか？

きっと削除依頼する方は、デベの関係者なのかもしれませんね。
デベのプレイス担当社員のご家族かもしれないな？

[299: 匿名さん]

スレッドを立ち上げた者です。

削除板にも書いてきましたが、おそらく>>259の書き込みから
私が一連の投稿を牽制、削除していると一方的に思い込んでいらっしゃる方が
いるようなので一言。

「旧日本軍」投稿から始まる一連の削除は、すべて別のスレッド住民の方が依頼されたもの
であり、個々人のご判断によるものだと思います。
今日削除された内容は私も知りませんが、おそらく許容範囲を超えたものだと
その方がご判断されたのではないでしょうか。

>>259の趣旨は、購入者、購入希望者が気持ちよく、有意義な情報交換を続けていくためには
どうすればよいのか、その一案として、ミクルでの入居専用掲示板の立ち上げと
当スレッドの二本立てという方法をご提案させていただいたということです。

これ以上疑心暗鬼になっても、皆が不愉快な思いをするだけです。
せっかくの掲示板なのですから、もっと楽しく活用しませんか。
何かいいご提案、ご提言があればぜひお願いしますm(_ _)m

[300: 299]

ちなみに、今回の削除投稿に対する管理人さんのご意見を以下に転載します。

>他の物件批判は、削除する場合が多く、このケースは削除が適切です。
>掲示板は公の場所であり、近所で知人と井戸端会議をやっているのとは違うのです。
>他の物件も検討されておられる方も目にされるのです。
>また、そういった方が将来、ご近所さんになるわけです。
>よくお考え頂きたく思います。特定個人が利益を得るための掲示板では無いのです。

[301: 匿名さん]

＞２９９、３００さん
感想を削除依頼をされたものです。
削除依頼のところで、管理人さん対する、色々なご意見を頂き、
良識ある意見があること知り安心しました。
大人の世界ですので300さんのように、そのご意見をコピペするつもりはありませんが、
興味のある方は、削除依頼の目白プレイスのところをご覧下さい。

あなたこそ、管理人のコピペで他人を中傷していると思いますよ。
まあ、お正月ですから、色々書き込むつもりはありませんが・・・・。

契約した方、物件を検討中の方は、理解、納得するためにも
現代は、掲示板という投稿内容は、玉石混淆ですが、便利な手段があります。
色々な情報、ご意見があったほうが良いのかなと思います。

住宅購入は、一般的には一生に一度の、借金してまで買う大きな買い物です。
私は偶然、複数マンションを購入したので、何度も経験がありますが
デベのパンフレットは、営業用なので当たり前ですが美辞麗句ばかり、
営業マンもサラリーマンですから地域の情報なんて詳しくありませんし、
売れば営業成績というのが本音でしょう。
自分で調査するにしても役所、関係機関、業界人に聞く、現地調査と最大限努力しても
所詮普通は、素人ですので限界はあります。
当時は、掲示板なんて便利なものもありませんでした。

入居してから、地域のこと、物件のことに色々気がつくというのが感想です。

鹿島も大手ですから、物件検討中の方向けに「実名」の掲示板でも用意してくれるとありがたいですね。

[302: 299]

301さん、こんばんは。
もう、私から何も申し上げることはありません。

他のスレッド住民の皆さんには、本スレッドにおける途中からの大きな流れの変化と、
削除依頼スレッドでのやり取りからすべてをご判断いただければ…。それだけです。

[303: 匿名さん]

削除がどうのという話題とはあまり関係ありませんが・・・

> 鹿島も大手ですから、物件検討中の方向けに「実名」の掲示板でも用意してくれるとありがたいですね。

というのが本当にあるといいですね。（鹿島と言うよりも野村アーバン or 三井？）
利用できるのが契約者限定になりますが、いっそのこと部屋番号まで明らかにしてもいいと思います。

この掲示板のような見るのも書くのも来る者は拒まずというのも十分意義があることだと思いますが、運営者も利用者も責任と覚悟をもってあたる掲示板というのがあったら、そちらも利用したいですね。

[304: 匿名さん]

住まいサーフィンは実名ではありませんが、
投稿者がかなりトレースできます。
私はよく書き込んでいますが、匿名掲示板ほどは賑わいませんよ。
やはり匿名という気楽さが多くの人をひきつけるのだと思います。
とはいえ、スレ主がすべての削除依頼をしてるように見えたり、
削除された人間がしつこく管理人を攻撃してるように勘違いされたりするので
この掲示板も登録制に移行してもいいと思いますね。

[305: 匿名さん]

私も住まいサーフィンは登録しています。登録時に色々書き込まないと登録できないので
その情報を元にパンフレットが送られてきますね。
掲示板はにぎわいがないので、たまにしか見ません。
書き込みしても、圧倒的に投稿数が少ないので反応が数日後、もしくは無反応ですね。
色々誤解があるようなので、固定ハンにしたらいいとお思いますよ。

削除依頼のところで
管理人さんに入れかわり立ち替わり、「匿名さん」で意見するので何が何だかわかりません。
映画の電車男だって、ハンドルドネームがあるくらいですから。
でも世間は圧倒的に内弁慶の人が多いので、「匿名さん」の方が盛り上がるのでしょうね。

[306: 匿名さん]

スレを開設していただいた259さんに教えていただいたように、すでに新築マンション用のNo.208に目白プレイスの掲示板は用意されています。入居予定者のみでの情報交換をご希望の方は、そちらを利用されたらいかがでしょうか。
閉じられた世界と開かれた世界では、範囲も目的も違います。私は、入居予定者のみならず、近隣住民の方との交流の可能なこのスレ板の方がありがたいです。むしろ、このスレ板が販売終了時点で閉鎖される方が残念に思っています。
世の中の情報は玉石混交です。実名での投稿のみなら、よほど確実な情報しか得られなくなるでしょう。私は、目白プレイスの事や近隣関係の事については、噂話でもいいから知りたいと思います。その真偽を判断するのは利用者自身ですが、情報は少ないよりも多い方がよいのではないでしょうか。

259さんの記述で、私もスレ開設者が削除依頼しておられるものと思い込んでおりました。
削除は管理人の判断で当然だろうと思いますが、削除依頼をされる方は、その根拠を投稿された上で、２・３日置いてから削除依頼されてはどうでしょうか。その方が、このスレ板利用者にとって有益だと思います。

[307: 匿名さん]

306さん。
久しぶりに穏やかな記述で、ほっとしています。

ただし、削除依頼するときに、本スレで根拠を示して日を置いてから依頼するというのは、
スレが荒れることも予想されますので、止めた方が良いと思います。
書込みをどう受け止めるかは個々人の判断と思いますが、
多くの情報交換のためにも、スレは荒れない方が良いです。
この掲示板のやり方で、淡々と削除すべきものは削除していった方が良いと思います。

将来予想はともかく、過去の事実についてはきちんとしたことを書き込むのがマナーではないでしょうか。
他の物件批判も意味がないと思います。

契約者で、近所に住んでいます。
これまで、エリアで言うと、田園調布、青山、中野に住んできました。
目白の落ち着いた雰囲気も、もちろん魅力的ですし、
また、高田馬場は、生活の利便性、街がバラエティに富んでいること、新宿に近いことなど、
とても住みやすい街です。
独立系の各種レストランの充実度は、特筆に値します。
現地の落ち着いた雰囲気と高田馬場の利便性が、契約の動機でした。

これからもよろしくお願いします。

[308: 259(299)]

306さん、307さんはじめ、冷静なご意見が伺えて嬉しく思います。
今回の削除をきっかけに、水面下でくすぶっていたものが一気に爆発したという
感じでしょうか。遅かれ早かれ、こういう事態に発展したのではないかとも思います。
（ちなみに、私が今回のガーデンヒルズ関連で投稿したのは、>>286という、まったくお気楽な
内容のものでした…というわけで、削除板を見たときの衝撃は・・・ご想像にお任せします（笑））

契約者の方々の反応を伺った限りでは、ミクルではなく、こちらの掲示板を気軽に利用したいと
いう方が多いようですが、ここまで見解の違いが明らかになっている以上、
「匿名さん」という同じ名のもとに、仲良く一つ屋根の下で入居まで過ごすというのは、
非常に難しいのではないかと思います。
固定ハンドルでも成りすましの可能性がありますし（他物件の掲示板で実際にそういう例が
ありました）ID表示制でもすれば、無責任な投稿を防ぐ抑止力という意味では、
かなり有効だとは思うのですが…。
うーん、難しいですね。

[309: 匿名さん]

３０４さん
住まいサーフィンを久しぶりに見てみましたが、ガーデンのプレイス、目白ガーデンヒルズ
と掲示板に地域の情報、物件の件など色々書いてありますね・・・。
とても参考になりました。

[310: 匿名さん]

３０４です。
住まいサーフィンも役立ちますよね？
私は結構書き込みしてますよ。
辛口の批評も多いですね。
思い違いもあるんですが・・・

それに、売れている物件はよくわかりますよ。
あちらもこちらも参考になると思います。