「目白プレイス」ってどうですか PART2

[契約者]

旧スレッドが規定の450を超えましたので、新たに作成いたしました。
引き続き、楽しく情報交換していきましょう。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38207/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[201: 匿名さん]

195さん、197さんたちは問題を混同していると思います。
191における発言は、事実と反した中傷行為であり、適切に対処すべきです。
削除依頼は当を得た措置であると思います。

ここがネガティブな意見も交換できる場であるべきだということは当然であり、私も同意します。
しかし、だからといって悪質な中傷行為を見逃すべきだと主張するのは、転倒した論理です。
この板のみならず、掲示板全体の信頼性を損ねることにもなります。
目白プレイスという固有の物件の如何にかかわらず、これに乗じて匿名で責任もとらずにネット上で行われる卑劣な行為を放置すべきだという論には、賛成できません。

[202: 196]

私が用いた「ベクトル」という抽象的な表現が、誤解を招いてしまったようで申し訳ありません。
私が意味していたのは、将来、入居する目白プレイスにおいて、より良いコミュニティを
目指すという意味で用いました。
その過程で、今回の偽装関与に対する鹿島の対応をはじめ、意見の相違が発生するのは
ある意味当然のことであり、そうしたさまざまな意見をぶつけ合うのも有意義なことだと
考えています。
たしかに197さんのおっしゃるとおり、ここはネガティブな意見が若干書き込みにくい雰囲気はありますが
（私自身、過去にそうした意見を載せたところ、ぴたっと書き込みが止まってしまい、気まずい思い
をしたことがあります(^^;）、事実に基づく建設的なものであれば、どんどん議論して構わないのでは
ないでしょうか。

ただ、今回194さんが削除依頼を出した191をはじめ、この数日間の一連の書き込みは
議論する価値があるものだったかというと、非常に疑問です。
196で申し上げたとおり、客観的な事実に基づくものであれば、何ら異議を唱えるつもりは
ありません。

[203: 匿名さん]

なんか、たまたま聞いた話を良かれと思って参考までに投稿したら、
攻撃されるのでとっても不愉快なので、もう書き込みしません。

土壌の件は事実かどうか見たわけではありませんので、わかりませんが複数の人に聞いた話です。
地元の製薬関係の人からも聞きました。
土壌改良工事の前に、小学校、中学校経由でも近隣への説明会の案内が回ったと家族も言っていました、
参加していないので詳細は知りませんが、調べればわかることだと思いますよ。
その時、事前に文書も配布されたと聞いています。
これから入居する人より、ずっと住んでる工事で影響を受ける可能性のある
近隣住民に配慮するのは当たり前のことだと思います。
結果的に安全だったのですから、良いのではないでしょうか。
憶測と思われるのなら、客観的な事実かどうか、ご自分達で労力を使って調べてください。
別に、売り主に縁もゆかりもないので、営業妨害するつもりもありません。

掲示板では悪意のある根も葉もない噂もあるでしょうが、事実も沢山あると思います。
自分に直接関係ないことで、悪意を持って書き込む必要などありません。

掲示板に信頼性なんか求めてるのでしょうか？
玉石混淆なのは普通なのではないでしょうか。
内容を読んで、ご自分達で判断するのではないでしょうか。
株式の掲示板でも掲示板信用して投資したら、失敗したなんて＊＊な書き込みがあります。
掲示板を参考に一生の大きな買い物をする人なんて、現実にはいないと思います。
自分の目と耳で労力を使って調べたらいいと思いますよ。
10回でも20回でも現地に足を運んで、自分の目と耳で色々な人に聞いてみて納得したらいいのだと思います。
個人的には過去に物件を購入するときに、考えられるあらゆる現地調査をしました。
その結果、止めたのもあります。
物件なんて100点満点はありません、どこかで自分で
合格点を付けて、妥協して買うものではないでしょうか。
こんなに自分なりに努力して納得して買ってからも、こんなはずではなかったという事がちらほらあったので、
判断材料の一つとして、善意で書いたつもりだったのですが・・・。

不動産物件ですから、プラスもマイナスもあるのは当たりまえだと思います。
自分でももう1件新築マンションを購入しようと思い、色々調べていたら　たまたま、この掲示板に
たどり着きました。物件購入は色々なリスクと裏腹なのは経験的に知っています。
資本主義社会の自由契約だから、自己責任です。

善意で書いたつもりなのに、長々と書き込んでいるうちに、だんだん腹が立ってきたのでもう止めます。
みなさんには、耳障りの悪い投稿なので、また削除依頼でもして下さい。
さようなら！！

[204: 匿名さん]

ここ2日間ほどのやり取りを読んだ感想です。

客観的な事実と、そうでない（と思われる）事実を巧みに織り交ぜている。
不審点を指摘されると微妙に論点をずらす。
表面上は親切を装い、レスのやり取りを進めて行く。
そして静かにスレッドのかく乱を図っている、そういった印象があるのです。

これらは全く的外れかもしれません。（そうだとしたらごめんなさい。）
が、そう思わせてしまうような書き込みである印象を拭い切れません。

>203さん
善意で書き込みをされただけであって、、
それに対して批判が集中したのであればお気の毒な事かと思います。

しかし、善意の書き込みであれ、
結果的には営業妨害となり、法律に抵触する事態になることは有り得るのです。
匿名の掲示板に投稿する以上、
書き込みに対して一定の責任は生ずるものと考えられます。

>掲示板に信頼性なんか求めてるのでしょうか？
>玉石混淆なのは普通なのではないでしょうか。
>内容を読んで、ご自分達で判断するのではないでしょうか。

そのような開き直りはどうかと思います。
今回はこちらが判断するしないといった話では済まされないですよ。

誤解を招かないよう念のため申し上げておきますが、
土壌および土壌改良のについて契約者は十分に説明を受けています。
資料のコピーの提供も受けています。（個人的にはこれとは別にも調査しています。）
この点については、皆さん客観的事実をはっきりと認識されているはずです。

しかし、旧日本軍という不確かな情報はどれだけインパクトがあるのか、
ダメージがあるのか、想像出来ないでしょうか？
書き込みの影響力を十分に考えられたでしょうか？

私（無関係の第三者だとして）であれば、
100%揺るぎ無い事実（文献なり写真？なり裏づけ資料が見つかって）とならない限り、
絶対に書き込みしません。…というよりいかなる場合でもしないですね。

203さんの思いとは別に、
書き込みの内容が一人歩きしてしまっているのかもしれませんが、
結果だけを見れば削除規約に該当すると判断せざるを得なかったと思います。
削除は妥当ではないでしょうか。

[205: 匿名さん]

何だか、偽装事件以来、不安が高じてか感情的な書き込みになっている気がします。

191さんは203かと思いますが、私には、中傷というよりも、こんな話もあるよ、というご意見だったかと思います。
以前なら、本当なのかなとか、何か調べられないかな、と思った程度の受け止め方ではなかったでしょうか。
「削除依頼」や「営業妨害」という言葉が出てくるような内容でしょうか。

ネット上には、確信がなくても、「こんな話を聞いた」というものが飛びかっているし、それが良さでしょう。
気になるものがあれば、自分で確かめたりする気になれる点がいいんじゃないでしょうか。
偽装事件にしろ、ひょっとすると、発覚以前にどこかに書き込みがあったかもしれません。
それを「営業妨害」だと言い募る関係者だって、いたかもしれません。

私を含めた契約者が、ネガティブ情報に神経を尖らせるのは自然ですが、事実と違うことがはっきりしているのなら、やんわりと指摘すれば済むことではないでしょうか。
このスレには購入検討者の方もいらっしゃるわけですから、あまり神経を高ぶらせた記述が続くと、それ自体がネガティブな印象を与えることになるでしょう。
私自身は跡地汚染の問題にしても、へえーそうだったのか、とスレに書き込んでいただいた方に、感心し感謝しています。

悪意のある書き込みはどこにでもありますが、それでも、何かしら役に立ったり注意喚起されるものも少なくありません。
ローンの問題でも、返済が滞れば銀行は債権を保証会社に引渡し、保証会社が競売にかけますから、所有権がなくなってローンの債務が残ることは当然あります。
私は住むために買うわけですが、物件の価値があがるという投機的期待をすると痛い目に遭いますよ、という警告として考えれば、それなりに有益な書き込みだったかと思います。

スレの良い所は、自分では考えてもみなかった観点から物事を考えられることだろうと思います。
書き込みに過敏になるのではなく、それを受け止めて冷静に考えることに努めたいと思っています。

[206: 匿名さん]

>>205さん
偽装事件以来、不安が高じて…というのとは、ちょっと違うんじゃないでしょうか。
ネガティブな意見と一口でいっても、156〜203までおそらく同一人物と思われる方の書き込みは
かなり性質が異なるものだったからです（そう感じた理由は、他の方の書き込みのとおりです）。
初日の書き込みに対しても、皆さん決して感情的な言葉を返すことなく、やんわりと否定されて
いましたし、削除依頼も冷静かつ妥当な判断だったと私個人は思います。

まぁ、今回の件は、スレッドの在り方をあらためて考え直すきっかけとなったという点では
意義があったのかもしれません。
契約者となってしまった以上、PART1スレのような言いたい放題（笑）はなかなか難しいかも
しれませんが、また、皆さんでストレートに意見を交換できたらいいかな、と思っています。

[207: 匿名さん]

>>205における発言

>私を含めた契約者が
>私自身は跡地汚染の問題にしても、へえーそうだったのか、とスレに書き込んでいただいた方に、感心し感謝しています。

皆さん、要注意。
このスレで初めて土壌汚染を知ったというこの人、契約者だとかたっていますが、重説内容を何も知らないことは一目瞭然。

おそらく一連の投稿者と同一人物でしょう。
もう今後は相手にするのはやめて、スルーしていきましょう。

[208: 匿名さん]

２０５ですが、２０７さんは随分うがった見方をされるんですね（苦笑）。
私は、購入を検討する際にPART１スレでいろいろ教えていただいた上で契約した者です。
おかげさまで、重要事項説明の前に営業にいろいろ確認できて、大変感謝しているわけです。

このところの書き込みは随分エスカレートしていて、「営業妨害」というような言葉までが出てきたので、いたたまれなくなって敢えて投稿したわけです。
そもそも契約者自身が「営業妨害」なんて言葉を使うのでしょうか。
いずれ、入居者のみの情報掲示板に移ることになるでしょうが、それまでは幅広に情報交換できればいいなあという気持ちです。
少しくらい「あれっ」と思う書き込みがあるよりも、何も書き込みがないスレになる方が残念な気がしますが、他の方はどう思われますか？

[209: 匿名さん]

もう、この件は終わりにしましょう。
この話題が続く限り悪意の書き込みが続くだけです。
良識のある皆樣に是非ご協力をお願いしたいのです。
おそらく、これに異論を唱えたい方(荒しを除く)も
いらっしゃると思いますが、
スレを落ち着かせることを最優先とし、
しばらくはこの件についての書き込みをご遠慮願います。

反論はしばらくしてからお願いします。
後日、建設的に話し合いましょう。

良識のある皆樣、何卒よろしくお願いします。m(_ _)m
勝手に仕切ってしまってすみません。

[210: 匿名さん]

さっき、現場の前をクルマで通りました。
完成した状況がだんだん想像できるようになってきましたよ。
レジデンス棟は学習院の森が程よい距離感でなかなかでした。
タワー棟も出来つつある階には窓も入り始め、順調の模様。
年を越す前に、一度現地に足を運ばれることをお勧めします。
といっても、みなさんちょこちょこ来てるんだろうな。

[211: 匿名さん]

営業から重要事項説明で言われてる・・・・。
今回の事件でヒューザーのスレで沢山見ましたが、
ヒューザーもマンションも、豪華ではないけど
耐久性はバッチリと言われてたらしいです。
信じるものは、自己責任と労力、努力、最善を尽くせば、あとは運ですか。

性善説では何もチェックは出来ません。
ヒューザーの営業担当も、実は全く詳細は知らなかったのだと思います、会社方針に
従っただけでしょう。

＞匿名の掲示板に投稿する以上、
書き込みに対して一定の責任は生ずるものと考えられます。

匿名→×　実名→○　ではないですか。
法律・・・・
仕事で法律には係わっているのですが、意味不明です。
法的な基礎知識がないのに、すぐに　法律的に・・・・日本人の悪い癖です。
日本は知っていても、知らなくても法治国家ですから。

私はこれでマンションは3軒目なのですが（１つは売却、１つは賃貸にしてます）
マンション購入は、一般的には一生の事業なので、
はじめて購入される方の何かの参考になればと思い、あくまでも善意で書き込んだつもりだったのに、
結果的に色々掲示板ををお騒がせして申し訳ありません。
でも、
何名かの方達に、真意が伝わったようで安心しました。

過去の土壌汚染の件も、改めて周囲の知人に何人か聞き、蒸し返しになるので
詳細は書きませんが
色々あったのは過去の話で現在は結果的には全く問題はなさそうです。
目の前が公立中学校ですから、問題解決は当たりまえですが。。。。
住民への工事説明会も千歳橋中学でしたくらいですから。

割高、割安、人気は別にして、豊島区高田３は案外住みやすいと思います。
昼間はオフィス街ですが、今まで夜間人口が少なくて淋しかった位ですから
沢山マンションが出来て住民が増えると賑やかになっていいですね。

[212: 匿名さん]

私も時々見に行って、タワー棟に窓ガラスがはめられていっているのを見ると、なんだかどきっとします。
笑顔で、建物を指差しながら看板の前で立ち止まって話している人たちを見て、お仲間かなと思ったり。
サテライトオフィスが、今タワー棟の前に出来ていて、建築中の様子をなんとなく伺うことができるのを、皆さんご存知ですよね。
そこから見ていて、建設中の方々に、頑張ってください、頼みますよ、と声をかけたくなりました。

[213: 匿名さん]

さあ、もう大丈夫だろう！と思って画面を開いたら…
一気に虚無感に襲われました(-_-)
一部の擁護派がいる限り、この状況が延々と続いてしまうのでしょうか。

[214: 匿名さん]

最近の報道等を受けて、今更なのですが、マンション選びに関する本をいろいろと読んでおりましたところ、
契約書についての注意点ということで、次のような指摘＊がされておりました。
＊未販売住戸の管理費や修繕積立金を誰が負担するかについて契約書に明記されていない場合は、
　契約者が本来払うべき金額に加えて、未販売住戸の管理費等を負担させられるリスク(本来負う
　必要のないリスク)があるため、具体的に契約書に特約として項目を記載するように（例えば、
　竣工後売却されるまでの間は売主が負担する等）交渉しておくことが重要。

お恥ずかしい話、売れ残りが出た場合の話など、全く想定していなかったので（契約者としては売れ残りが
出るとなどということはあまり考えたくないという気持ちもあったかもしれません）、契約前にきっちり
確認しておかなかったのは迂闊だったなと反省しているのですが、どなたかこの点について、説明を受けた
方はいらっしゃいますでしょうか。
まだどうなるかわからない話ですし、契約書に明記されていないからといって必ず負担が増えるわけでも
ないのかもしれませんが、そもそも、きっちりとした方は、この辺についてもしっかりと確認していらっ
しゃって、今頃こんなことに気づいたのは自分くらいなのかもしれないと思いレスさせていただきました。

[215: 匿名さん]

家に帰る道すがら、建ち並ぶマンションを見て、プレイスはやっぱり、このどれよりもいいと一人いつも悦に入っています。
家人に話すと笑われますが(汗)。
今の時期は想像の中で存分に楽しむことができる、ある意味得がたい時期かもしれません。
皆さん、もっとプレイスへの期待と夢(?)を語りませんか。

[216: 匿名さん]

一部の人気物件は別にして
竣工時までに完売するマンションは都内では3割程度で、一般的には1年くらいは売れ残るのが普通のようです。
（数百万単位の大幅な値引きをされるより、入居者は気分が良いですが）
低層階と最上階近辺の高額物件が多いみたいです。
池袋のタワーは今頃になって、上層階の大きな部屋が、大幅値引きで広告が入っていました。
住民からクレームが出ないようにするためか売り主は、当初の売り主の関係会社だそうです。
大手のＳ不動産は値引きをしないので有名ですが、物件によっては竣工時に2割以上残るそうです。
竣工より2年未満は新築扱いですが、私の知っている限りでは売れ残り物件の管理費、積立金は
売れるまでは売り主の負担だと思います。
デベは完売しなくても、9割少しくらい売れると利益が出るように価格設定するようです。
売れ行きと、入居者は関係ないので負担が増えたら当然クレームの嵐でしょう。
都内の交通の便がよいので売れ残りは、売り主が分譲を諦めて賃貸に出す場合も多いようです。

[217: 匿名さん]

216さんとほぼ同じ意見です。
鹿島クラスで売り残りの管理費などを負担してくれないわけがありません。
その点はまずご心配はいらないと思います。
ただ、要注意は駐車場が余った場合。
駐車場収入の総額何％が管理費あるいは修繕費に組み込まれているのか
チェックしたほうがいいです。
売れ残りが長引いた場合、そして駐車場収入が見込みを大きく下回った場合、
だいたい1年間ぐらいはデベが見込み分を負担してくれますが、
それ以上になると結局は住民負担となります。
駐車場は足りなくなるのもの騒動の種なのですが、余ってしまった場合も
それはそれで住民の負担としてのしかかってきます。

[218: 匿名さん]

217さん
デベは都心の駅近物件では、本音ではもっと駐車場を少なめにしたいのが本音みたいです。
でも駐車場が少ないと、売れ行きが落ちるのであえて多めに作ります。
当初は満杯でもだんだんローンの関係もあるのか自動車を手放す人が増えて、
友人の3年ほど前のマンションでは、駐車場が余って負担が大きくなっているので、
外部の人間に賃貸するかどうかで、管理組合でもめているそうです。

駐車場よりも、駐輪場をもう少し作らないと、ファミリータイプのマンションでは、
駐輪場が足りなくて、子供用の自転車がポーチにとめてあるのを見かけることになるのではないでしょうか？
エレベーターで自転車運ぶのは、とっても見苦しい光景なのではないでしょうか。
お年寄りもいるでしょうが、一世帯２〜３台は欲しいところです。
外部の月極駐車場はあっても、駐輪場なんて聞いたことがありませんから。
入居後の管理組合の課題になるかもしれませんね。

[219: 匿名さん]

先日、天気の良い午後にJRで目白駅を通過する際、目を凝らしていたら、
すごい迫力で目白GHが現れました。
その後ろ〜の空に赤と白の縞々が、あれが私の恋焦がれる目白プレイスかしら？と。
もっと見たいけど見に行く時間がなくて。。。
もっと現地の状況を知ってる方がいたらお話聞かせて欲しいです！
私、毎日掲示板楽しみに見てます。これからもいろいろな意見を聞かせて下さいね。
周辺のこと、ローンのこと、転売のこと、学校のこと、お買い物のこと、などなど。
目白プレイスのことなんでも知りたいです！
今の世の中、情報が溢れてますよね。だからこそ自分自身がしっかりしないとですよね。
だって、その情報を選択するのは自分自身ですもの。
そして何よりも、これだけあるマンションの中から目白プレイスを選んだのは自分自身
なのですから。
皆さんあんまりそわそわするのはやめましょう。安心して、仲間はたくさんいますよ〜
で、もって、あんまりドキドキさせるのもやめましょうね。
あまり良い趣味じゃないですよ、皆が見てますよん。

ところで、目白プレイスの契約者の中に建築の専門の方はいませんか？
私が、郵送された説明にあった資料や現地を見ても何がなんだか分からないと
思うんですよね。。。

[220: 216]

218さん、
まったく同意です。
ザ・レジデンス高輪のスレでは入居前から駐輪場の大幅な不足で入居予定者がもめていました。
しかし、これは本当に難しい問題ですね。
マンションの永遠の課題かも。

[221: 匿名さん]

>>220さん
私も、ザ・レジデンス高輪のスレは、興味深く成り行きを拝見していました。
結局、貸出用自転車が多めに用意されることで落ち着いたのではなかったでしょうか。

エレベーターへの持ち込みに反対する人が「自転車は折り畳んで、カバーにかけ
車輪が床につかないよう、担いで持っていくように」とか書いてたりして、読んでいて
何もそこまで…と思ったりもしましたが、実際、フロアやエレベーターの壁が車輪で汚れたり、
痛んだりするのも事実みたいですし、本当に難しいですよね。
ちなみに我が家も4人家族、頭が痛いです・・・。

[222: 匿名さん]

大型スパーでの買い物だけは不便かも。駐車場付きのスパーは都心ではほとんどないし。
徒歩15分圏内にスパーは徒歩5分の「よしや」だけ。30分圏内にはピーコック2店、
新宿丸正、さんとく、西友もあるけど
自転車圏なので、15分圏内は高田１丁目の商店街、雑司ヶ谷の商店街。
買い物専用の電動自転車は必需品ですね。これがあれば、池袋西部の地下食品売り場も射程圏。
そのうち新しいスパーも出来るでしょう。

高輪は、スパーに関してはもっと不便。

[223: 匿名さん]

そうなんです。都心部だと、自転車のほうが小回り効きますからね。
今は子供の送迎から買い物まで、ほとんど車なんですが、機械式駐車場は入出庫に時間がかかりそうだし
（タワー契約者です）、大通りを一歩奥に入れば、迷路のような狭い一方通行路だったりするのかと思うと、
気が重くなってしまって…（しかも大型車だったりするので余計…）
自転車なら、気が向いたときにどこへでもダーッと行けそうですもんね。

[224: 匿名さん]

都心は6ｍ未満の道は一方通行です。
１０ｍ近い道路でも一方通行があるのには、とっても疑問です。
自動車は便利だけど、どこへ行っても駐車場がなくて、
うっかりすると、貯金ではなくて駐車違反の点数が溜まります(*^_^*)
お買い物スクーターがあると、行動半径が広がって便利ですよ。
新宿〜池袋〜飯田橋〜新宿区の中井あたりは圏内に入りそうです。
新目白通りの午前中、夕方の渋滞は、そりゃひどいものです。
学習院下のマンションの前の道が抜け道で、これも時間帯でひどいときには100メートル以上渋滞します。
明治通り、目白通りに出るのに、信号待ち3回とかでストレスが・・・・。

最近のマンションは駐車場の台数は確保されていても、機械式ばかりですね。
メンテナンス費用も膨大で住民の負担ですね、現在のファミリーカーの主流の大型ワゴンが
出し入れしやすいのが少なくて困りそうです。
やっぱり、雨に日以外は自転車になりそうです。

[225: 匿名さん]

お買い物スクーター、便利そうですね。
でも、ネギがはみ出た袋をカゴに入れ、白いヘルメットをかぶって走る自分の姿は
あまり想像したくないような…(^^;)
日頃の運動不足解消のためにも、やっぱり自転車がいいですね。

[226: 匿名さん]

私はタワー棟ですが、レジデンス棟の方は、まもなく入居ですね。おめでとうございます。こちらは、まだセッセと貯蓄に励まないと（^。^;）
レジデンス棟の方には、インテリアや家具のご案内などが来たら、是非、内容を教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。

ところで、一つ気になっているのですが、タワー棟とレジデンス棟の間の道路は、公道または公道扱いなのでしょうか。
そうだとすると、車が結構通ったり、駐車したりする可能性がありますよね。
また、私道だとすると、抜け道に使われないような工夫や入居者間のルール（あまりスピードを出さないとか）を考える必要がある気がします。

この道路は、レジデンス棟の方とタワー棟の方がコミュニケーションをする上でとても大事なように思います。
子供たちとゆったりと散歩できるような空間になると最高なのですが。
調べれば分かることかもしれませんが、どなたか詳しい方がいらっしゃたら教えていただけると有難いです。

[227: 匿名さん]

>>226さん
我が家もタワー棟入居予定のファミリーですので、どうぞよろしくお願いします(^o^)。
せっせと貯蓄に励んでいるのも同じです。ボーナスも、ダラダラ使わないうちにとっとと貯金。
以前からこういう心がけだったら、だいぶ違ったのに…と思う今日この頃です（笑）。

タワーとレジデンスの間の道路は、公道のようです（全体敷地図では「区道」となっています）。
でも、交通量はあまりないようですし、それほど心配される必要はないように思います。
たしかに同じ目白プレイス同士、レジデンス棟の皆さんともいろいろ交流を持てるといいですね。

[228: 匿名さん]

レジデンス契約者です。

レジデンスの方は戸数の３割程度しか駐車場がありませんので、抽選は結構激戦かと思って
いたのですが、そうでもないのでしょうか。
あと、駐輪場は１戸に１台では確実に足りなさそうですね。我が家も２台ありますが、１台
は入居までに処分しなくてはなりません。ボロいからいいんですが。

[229: 匿名さん]

レジデンス契約者です。

> レジデンスの方は戸数の３割程度しか駐車場がありませんので、抽選は結構激戦かと思って
> いたのですが、そうでもないのでしょうか。

6月頃に営業さんに伺った話では、どちらか（タワー or レジデンス）片方が埋まってもう一方が
空いている場合は、埋まって溢れた人は空いている方に回すとのことでした。

まあしかしあの立地ですので「レジャーで時々」程度しか使わないでしょうし、3割程度が
妥当なのでしょうね。
我が家でも、引越ししてしばらくは買い出し等で車を活用することも多いでしょうが、
その後は使用頻度次第で手放すことも・・・と考えています。

[230: 228]

>>229さん

レスありがとうございます。
我が家は引越しを機に車を手放すつもりで、駐車場を申し込んでいないのですが、
今になって手放すのが惜しくなったという状況です。
確かに利用頻度は高くないでしょうが、都心は意外と（特に休日は）空いていて
走りやすいという気がします。

[231: 匿名さん]

駐輪場は、空きあれば余分に借りられるのでしょうか、我が家は3台あるのですが
駐輪場は、ないとけっこう不便だと思います。
子供の分を諦めるか、親の分を諦めるか、家庭内でもめそうです・・・・。

[232: 匿名さん]

２２６さん
あの、２つの建物の間の道路は、鹿島がこの建物を建設をする前から、きちんとした道路でした。
ご参考まで。

＞ところで、一つ気になっているのですが、タワー棟とレジデンス棟の間の道路は、公道または公道扱いなのでしょうか。
＞そうだとすると、車が結構通ったり、駐車したりする可能性がありますよね。

[233: 匿名さん]

ところで、レジデンス棟四階の南向き約８３ｍ２の部屋でキャンセル住戸が出たと聞きました。
やはり、姉歯の関係でのキャンセルなのか、ご存じの方どなたか、いらっしゃいますか？

[234: 匿名さん]

>214さん　私はレジデンス契約者です。
売れていないお部屋の管理費と修繕積立金は売主負担と重要事項説明書に書いてありました。
もう一度確認することをお勧めいたします。

また、建築の信頼性に関して、我が家も大変心配いたしましたが
「構造計算書偽造の件についてテレビで再三にわたって報道している
昨今、問題がある物件の販売を続けているのは、大丈夫だから」
と少々不安ながらも安心しています。
それに、今、賃貸に住んでいますが、施工会社も設計会社も知らない所に
住んでいるなら、鹿島建設が設計施工の住宅のほうがより安全だと思ってます。

本当に心配なら自分で作るしかないですものね！！
まな板の上の鯉ではないですが、鹿島建設の会社の規模と信頼性に安堵しております。

昨日建設現場に行ってみたら、タワーの下のほうの幕が取れていました。
レジデンスとタワーの距離が思った以上に離れていて、間の道路の完成を想像してみると
とても綺麗な道路になりそうですよね！！
本当に完成が楽しみです。

[235: 匿名さん]

私も現場行ってきましたよ！
Ｒｅ棟は全体の輪郭ができてますし、Ｔｗ棟も９階までキテます^^
明治通りの高井戸橋近辺からは予想以上にＲｅ棟が大きく見えるので、
これに21階のＴｗが並ぶと、街の景観を変えるくらい見事なものになる
と思います(^-^)
こうなってくると、エントランス等共用設備やＴｗ北側の庭(？)等植栽
の様子を早く見たくてたまりません！！

植栽といえば、建物間の道路は「四季のアベニュー」になるんですよね。
一つ気になるのがＲｅ側に立っている電柱・電線・・・せっかく美しい
景観になると思うのにちょっと無粋です。
マンション建設を機に移動されたり・・・なんてことはないですよね。

すみません、契約者の身勝手な願望・妄想でした(^_^;)

[236: 匿名さん]

２３３さん
ほんの少しの手付け金放棄で竣工前にキャンセルできるのはおかしいですね。
デベの販売戦略もあるのでしょうが、業界として
物件価格の最低でも５〜10％程度徴収すれば良いのではないかと思います。
そうすれば、もっと物件選びが慎重になるのではないでしょうか。

まあ考えてみるとキャンセルは、購入者の事情でキャンセルする場合もありますが、
融資のローン審査が通らなかった可能性も考えられますね、よくある事です。

新聞で姉歯事件で、マンション購入者の3割が買い控えなんていう報道がされていますが、
全く誤解だと思いませんか？
売り主には瑕疵担保責任が10年間あるのですから、一部のイケイケの売り主以外は、
慎重にも、慎重を期するのが、企業としては当然だと思います。

知人から、施工会社はネームバリューよりも現場監督の考え方だと聞きました。
現場が整理整頓されているところは、現場監督が厳しくて良いそうです。
現場監督は全ての責任者で、現場で事故無しが当たりまえですから。
「安全第一、生産性第二」です。

[237: 匿名さん]

当物件、手付金少しでいいのですか？
最低でも一割程度が一般的かと思っていました。

[238: 匿名さん]

ローンが通らないと、キャンセルすると１０％支払うんですか？

[239: 匿名さん]

ローンが通らないのは、自己都合ではありません。
金融機関という第三者の都合ですから、違約金は発生しませんよ。

[240: 匿名さん]

226です。227さんと232さん、教えていただいてありがとうございました。前からちゃんとした道路でしたか。建物の事ばかり気にして、ろくに見ていませんでした（汗）。

ところで、いまでもきちんとした区道だとすると、学校との位置関係がはっきり分かりませんが、何とか通学路に指定してもらえないものですかねえ。
227さんのおっしゃるように今は交通量が少なくても、きちんとした「四季のアベニュー」が完成したら、抜け道なんかに使われたりするんじゃないかと思うんですが。
区への要望は、管理組合ができてからすることになるのでしょうが。

235さんのおっしゃるような契約者の身勝手な願望かとは思いますが、大事なアベニューですので、通行車の心配が減るといいなと思っています。

[241: 匿名さん]

>>237さん

当物件の手付金は１０％です。

今の時期にローンキャンセルは？なので海外赴任等、何らかの事情が発生したのでは
ないかと思います。

[242: 匿名さん]

HPの「ランドスケープ」が雪景色バージョンに替わりましたね。
秋バージョンも良かったですけど、こちらも美しいですね〜。
でも、その中で、四季のアベニューを走り抜ける1台の車・・・(^^;)。
絵の構成としては、車があったほうが映えるのでしょうけど
やっぱり、びゅんびゅん車が通るようにはなって欲しくないなぁ、なんて思ってしまいます。
（本当にこちらの勝手な願望なんですが・・・）

[243: 匿名さん]

タワーとレジデンスの間にある道は、公道のため、勝手に整備できない
そうです。
実際に見に行ったのですが、結構ボコボコトした道で、プレイス
完成と合わせて、道が補修されるといいな〜と願っています。

[244: 匿名さん]

同感です。
「ランドスケープ」と実際では、結構ボコボコなので印象がだいぶん
違うと思うんですよね。
あと、GHからプレイスを抜ける道は地元では裏道になっているようで、
だいぶん交通量が多いみたいですよ。

[245: 匿名さん]

あのボコボコ道は、確かにキレイにしてほしいですね。
この規模のマンションですから電柱も含め整備されるといいのですが。

[246: 匿名さん]

先日、公立小、中の話題がありましたが
豊島区役所のHPをのぞいたら、隣接校選択の抽選結果が載っていました。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/kyouiku/oshirase/gakkou_cyuusenkekka....

千登世橋中は学区内になるので問題ないとしても、目白小は希望者の約半数と
思ったより厳しいですね。
高南小の児童数がもっと増えてくれればいいのですが…。

[247: 匿名さん]

千歳橋中学は、目白小学校の私立中学進学者多いためか、ずっと定員割れです。
元々高田中学に雑司ヶ谷中学を吸収合併してできた学校です。
旧高田中学は、昔は豊島区No１の名門校でした。
公立なので幻想かと思いますが、目白小学校→高田中学→都立小石川高校→東大　というコースが
ありました。
公立は、いずれにせよ無試験なので、現像だとは思いますが。
目白小学校につていは、昨年まで1年生の希望者は、結果的にほぼ全員入学できたと聞いています。
今年は、推測ですが目白ガーデンヒルズが学区内に出来て生徒が増えそうなので、豊島区も定員枠を
絞っているのかと思います。
学区内のガーデンヒルズの小学生の転入を拒否できないですから。
高南小学校は、1学年１クラスとなっていますが、豊島区や都心的ではむしろ一般的です。
複学級、単学級という言葉があって、豊島区は半数以上の小学校が単学級です、それだけ
子供が減ってしまったのです。
歩いて10分位のところに、新宿区立落合第４小学校がありますが、昔は公立の学習院と
地元では言われていたそうです。

[248: 匿名さん]

目白プレイスの目の前にある高田児童館も閉鎖され、多目的の地域区民広場になってしまうようですし、
やたら高齢者ばかりに手厚く、児童福祉を軽視する豊島区の方針が目に付きます。
いくら高年齢化が進んでいるといっても、これでは子供の数は減るばかり。
所得制限のため、児童手当ももらえるわけではなく、多くの住民税だけ払わされるのは
なんだか納得いきません。
区内にマンションも多く建設され、その分税収増が見込めるわけですから、豊島区はもっと
少子化対策に力を入れて欲しいと思います（怒）。

[249: 匿名さん]

児童館は、今は昔の育成室、小学校の子供が減れば閉鎖はしょうがない。
とても近いのだから、目白小と合併すればいいのにと思いますが、高田１．２丁目が反対らしいです。
でも15分も歩けば別の児童館がありますので、ご心配なく。

マンションがもっと増えて、住民が増えればまた開設されるでしょう？？
高齢者に手厚かったのは昔の話、財政難はバブルの遺産でしょうか。
保育園の民営化にもやっと着手してきました。
近隣の新宿区、文京区とは明らかに、違いがあります。生活保護の出費が多いと聞きます。
最盛期の35万人からずっと減り続けた人口が、一昨年からやっと増加に転じました。
だいたい、区議会議員が多すぎるんです。
半減しても他の区と比較して問題ない、数年前にある区議が提案したら、圧倒的多数で否決されたそうです。

[250: 匿名さん]

あくまでも予測の範疇ですが、明治安田生命の事務センター、大正製薬のテニスコート、本社
タケダ製薬の社宅・・・
都心である必要のない？施設の広大な土地があるので、まだまだマンション開発が進むのではと
期待しています。
都電の学習院下のあたりにも、広大な空き地がありますから。
20年後は、一大マンション街になるかもしれません。
あくまでも推測の範疇ですが、物理的には可能性があります。