プラウド武蔵小杉パークフロント

[南面公園、100年の誇り]

駅前再開発のタワーをはじめ、中規模大規模のライバルがひしめく武蔵小杉に野村不動産も参戦。

公式
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/musashi-kosugi/

正式発表前のスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39752/

[123: 匿名さん]

>122
>>55みた？

[124: 匿名さん]

>122
営業活動をしないので、こちらからしつこく聞かないと話してくれなかったのかも。
私には積極的な説明はなかった。ＭＲ見てもいいよって感じでした。
とはいえ、価格は概ね予想つくよね。これまで出た予想で当たっているんじゃないのかな。
７千万円台はどうかな・・・。でも、相場、上がっているからね。
駅前にタワー計画が出てくる分、相対的に今井の価値は上がっていくような気もするし。

[125: 匿名さん]

小杉周辺って今とてもマンション熱が高いですね〜。
単に便利かなー、って思って探し始めたのですがどの物件も書き込みがすごい！！
プラウドができるばしょは公園前ということで私は無しかなー、って思っています。
上層階であれば条件は良いでしょうが、売主としてはそこも見越して価格設定してくるでしょうし。
公園前にできるマンションの低層階はメリットよりもデメリットの方が多いですよね。。。
戸数も少ないし、価格や維持管理費も高く付きそう。あまり魅力は感じませんね。
前に分譲したプラウドのほうがまだましだと思います。ただあれも周辺建物の圧迫感とか
建設現場での事故などマイナスイメージが多い物件でしたけどーー。

[126: 匿名さん]

>>125
>前に分譲したプラウドのほうがまだましだと思います。ただあれも周辺建物の圧迫感とか

そんな判断基準じゃこの近辺では物件見つからないよｗ

[127: 匿名さん]

>>125

選ぶエリア間違ってるんじゃない？
理想をとことん追い求めてください。

[128: 匿名さん]

確かに。

[129: 匿名さん]

>125
>プラウドができるばしょは公園前ということで私は無しかなー、って思っています。

じゃあわざわざスレ汚しにこなくてもいいのでは？
それとも自分が抽選に通るように他の購入希望者を排他したいだけ？
このパークフロントは嫌でも今井地区がお気に召したのならガーデンズコートという選択もあります。

単に小杉駅に魅力を感じているなら駅前にいくつかタワーも含めて選べますよ。

[130: 匿名さん]

ガーデンティアラもあるよ。。。

[131: 匿名さん]

>130
そういうのは止してくれ。

[132: 匿名さん]

>126-129さん

>125さんのおっしゃることは、それなりに説得力があるように
思いました。販売前の物件ですし、その物件を悪く言う人はス
レからでていけというのは、購入予定のつもりの方にとっても
良くないのでは？

ところで、この物件、結構高い抽選倍率になるんでしょうか？
プラウド１はどうだったのですかね。

[133: 129]

>132
>その物件を悪く言う人はスレからでていけという

そういうつもりで発言したわけではありませんよ。
購入するかどうか迷っていてメリットやデメリットを語り合うことは意味があると思っています。
ただ、>>125さんの場合は「私は無しかなー」「魅力は感じませんね」と結論が出ているようですし
特に最後の１行なんかも含めると野村かプラウドに対して悪意を持って投稿しているとしか受け取れませんね。
既にその物件に入居している人たちに対しての配慮のかけらもありませんし。
>>125の投稿は利用規約削除基準の第17項に十分該当していると思いますよ。

[134: 匿名さん]

私も133さんの言うとおりですよね。
駅前タワーの営業さんかなと勘ぐっちゃいますね。

[135: 匿名さん]

>133
程度によるだろ。125ぐらいじゃ削除にならんよ。

[136: 匿名さん]

でも不快。

[137: 匿名さん]

>135
程度が軽ければ違反してもいいというわけではないですよね？

[138: 匿名さん]

てか話題変えよう。
これじゃ収拾つかないし。

[139: 匿名]

>132
>ところで、この物件、結構高い抽選倍率になるんでしょうか？
>プラウド１はどうだったのですかね。

私もその辺が知りたいです。

[140: 匿名さん]

そのあたりは野村がうまく分散させたよ、初代では。ただし、部分的に
抽選が出るのは仕方がない。どのみち、買いたい部屋があるのなら早く
意思表示をした方がいい。野村がブロックしてくれるから。

[141: 匿名さん]

３倍以上の部屋もたくさんありましたよ。
私は、早くから要望書出していた＆１部屋に絞っていたので、
営業さんが頑張ってくれて無抽選でしたけど。

[142: 匿名さん]

野村不動産の事前調整力は凄いというか上手です。
購入意思が強く＆購入資力のあるお客さんには、徹底的にサポートしてくれますよ。
141さんの記載の通り、早めの要望書提出が良いのでは。
超人気のプラウド二子玉川でも、その効果はありましたよ。

[143: 匿名さん]

132です。

>140さん, 141さん,142さん

なるほど、どうしても取りたい部屋があるなら、
早めの意志決定が吉なのですね。ありがとうございました。
モデルルームタイプとかは人気でそうですね。

[144: 匿名さん]

プランガイドを受け取りましたが
ユニークな間取りと平凡な田の字型間取り（BCGH）と大きく分けて２系統という感じですね。
バイク置場が全戸で２台分（ミニバイク１台、バイク１台）しかないのがバイク所有者には厳しいかな。

[145: 匿名さん]

ここは、立地場所を評価する人が買うんだろうね。
駅から近い、便利、というなら駅周辺。
住宅地の環境と、駅まで歩ける立地ならここかな。
戸数でいったら、激戦になるでしょう。
駅前タワーは数千戸、ここは38戸。

[146: 匿名さん]

こことタワーとでは住む人種が違うだろう。どっちがいいとかいう意味じゃないよ。
ただ、タワーはこれからたくさんできるけど、ここはもうあまり建てられないからね。

[147: 匿名さん]

146に同感。

経済原理として、供給の少ない方が需要は継続的にあると思います。
値崩れしづらいかな。

[148: 匿名さん]

最上階西北ルーフバルコニー付は７０００万円越えるかもね。いや、越えるね、きっと。

[149: 匿名さん]

私も１４６・１４７さんに同感です。
小杉エリアの住居系地域の低層マンションは再開発によって希少性が増すと思います。
もっとも、武蔵小杉という駅が今後さらに注目されていくことが大前提ですが。

＞１４８さん
確実に７０００オーバーでしょうね。ガーデンズコートもパークホームズもそのあたりの価格で
売れていますからね。

そうそうパークホームズ武蔵小杉、もう完売したみたいですね。
竣工が１２月だから竣工１０ヶ月前に完売というのはすごく早いペースですね。
プラウドⅡもそれくらいのペースになるのかな。
野村も三井も相変わらず強いですね〜。
プラウドⅡにはパークホームズの竣工１０ヶ月前完売という記録を抜いて欲しいものです。

[150: 匿名さん]

パークホームズは９２戸、こちらは３８戸という事を考えると即日完売、少なくとも間違いなく三井の
記録を抜く事になるでしょうね。

次の週末に行われる説明会も予約がすごい勢いで入っているようですよ。

[151: 匿名さん]

>150
Ｐ１の出来が良かったようなので、見送った人たちも含めて期待している人が多いでしょうからね。

[152: 匿名さん]

Ｐ１より立地いいですね。すみません。異常な棟間隔のＰ１見○りは正解と思います。駅から１１分がネック。
低層地区と言っても周りはマンションだらけで？？？。空地もまだ沢山あるし。

[153: 匿名さん]

>>152
>異常な棟間隔のＰ１
まったく気になりませんよ。暑くも無いし。

[154: 匿名さん]

>>152
Ｐ１への入居前はおっしゃるとおり中庭の狭さに不安を感じていましたが
生活してみるとなんら問題もなく風もうまく抜けているようで入居者の中に
棟間隔や中庭に不満を感じている人はいないのではないでしょうか。

Ｐ２もきっと満足のいくものになると思いますよ。

[155: 匿名さん]

竣工時期からの逆算で営業力を比較するのも中々難しいですね。
パークホームズは平成１７年１２月から販売を開始して平成１８年２月で完売。
プラウドがその記録を抜くには販売開始から３ヶ月以内に完売すればOKということですかね。
規模の差もありますが、営業の人員配置も規模によってかわるので規模はそこまで気にしなくてよいのかな。

プラウドⅠとはどうしても比較されますよねー。
すごく人気がありましたから。
Ⅰは坪２０５万円程だったので、Ⅱもそれくらいの価格だったら同じくらい人気がでるんでしょうね。

[156: 匿名さん]

nomu.comにＩの中古がでてます。最上階南向き77m^2で5580万円。＠240アップです。
中古でも我が家は手が出ません。

[157: 匿名さん]

Ｐ１は中古といっても新築売り出しの時と価格レベルは変わらないよ。

[158: 匿名さん]

P1は中古が出るとすぐ売れちゃうみたいですね。

[159: 匿名さん]

ぷらうど１はせいぜい入居１年くらいですよね！？
もう中古市場で出まわってるの？？
何件も売りに出されているのかしら？
何が不満でせっかく買った新築マンションを手放しているんだろう。。。

[160: 匿名さん]

<159

普通1年も経てば1,2戸はあるでしょ。
レアリス武蔵小杉、セレマークス武蔵小杉、グランリビオ木月、プラウド元住吉も、
既に2〜3戸は出てるよ。

[161: 匿名さん]

イヤがらせだよ。スルーしなって。

[162: 匿名さん]

いいなぁ・・・プラウド。住みたいです。憧れです。うちは主人がタワー派、私が低層派なので大変です。
溝の口〜小杉の間で探してますが、なかなか見つかりません。
溝の口のタワーの購入者の方は、掲示板内で攻撃的なので検討外としました。営業さんの印象も悪くて。
物件を見るのがはじめてで、わからなくて・・・。
やはり、野村とか三井のような一流デベだと営業さんも大京とはちがいますか？

[163: 匿名さん]

価格はもう発表されたんですか？

[164: 匿名さん]

＞１６２さん
タワー＆パークスの購入者の方はどんな感じで攻撃的なんでしょうか？
優先順位は低いですが一応我が家の候補には入れているのでよろしければ教えてください＾＾；

[165: 匿名さん]

どのマンションでも言えますが、掲示板内で「購入者」と決め付けるのもどうかと・・・
実際購入者さんたちに会って話した上で攻撃されたとか構造や住環境が不安だならともかく。
実在するかどうかも分からない「購入者」「検討者」「荒らし」等で自らが背負い込む数千万のローンと
一生に一度か二度の（中には数回の方もいるかもですが）マイホームの選択をしてしまうのは
私からすればちょっと驚きです。

[166: 匿名さん]

165さん、書き方が悪かったみたいで、ごめんなさい。MRでどうにかしてよ！的に無理を言ってるような方がいて、
営業さんも小杉地区と比べて話を進めていくので、何で地域が違うのに張り合うのかな？と感じて。
話している時に携帯出てみたり、お客さんからだっていってましたが・・・。
そこで掲示板をみたら、MRの方的な書き込みが目立ったので。165さんのおしゃるとうりですね。勉強になります。

[167: 匿名さん]

ほかのところの話はこれで止めにしてください。

[168: 匿名さん]

>163
>>49 の予想通りの値付けって感じでしたね。って事は「ちょっと高いけどまぁ妥当」なのかな？

[169: 匿名さん]

モデルルーム見てきました。
建物の意匠や中のつくりなどは今まで見た中で一番好きでした。
けれど、西向きと言うのとあの周辺の小型マンションの建てこみ方が少し気になりました。

後は、マンション前の公園のすぐそばにあった広大な立体駐車場がどうなるのか...ということ。
それとこの町の雰囲気、住んでる方々のモラルある土地なのかどうかと言うことです。
この町の近所に暮らしているわけではないので、駅周辺の治安とか町の雰囲気が良く把握できていません。
もし、この物件を検討していて近隣にお住まいで詳しい方がいたらいろいろ教えていただけると
うれしいです。

[170: 匿名さん]

タワーが苦手な人にはここはいいと思うんだけど
それにしてはもうちょっと安くならないもんかなと。
つーか野村だし仕様も良いから仕方ないのかもしれないけど
もうちょっとリーズナブルな物件はないのか。
あっ、いくら安くてもプー○付きのはちょっとかんべんだけどね。

この値段だったらもっと駅近でいいのありそうだし。

[171: 匿名さん]

バーベキューコーナー付きやゲストハウス付きもお許しを。

[172: 匿名さん]

ＨＰで間取りがすべて公開されてますね。
寝室にあたる部屋をもっと広くとってほしい。

[173: 匿名さん]

意外に狭く感じた。
確かに、広めにしてしまうと、価格がもっと跳ね上がって
購入検討対象から外れてしまうが。。

[174: 匿名さん]

広いとこ欲しかったらヒューザーとかゴールドクレストとかに行けば。

[175: 匿名さん]

<174

うーん。
広い、といいたかったのは、
4LDKで90m2前後のことですね。
それで6,000万前後ならうれしい。

[176: 匿名さん]

Ｇ、Ｈの２、３階はいかほどですか？
坪215なら考えようかな。そんな安くないか。

[177: 174]

>175
ここの１Ｆ２Ｆじゃムリかな。

[178: 匿名さん]

１階のＧtやＨtタイプも５０００万円超えでしょうか？
どなたか教えてください。

[179: 匿名さん]

>>178

超えてます。
MR行くことをお勧めします。

[180: 匿名さん]

南向きは高かったですよ。
５０００万半ばからと考えたほうがいいと思います。
けれどこの物件、設備はいいですね！さすがに！
私は洗面の今までに無い形が好きです。
あとはタンクレストイレと手洗いボール。優雅です。

[181: 匿名さん]

>>179さん
ありがとうございました。178です。
残念ながら５０００万円までと予算考えてるので、あきらめます・・・。
ＭＲ行くと無理して欲しくなっちゃいそうだし（笑）。

でも地下倉庫いいですよね〜。これからまねるとこが出たら、ぜひ買いたいです。
もうちょっと貯金してからにするか・・・。

[182: 匿名さん]

営業の方からもう一度ゆっくりお話を・・・と電話がかかってきました。
でも、やっぱりこの値段には躊躇しますよね。階があがるにつれて上がる価格も、
暴力的に上がりすぎだと個人的に思いました。
あと管理費や駐車場代も。駐車場代が相場より高いのが納得いかないです。
期待してたのですが、納得がいかない価格で残念です。

地下倉庫はなかなかよかったです。１Ｆと２Ｆが同じ値段なので、そういう意味では１Ｆは（２Ｆよ
りも）お得。

[183: 匿名さん]

>182
駐車場の金額はどのくらいでしたか？

[184: 匿名さん]

>183
21,000〜24,000円です。

[185: 匿名さん]

そんなもんじゃないの？

[186: 匿名さん]

>185
それは、そこらの民間と全く同じだね。
普通マンション敷地内というだけで、最低でも２・３割は安く提供できるはずだけどなー。

[187: 匿名さん]

初代はたしか一万六千円程度からだった気がする。
ちょっと高すぎかな。

[188: 匿名さん]

<187

初代は15,000円から20,000円でした。

[189: 匿名さん]

そういえばそうだね。

[190: 匿名さん]

駐車場の値段が他の物件に比べて高めというのも気になりますが、設置率も80％〜100％を謳って
いる物件が多い中52％という数字は少ない気がしました。
駅近とはいえず、間取り的にファミリー層が多いので車の所有率も高いのではと思うのですが、
この数字は野村が計算した上でのものなのでしょうか。全体的に野村の物件では駐車場の設置率
が低めに設定されているようですね。

[191: 匿名さん]

>190
駐車場設置率なんて、気にしない！
小杉は、土地があって、そこに建物を建てれば、そこそこ高く売れる！
ここも、即日完売でしょう！

[192: 匿名さん]

ここらへん住むなら、車は絶対欲しくなるよ。

[193: 匿名さん]

近所に住んでいますが車は要らないです。手放して良かった。

[194: 匿名さん]

たぶん即日完売するでしょうけど、駐車場は必要でしょう。
ファミリー向けなんだから。７０％くらいかな。

[195: 匿名さん]

駐車場が１００％とか無料とか言ってるマンションこそ不良だと思うが。
１９４の言うとおり７０％あたりだと少し余るくらいだろう。

[196: 匿名さん]

多摩川が氾濫したら一発の地域ですが。

[197: 匿名さん]

>196
>多摩川が氾濫したら一発の地域ですが。

で？

[198: 匿名さん]

今さらながら公園前ってどうなの？
最初は開放感と子供の無邪気な声っていう印象を持ったけど、
このまえ娘と公園で遊んでいて相当大きな声を発していたのを
聞いて、こんなのがうじゃうじゃいたらうるさいだろうなあと
思った。
あと公園遊具付近の１，２Ｆの部屋は、遊具の上に立たれたら
丸見えになってしまうのでプライベート性がないなと思った。
これって意外と盲点じゃない！？

[199: 匿名さん]

想定内ですよ。

[200: 匿名さん]

団地住まいです。

団地内の、建物の南側に公園があります。

団地内の住民によると、１Ｆは、部屋にいても、意外に公園にいる人のことは気にならないらしい
です。
公園にいる人も気をつかって、団地側に視線を向けるとき水平に視線を送らないからだと
思われます。
もっとも、目が合うのは２Ｆらしいです。そのため２Ｆの人で何人か
「敷地内公園の人を目が合うから非常にストレスがたまる」という理由で
去っていったひとがいます。

ですので、この物件でも２Ｆが要注意だと思います。

[201: 匿名さん]

ここに興味があって、現地を見に行きました。
公園って思った以上に小さいですね。
それと近くの立体駐車場もなんか雰囲気を壊しています。

ここってそんなに環境が良いといえるのでしょうか。
なんか道も狭いし。

[202: 匿名さん]

<201

で?

[203: 匿名さん]

こわ。

[204: 匿名さん]

>201さん
それほどの環境ではないでしょうね。
結局は野村のブランド力で完売するんでしょうけどね。
それにしても野村はうまくやったよね。プラウドってブランド名だけで売れちゃうんだから。
それで買っちゃう人が多いのも問題だけど。

[205: 匿名さん]

今井上町って、こぜまい町で、ごちゃごちゃしていて大した町じゃないと思うけどなー。

[206: 匿名さん]

>204>205どの
んなこと言ってると、このあたりですら買えなくなるよ。
地価は上昇している地域なんだからね。
もうすでに手が出ないから、やっかんでるだけなのかもしれないけどね。

[207: 匿名さん]

<205

今井上町?
上町は南武沿線道路の北側、準工業地区中心

ここは今井仲町よ。

206さんの言う通り。

[208: 匿名さん]

201と204は同じ人物が書き込んでいると思う。

[209: 201]

>>208
残念ながら別人です。
でも２０４に同意です。プラウドのブランドは好きだし
買えるけど、でもパークフロントは大げさと感じたことを
書いただけです。

[210: #rb]

販売時期が先延ばしになったな。
若干苦戦か。さて原因は何でしょう。

[211: 匿名さん]

どっちにしても38戸しかないんだから。
苦戦もくそもないでしょ。
買いたい人が買えば良いし、魅力を感じない人は
買わなければ良いだけ。
ただ戸数がすくないからね。

[212: 匿名さん]

付近住民です。

>200

以前、敷地内公園のある団地の２Fに住んでたのでちょっと
わかります。２Fは意外と目が合いますね。

あと、ココの２Fは公園に生えてる木からするっとバルコニー
に進入できちゃいそうです。このあたり空き巣がかなり多い
ですし、一度空き巣に入られると、心理的に引越しまで追い
込まれる方が多いらしいので、要注意です。

#まぁどっちにしてもウチは買えない値段なワケですが(^^.

[213: 匿名さん]

>205
>今井上町って、

無知丸出し(プ
ガーデンティアラとは違うんだから。。。勉強して出直せ。

[214: 匿名さん]

>210

ここは全住戸を一期に売りに出すらしいので、希望者が一人もない
住戸がある状態では販売に踏み出せないっちゅうことでしょう。
ちなみにそれは6400万円〜7000万円もする南西角住戸のことと見た。
というのも先日ＭＲに行ったとき、やたら南西角住戸のことばかり
説明してくるは、他住戸のことや「人気の高い住戸は？」といった
質問に対しては曖昧で不明瞭な回答が多いは、その後必ず聞いても
いない南西角住戸の利点について話をしてくる始末。
販売員のこれ以上ない見え透いた態度に呆れてしまった・・・。

にしても南西角以外の6000万円未満住戸は相当な激戦みたいだなあ〜。
立地や環境がやっぱり良いし、設備・仕様もキッチン以外は一通り
要求を満たしてくれる内容なので、プラウドのブランドも手伝って
高人気なのもうなずける。
ただ個人的には横長リビング＋昼行灯部屋の間取りは気に入らない。

[215: 匿名さん]

ＭＲでよさげな部屋を見つけたので、その部屋について尋ねると
その部屋は既に検討者がいる、他のこの部屋だったら今いいと思いますよ！
といわれた。はじめて行ったときはこの部屋の間取りサイコウですよと
言っていたのにそのとき褒めなかった間取りの部屋をあっさり進めてきた。
有力希望者に買わせたいという思いは分かるけど正規の販売方法は抽選でやる
と言っていたのに、これでは登録されても困るみたいな顔で応対されると
足蹴にされたようで正直良い気分ではなかった。
マンション販売の抽選って言うのは形骸化されてるんですね。
そんなこんなで登録参加する気持ちなくなってしまった。

[216: 匿名さん]

>215

それでは販売員の作戦にまんまとハマッタことになりますよ！
さすがに抽選は公正に執り行われるはずです。
今のご時世、信頼の失墜は即致命傷になりかねませんから。
ただし契約後もこんな低レベルの方達と付き合わなければなら
ないと思うと気が重くなりますが・・・。

[217: 匿名さん]

ここもパークフロント（公園前）ですよ。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4012001/

[218: 匿名さん]

＞２１６さん　ありがとうございます。

それでも参加した方が良かったのでしょうか？
仰せのようにもし公正な抽選で通ってもその後この営業マンとは
打ち合わせなど顔合わせの機会が多くなると思うと気が重くて。

[219: 匿名さん]

営業マンから見れば、

■購入意思が強くて、
■ローン契約に問題がなさそう(適切収入有)で、
■ある程度の社会性を持ち合わせた(特殊職業ではない)

購入希望者を優先したくなるのは当然だと思います。

だから、上記に該当しない人は申し込んだらダメという
わけではなく、あくまでも販売サイドから見た考えです。

だって、せっかくの見込み客をつぶして、当選した人が
ローン不可になった時の不動産会社側の時間的ロス(機会
損失)は大変。

[220: 匿名さん]

>219さん
216ですが、そんなことは百も承知ですよ。
ただ、そんな販売サイドの自己都合を表立って客にぶつけてくる
ような営業マンが信頼に足る人物だと言えるでしょうか？
非常に高価な買物をするわけですから、信頼感ってとっても大事
だと思います。
自己都合を優先させた結果が逆に自分の首を絞めるはめになった
事例はいくらでもありますから。

>218さん
結局は自分の考えで判断するしかありませんが、と〜っても魅力
的な物件だと感じたなら、明るい未来への試練だと思って我慢し
て、参加すべきだと私は思います。
でも他の物件と迷っているなら、判断材料の１つとして比較検討
してみてはいかがでしょうか。

[221: 匿名さん]

>>215>>216
とりあえず登録するのをやめてゆっくりと成り行きを見守ってみたらどうですか？
そもそもスタートダッシュに出遅れたせいで嫌な思いをしてるわけですよね。
自業自得と言えなくもないけど他の購入検討者と比べて意気込みが足りなかったんだとでも思ってもっと貴方と相性が合う営業マンのいる他物件をあたってみたらどうですか？

たまたま貴方とは合わなかったというだけなのに
それがすべてかのように語るのは短絡的で見苦しいですよ。

[222: 匿名さん]

>221＝デベ関係者
見苦しいのはお前だ！
登録時まで買い手は全て公平なのが常識。
それを買い手のせいにするのは売り手の考え方。
たまたまだろうが事実は事実、否定はできん。
むしろ「たまたま」にこそ本性が現れるもんだ！！