街別がいろいろあるんでたててみました。
あまりにスレ違いが多いスレがあるんで。
JR沿線で成長中の、各駅停車しか止まらないこの二つの駅について語りましょう。
[スレ作成日時]2013-12-14 09:14:02
\専門家に相談できる/
新宮中央・ししぶという街
630:
匿名
[2014-01-31 21:17:11]
|
631:
匿名さん
[2014-01-31 21:23:56]
ばーか!戸建てにあこがれてる奴って実家が借家とかアパートっていう貧乏出身者の多いことw
|
632:
匿名さん
[2014-01-31 22:06:43]
戸建てで4000万って安いですよ。マンションで4000万ならわかるけど。胸張って言える金額ではないっす。
|
633:
匿名さん
[2014-01-31 22:16:35]
安いね。おれは照葉で7000万枚の戸建てさ
|
634:
匿名さん
[2014-01-31 22:44:20]
新宮はマンションと戸建ての価格差があまりないからね。
照葉は価格差が激しいよね。 |
635:
匿名
[2014-01-31 22:56:40]
新宮中央の2000万円台のマンションと
4000万円台の戸建の差は大きい。 何を言おうが***の遠吠え。 戸建の世帯主は毎朝優越感に浸りながら、 家を出て新宮中央駅へと向かうのだろう |
636:
匿名さん
[2014-01-31 23:02:14]
新宮で3000万台のマンションと3000万台の戸建て。
3000万台のマンションを購入した方のほうが、裕福だが、決して戸建てさんを見下したり、優越感に浸ったりはしない人間性が素晴らしい人でしょう。 |
637:
匿名さん
[2014-01-31 23:05:02]
戸建ての営業さんが言ってましたが、3000万のマンションを買うのと4000万の戸建てを買うのは、費用的に変わりませんよって言ってましたね。
新宮は、マンションと戸建ての価格差が少ないから、どちらも同じような収入帯の人が住んでいるのでしょう。 |
638:
匿名さん
[2014-02-01 00:58:05]
今夜の「華丸大吉 なんしょうと?」は新宮特集でしたが…
残念な内容でしたね。 ガラクタばかりの骨董屋、未だに五右衛門風呂使ってる変わり者…。 新宮と言えば新宮中央だと思ってますが、一般には新宮はド田舎な感じなのでしょうね。 |
639:
匿名さん
[2014-02-01 03:05:54]
まだ新宮のマンション相場が3000万と言いたい人がいますけど、平均単価が30切ってる現実を否定できないでしょう。
平均の広さが100平米あれば3000万に近づきます。 100超えの部屋ないマンションがほとんどで、あっても2割もなし。 それでも戸建て同等と言えるんですかねえ。 |
|
640:
匿名さん
[2014-02-01 08:44:39]
|
641:
匿名さん
[2014-02-01 09:23:05]
パークも南は90で3000スタートですよ。
MJRは4割が3000超え。 杜の宮も今でこそ4000万ですが、以前はほとんどが3000万台だった為、マンションでは2000万後半の方と同等。 なので、新宮周辺なら戸建てだから!なんて胸張って言えないですよね。シンプレットなんかは2000万台で叩き売りしたし。 |
642:
匿名さん
[2014-02-01 09:34:39]
>杜の宮も今でこそ4000万ですが、以前はほとんどが3000万台だった為
>マンションでは2000万後半の方と同等 杜の宮の戸建が2000万後半のマンションと同等とはいいすぎ。 杜の宮はNTTが土地を格安で分譲しているため総額では安くなっているが 建物は大手ハウスメーカーでグレードが高い仕様を採用している。 2000万マンションと同等なんて評価する人はいない。 |
643:
匿名さん
[2014-02-01 09:39:02]
|
644:
匿名さん
[2014-02-01 09:47:05]
その分、マンションは、セキュリティや維持管理面でお金や時間を使わずに済むのがスマートで合理的です。
子どもが同じマンション内の友人宅を行き来するときも、道路渡らなくて済むから安心。 |
645:
匿名さん
[2014-02-01 10:11:22]
>マンション派セキュリティや維持管理面でお金や時間を使わずに済む
幻想だね。維持管理費は明らかにマンションが割高です。 管理会社の利益のために毎月お金を払い、大規模収税の時は数十万単位で追加支払い。ご苦労様です。 |
646:
匿名さん
[2014-02-01 10:13:24]
>同じマンション内の友人宅を行き来するときも、道路渡らなくて済むから安心
マンション内だけで過ごしている子供はかわいそうです。 外に遊びに行きましょう。道路くらい渡る練習しないと。 |
647:
匿名さん
[2014-02-01 10:20:52]
マンションは維持管理費に時間を使わずにスマートと一見思いますが、修繕するときは常に総会を開いて、色んな意見が飛び交い、その意見集約をするのに大変なマンションも多いので注意が必要ですね。修繕をどこまでするのか、いくらまでするのか・・・そんなものしなくていいなんて言う住民がいたり・・・
戸建を擁護するわけではないけど、大手ハウスメーカーの場合は30年ほどは毎年無料点検があり、新築時から修繕計画も立ててるところが多いので、戸建もマンションも手間はほとんど変わらないでしょう。マンションの場合はどんな住民が住んでいるかが焦点。大規模マンションになると常識外れの人もいることもあるので要注意です。 |
648:
匿名さん
[2014-02-01 10:25:03]
マンションで育つ子は、自然と社会性が身に付くようですよ。
|
649:
匿名さん
[2014-02-01 10:42:33]
642
住んでいる人が同等くらいの所得層ってことですよ。 |
650:
匿名さん
[2014-02-01 10:46:26]
647
無料点検のカラクリをしらない無知な人なんだろうなぁ。 |
651:
匿名さん
[2014-02-01 12:14:18]
649
湊坂・杜の宮・花立花の戸建の住民の所得層 MJR・タマ・モントーレ・サンリヤンのマンションの住民の所得層 実際のところはわからんが、戸建層のほうが所得がはるかに高いと感じる |
652:
匿名さん
[2014-02-01 12:32:08]
それが一般の感覚でしょう。
|
653:
匿名さん
[2014-02-01 13:17:04]
将来の売却価格とか維持費とか、金に関することをやたらと気にするのはマンション派に多い。
|
654:
匿名さん
[2014-02-01 13:18:00]
がめついってことだな。
|
655:
匿名さん
[2014-02-01 22:16:24]
新宮中央はマンションだけで1,000世帯を超えます。
いよいよこの地域もマンション時代が到来ですね。 |
656:
匿名さん
[2014-02-01 22:18:40]
駅前団地
|
657:
匿名さん
[2014-02-01 23:10:10]
戸建てに住んでいる人より、やっぱりマンションの高層階のほうがセレブってイメージ。
いいなぁ。 |
658:
匿名さん
[2014-02-01 23:20:58]
ヨーロッパでは多くの国や都市で高層階で子供を育てることを禁止しているけど日本はおかまいなし。
特にイギリスとフランス、スウェーデンでは、高層階で子供を育てることは、子供の成育に悪影響が 出るという考え方が強く根付いている。流産リスク、帝王切開リスクの増加、自律神経障害、高血圧 うつ、シックハウス症候群・・・・健康を犠牲にした生活はすべきでないと思うが、本当の真偽は如何に。 |
659:
匿名さん
[2014-02-01 23:39:24]
耳の弱い人は、高層マンションは向かないと聞いたことがあります
|
660:
匿名さん
[2014-02-02 00:08:54]
それでも、日本のセレブは高層階に住みたがりますよね。
高層階=セレブ 日本ならではの方程式 |
661:
匿名さん
[2014-02-02 02:22:52]
8割以上が2000万で、1000万の部屋もある新宮マンション。
それではセレブって雰囲気は出ないでしょう。 新宮なら駅近戸建てがセレブと思います。 |
662:
匿名さん
[2014-02-02 02:34:42]
新宮町、戸建てでもマンション最上階でも、セレブではない。
視野を広く。 |
663:
匿名さん
[2014-02-02 08:15:02]
電車内から新宮中央駅前のマンション群を見て、高層階の人はセレブだ~うらやましい~
なんて思う人はいないと思う。 杜の宮あたりみを車で通ると、美しい街並みでいいところだなあ、そこそこの人が住んでるんだろう とは思うが、セレブとまでは考えない。 |
664:
匿名さん
[2014-02-02 08:17:22]
>658
「高層マンションは健康に悪い」という研究がけっこうな数であることにはビックリしました。 |
665:
匿名さん
[2014-02-02 10:54:36]
杜の宮のあたりを車で通るのなんて、地元の人ばかり。
逆に、駅前マンションは、IKEAへ来るお客さんが口を揃えてうらやましいと言っているそうですよ。 スモーランドの方が言っておりました。 こんなに綺麗に整備されているのです。当然ですよね。 |
666:
匿名さん
[2014-02-02 22:50:49]
>杜の宮のあたりを車で通るのなんて、地元の人ばかり
戸建の大型分譲地は第三者が入ってこないように工夫されてます。 閑静な美しい住宅地として保つために、車などが横断しないように。 >駅前マンションは、IKEAへ来るお客さんが口を揃えてうらやましいと言っているそうですよ。 >スモーランドの方が言っておりました。 イケアのレストランで、このマンションに住んでる人はうらやましいなあと 話しながら食事するんですかね。 |
667:
匿名さん
[2014-02-02 23:17:15]
レストランの方ではなく、スモーランドの方です。
子供さんをあずけにきた方達には、新宮中央駅周辺の評判はかなりいいみたいですよ。 パークシティも、IKEA前にプラカードもってたってましたね。 全国区のパークシティ、かなり評判をよびそうです。 |
668:
匿名さん
[2014-02-03 06:53:29]
>665
「杜の宮のあたりを車で通るのなんて、地元の人ばかり」と非難しておりますが、杜の宮の中に入るのは住民及び関係者だけでしょう。不特定多数の人に見られる場所に住みたいのですか。それなら駅前マンションはいいでしょうね。ガラス張りのレストランの目の前で色んな人が見るでしょうから。 |
669:
匿名さん
[2014-02-03 08:07:26]
別に避難しているわけではないですよ。そもそも、私自身4年前に購入した住人です。他車にズケズケ入ってこられたらたまりません。
このマンションスレでは、やたらと杜の宮を持ち上げる住人がいるので、どのあたりの人だろうって興味深々でたまに煽っちゃいました。必死な反論私には理解不能。 ここに来たばかりの頃は駅もなく、IKEAなんて噂程度だったし、こんなにマンションが建ち並ぶなんて想像もつかなかった。 新しい家っていいですよね。私も色んな意味でやり直したい。 |
670:
匿名さん
[2014-02-03 14:30:50]
杜の宮買って損したってこと?
|
671:
匿名さん
[2014-02-03 16:42:56]
>669
杜の宮を持ち上げる人がいたら、そんなに腹立たしいことなのでしょうか? マンションを持ち上げる人、駅前を持ち上げる人いろんな人がいます。 戸建の半数以上を杜の宮が占めてるので話題に出てくるのも当然でしょう。 4年前に購入してやり直したいとは、何か重大なお悩みでも抱えてるのですか? |
672:
匿名さん
[2014-02-03 16:48:30]
駅前開発地域に新しくできたマンションや戸建てで盛り上がってるところに、便乗したかのように無理やり(?)入ってきた杜の宮と湊坂。
駅前物件の検討者にとってみれば不自然で、初めて聞いた名前だし、何がいいのかさっぱり理解不能。 駅前人気にあやかったコバンザメ商法なのでしょうか? |
674:
匿名さん
[2014-02-03 17:35:03]
↑
馬鹿丸出しで言う事ありません。 |
675:
匿名さん
[2014-02-03 21:59:56]
672
杜の宮を擁護するわけじゃないが、新宮中央駅が出来たのは「杜の宮」と「シンプレット」の存在が 大きかったからと聞いたことがある。NTTと大手ハウスメーカーにより広大な戸建分譲地を作りあげ 人口増に寄与し駅設置を促した。駅前の戸建は仕様がいまいちなところもあるので、杜の宮に集中して いるのも頷ける。 |
676:
匿名さん
[2014-02-03 22:02:57]
福岡都市圏戸建販売実績4年連続No.1!
|
677:
匿名さん
[2014-02-03 22:22:15]
675
杜の宮が分譲開始した時期から、資料請求して長い間検討しました。 その頃から新駅ができることは、計画にあったんですよ。 だから、候補の一つになったんです。引っ越してしばらくは西鉄を利用してました。賭けみたいなとこもありました。 あなたみたいな無知な人が擁護してたんですね。 新住人?偽住人?ちょっと引く。 |
678:
匿名さん
[2014-02-03 23:08:42]
新宮の方はギスギス感を感じますね。
vs戸建て、vs市内、vs東西 |
679:
匿名さん
[2014-02-04 00:40:59]
無知ではなく、嘘っぱちかな。
作り話を持ち出してまで擁護する人って…。 やらかしてるのが戸建て住人なら、情けないかぎりですね。 |
680:
匿名さん
[2014-02-04 01:06:09]
実際んとこ、こんなマンションの掲示板に戸建ての人こないよ。
|
681:
匿名さん
[2014-02-04 07:17:17]
「新宮中央・ししぶという街」という地域スレなので、
マンションに限らず、戸建・店舗情報・学校情報・・・ など何でも語りましょうという掲示板じゃないでしょうか。 ししぶなんて戸建ばかりだしね。 |
682:
匿名さん
[2014-02-04 08:56:54]
マンションの住民は、戸建てなんて眼中に無いよ。勝手にアゲアゲで来られても、ちょっと引く…
|
683:
匿名さん
[2014-02-05 07:12:38]
わたしは戸建、マンションの両方とも検討範囲に入れてます。新宮町で探している人は、そういう人は多いです。マンション限定なら市内中心に見たほうがよくないですか。
|
684:
匿名さん
[2014-02-05 07:12:55]
ここは東側マンションの掲示板で、イケア、戸建、小学校、
お店などマンションに関係ない話しが多かったので、それを きっかけに開設されている。マンションの事を話す掲示板で はなく、地域のことならなんでもOKというスレ。 |
685:
匿名さん
[2014-02-05 11:32:07]
|
686:
匿名さん
[2014-02-05 11:46:19]
↑
こういう人が現れるから、荒れる。 |
687:
匿名さん
[2014-02-05 11:52:56]
678
>新宮の方はギスギス感を感じますね。 vs戸建て、vs市内、vs東西 新宮が、新興住宅地として人気ありすぎるんです。 県内人口増加率NO1と注目度が高いゆえに、様々なデベが競い合って戸建てなりマンションを売り出そうとしています。 なので、マンションデベは戸建てを…戸建てデベはマンションを批判…駅西側のデベなり住民は東側を批判…という残念な構図になるわけです。 すべては、利害が絡んでのこと。 ただ単にここを異に行って買っただけの善良な市民としては、そんな下らない論争に巻き込まれて迷惑してるんです。 |
688:
匿名さん
[2014-02-05 11:54:38]
訂正
ただ単にここを気に入って買っただけの善良な市民にとっては、ただただ迷惑なんです。 |
689:
匿名さん
[2014-02-05 12:58:44]
低〜中間所得者層が買えそうな物件が建ち並ぶ地区だからでしょ。
住民の質もそれ相応で。 |
690:
匿名さん
[2014-02-05 13:02:47]
新宮中は福高は微増、西南大濠も微増。香住と新宮が激増。
東福岡や九州の人気が落ちて、城東Ⅰ特やⅠ類が激増。 割といい傾向なんじゃないかな? 今の中3は福高志望者は多いらしい。年々増えてきている。 |
691:
匿名さん
[2014-02-05 13:07:08]
JRの新駅が出来て通いやすくもなりましたしね。良い傾向です。
|
692:
匿名さん
[2014-02-05 19:01:13]
マンションコミュニティですよね?この板。戸建てについて書きたいなら戸建てコミュニティでやればいいのでは!?
|
693:
匿名さん
[2014-02-05 19:09:50]
マンションコミュニティとか一言も書いてないよ。
新宮~ししぶを語るスレです。 |
694:
匿名さん
[2014-02-05 19:14:50]
パソコンでみてますか?
明らかに戸建てコミュニティーとマンションコミュニティーは別に分類されてますよね? 戸建てコミュニティーにはもりのみやの板もありますよ? 携帯でみてるなら一番上にマンションコミュニティーと書いてありますけど。 |
695:
匿名さん
[2014-02-05 20:37:56]
|
696:
匿名さん
[2014-02-05 20:41:21]
ししぶでマンション語れと言われてもね・・・
|
697:
匿名さん
[2014-02-05 23:18:06]
だから人気が新宮中央駅前に集中するんだよ。
そしてアンチが現れ、わけのわからない戸建て住宅地なんかの名前を出して荒らす。 |
698:
匿名さん
[2014-02-06 01:35:31]
ししぶは戸建て中心だから変な住人が少ないのかな。
新宮住人ほどコンプレックス丸出しな発言(荒れてる要因)を見ませんね。 |
699:
匿名さん
[2014-02-06 07:16:06]
新宮中央駅前の団地型マンションより、昔からの湊坂・桜山手、新しい杜の宮のほうが住民の質が良いような気がする。
|
701:
匿名さん
[2014-02-06 09:00:39]
僻みではないでしょう。
駅前団地ごときで嬉々としてるのが滑稽なだけです。 |
702:
匿名さん
[2014-02-06 09:14:05]
辺鄙で古びた住宅街にお住まいの方にとっては、駅前というだけで妬ましいのでしょう。大変お気の毒です。
|
703:
匿名
[2014-02-06 09:28:20]
駅前マンションは交通の利便性があるのは事実だし
団地呼びしたければ好きにしたら? 新宮で利便性を取るなら駅前マンション。 集合住宅の煩わしさを避け、ガーデニングを充実させたいなら戸建を選べば済むことだ。 |
704:
匿名
[2014-02-06 09:32:16]
金持ち戸建組と極貧マンション組の醜い戦い
辞めましょう |
705:
匿名さん
[2014-02-06 09:36:44]
お前が一番醜いよ
|
706:
匿名さん
[2014-02-06 09:46:38]
704
そう思いたい気持ちはわかりますが、世間一般からみれば、郡部のしかも不便な場所にある区画も狭い戸建てエリアよりも、駅前マンションや戸建てのほうがお金持ちとみられちゃいます。 不便な方からすれば、新駅周辺をうらやましく思い、妬んでしまうのもわかりますが、同じ新宮町民どうし仲良くされてはいかがですか? 醜い書き込みばかりしていると 湊坂の住人の質が問われますよ。 |
707:
匿名さん
[2014-02-06 09:51:36]
湊坂=不便=妬みっぽい
という図式がすでに頭の中で構築されつつある 発言には注意したまえ |
708:
匿名さん
[2014-02-06 09:57:16]
707
現実です。 |
709:
匿名
[2014-02-06 11:18:21]
湊坂の住民の方にお聞きします。
駅前マンションを批判しなきゃ,ご自分のお住まいに自信が持てませんか? |
710:
匿名さん
[2014-02-06 11:27:11]
なりすましに乗せられない。
新宮をちゃんと検討している人って純粋だからスルースキルがないよね。 まあ、ある意味純粋な人の集まりだってのがよくわかるので 人間味のある街になるんだろうなという証明になるからいいや。 どっかの地域スレは小賢しいから、総スルーしてスレが上がってもこないじゃないですか。 そういうところのほうが怖い。 |
711:
匿名さん
[2014-02-06 15:53:14]
湊坂の悪口も駅前マンションの悪口も辞めましょう。同じ新宮町で争っても何も始まりません。比較するのは多いに結構ですが中傷はみっともない。そもそも新宮中央駅前マンションと比較するなら、同じ最寄り駅のウェリスパーク杜の宮、シンプレット新宮、マスとステージ新宮中央あたりじゃないでしょうか。
湊坂はウィキぺディアの高級住宅地として紹介されてるのは確かで、糟屋郡のお医者さんなんかもちょこちょこ住んでるから金持ちは多いんだと思います。一方、駅前マンションも急ピッチで開発が進んでおり、心温まるファミリー世帯が集まるでしょう。みなさん仲良くしましょう。 |
712:
匿名さん
[2014-02-06 15:59:41]
>709
湊坂ではありませんが、実家が桜山手です。 湊坂も桜山手の人は誰も駅前マンションには関心がないと思いますよ。 当然、対抗心なんかありません。 どちらかといえば、マンション住民のほうが「やはり戸建がいいなあ」と 憧れをもっている人がいるのではないでしょうか。 |
713:
匿名さん
[2014-02-06 16:18:17]
駅前マンション良いと思う。
ただ一番懸念しているのは、全戸完売するのかという一点だけ。 数十戸余った状態になると、新宮中央の価値が激落ちするので、早急に完売して頂きたい。 |
714:
匿名さん
[2014-02-06 16:30:52]
ウィキペディアって…。誰でも編集できちゃいますしね。芸能人の情報なんかは誤情報ばかりらしいですよ。
|
718:
匿名さん
[2014-02-06 19:40:01]
戸建を買って失敗してるものです。
マンションだったら売却しやすいだろうし、戸建は売るとき苦労するのが買ってから分かりました。 家の前に変な建物立てられると分かった時にはどうしようもできませんから。戸建なら間取り選びに時間をさくなら徹底的に買おうとしてる土地を調べることが大事ですねー。 |
719:
匿名さん
[2014-02-06 19:52:46]
田舎のマンションは安くないと売れないよ
|
720:
匿名さん
[2014-02-06 21:04:26]
>駅前マンションや戸建てには、市内からの移住者が多いので
>湊坂、桜山手?といわれても、ピンときません 私は戸建擁護派ではありませんが、湊坂の紹介をします。 湊坂は、大手住宅メーカーが1990年に開発した600世帯の町です。 花のまちづくり国際コンクールの最優秀賞をはじめ数多くの賞を 受賞した町です。各家の花の種類も豊富で、ガーデニングのレベルも高く 花の多い美しい団地として知られています。 冬にはクリスマスのイルミネーションを飾る家が多いのもまた特徴で、 新聞やニュースにも度々紹介されてます。 春にはオープンガーデンを開き、訪れるゲスト側はどんなお庭かを楽しみに 見て廻ります。お菓子やドリンクを頂きながらのお庭巡りするというイベントも この町ならではでしょう。 新宮町にはこんなに素晴らしい街があるのです。湊坂だけではなく 個性あふれた花立花や新街区の杜の宮など。 みなさん、古い街も新しい街も仲良くやっていきましょう。 |
721:
匿名さん
[2014-02-06 21:49:17]
西鉄新宮駅近くのコモンライフも始めて新宮町に来てウロウロと探検してる時、平屋ばかりの家が立ち並んだ町並みを見て少し沖縄の離島のような感覚に陥ってこの雰囲気いいなぁと思ってしまった。
それから湊坂や花立花などの住宅街を知って小さな町なのにそれぞれに個性的な街並みが形成されてるのは新宮をなめてた自分だったので驚いた |
722:
匿名さん
[2014-02-06 22:16:19]
花立花は山奥なのでわたしは住めませんが、町並みはまるで外国のようです。
おしゃれな公民館にプールやテニスコートがあったり。新宮町で唯一のプールかもしれませんね。 |
723:
匿名さん
[2014-02-06 23:04:59]
テニスコートのあるマンションに住みたい。
|
724:
匿名さん
[2014-02-06 23:49:32]
戸建てでイルミネーションとかやられたら、本当に迷惑。
どんだけ、自己顕示欲強いんだか。 |
725:
匿名さん
[2014-02-07 07:11:26]
誰がどう迷惑するの?マンションに住んでるものとしては戸建さんがイルミしようがお花咲かせようが関係ない。
|
726:
匿名さん
[2014-02-07 11:11:49]
新宮ってプールが一つだったんですね。新設小学校にはプールができるといいね。スポーツジムはプールあるかな?
新宮といえば、工場が立ち並ぶ街というイメージでしたが、新駅ができ、沖田中央公園ができてからは、IKEAやスタバ、スーパーに病院、飲食店などがどんどんでき、様変わりしましたね。新駅のおかげで、工場地帯からベッドタウンとかわったね。 |
727:
匿名
[2014-02-07 11:13:35]
昔から
新宮よりも福岡市で働く人のがおおい ベッドルームタウンでしたよ |
728:
匿名さん
[2014-02-07 11:53:55]
ししぶについてはこちらのページが役立ちそうです。https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308466/
|
729:
匿名さん
[2014-02-07 12:10:00]
市内出身なので、工場地帯のイメージしかありませんでした。社会科見学でもお邪魔しましたし、学生時代はハムの配送のバイトでもお邪魔しました。駅がないので、不便でしたよね。高校時代、筑前新宮から乗ってくる友人は、なんだかんだ新宮ではなく市内の人ばかりでしたし。
今では、新駅から市内に通勤する方も増えたことでしょう。駅ができたことで、市内への電車通勤も可能になりましたし、今後は益々発展しそうですね。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
マンション組は到底手を出せない
4000万円~という価格帯!!!