タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その8）

[購入者]

いよいよ1期の方の入居準備が始まりますね。
どんどん楽しみになってきました。
500を超えたので新たに作りました。
もうすぐ新年。
どんなことでもお話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39623/

[202: 匿名さん]

199です。
言葉が足りなかったみたいでした。申し訳有りません。
公庫金利が申し込み時に確定しているのは分かっています。
書きたかったのは、１年でも金利状況は変わるし、0.5％でも毎月の事と
なると支払額が（自分にとっては）こんなに違うんだな。と思っただけ
です。
失礼しました。

[203: 匿名さん]

Ａ社に見積りしていただきました。
１）２ＤＫ　２）４Ｆ・あり　３）約５ｋｍ　４）３月の祝日　５）１台
６）自分で　７）洗濯機・ダイニングテーブル　８）Ａ社１２万強
ちょっと高いとは思ったのですが、対応がよさそうだったのでここに決めました。

[204: 匿名さん]

いよいよ金消会。
携帯基地局はどうなるのでしょう。

ｅマンションにこんなスレッドもありました。
マンション屋上のケータイ基地局
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5987/

[205: 匿名さん]

本日金消会行ってきました。別会場で構造の質問？相談会が行われておりました。
いまさらなので特に参加してこなかったのですが、どうだったのかな？
引越しの件ですが、資料をもらえたので参考に第一希望の人数を記載します。
申し訳ありませんが４番館のみです。
3/15(水)6件 16(木)6件 17(金)10件
18(土)6件 19(日)7件 20(月)8件 21(火)13件
22(水)8件 23(木)10件
24(金)27件 25(土)15件 26(日)7件 27(月)16件
28(火)7件 29(水)5件 30(木)8件 31(金)5件
4/1(土)6件 2(日)2件 3(月)3件 6(木)2件 7(金)3件 8(土)8件
以降省略　　全戸数269 回収数221 未定6 未記入1 未回収48
参考までに

[206: 匿名さん]

金消会の所要時間はどれくらいですか？

[207: 匿名さん]

引越し高いね。
４月中旬に引っ越そうかな・・・。
でも、そうすると今の家賃を日割りで払うことになるから結局同じなのか。
ローンも発生してるしね。
なら、少々高くてもさっさと引越ししたほうがいいってことなのかな。
楽しみだけど大変だね。
皆さん頑張りましょうね。
どうぞよろしく。

[208: 匿名さん]

>206さんへ
9:30から始まって、終わったのが、12:00ちょっと前でした。
ひたすら住所と名前を書いて、ハンコを押します。（ちょっとしたスタンプラリー！？）
お茶もでないので、飲み物を買っていかれるといいです。

4Fで三井建設の人が建物の構造について質問会みたいなのがあったので、
それに行かなければ２時間くらいで終わると思います。
建築構造の計算書みせてもらいました。厚さ２ー３センチの本でした。
軽く説明してもらいましたが中身の数値が妥当かなのかは絶対にわかりません。

[209: 匿名さん]

金消会行って来ました。時間は２時間強ぐらいでした。ローンの件では書類の説明をしっかり聞いて、住所と
名前をいっぱい書いて、印鑑をいっぱい押してお約束のコースで動いてお疲れさまでした。、、、と言った
感じ終わりました。別部屋での構造設計問題は、三井住友建設の構造部門の方がフリップ、写真パネル等を見な
がら、説明をしてくれました。　構造計算書なる分厚い綴りも置いてありましたが、私達素人が見ても全然分か
りません、基準を満たしていると言うことなので信じる事にしましょうと言うところでしょうか。
終わって外に出るとなんだか色々な人が声をかけてきます、新聞やさん、その他良く分かりませんが、色々な
セールスの様です。

[210: 匿名さん]

続き．．
NHKも来ていました。
BSアンテナもついているので、ＢＳカラーに入れと勧められます。
建物の外には新聞屋がいっぱいいて勧誘もされますよ。

[211: 匿名さん]

私も、今日、金消会行ってきました。
人生経験上初めてのことでしたが、こんなものかと驚き…、呆れ…。
広いフロアに机が並び、集団就職の面談風景のよう。
申請項目ごとに移動されられ、いくらもめようが、わめこうが、他に影響が出ないようになってました。
コース順にいくと（コース順も担当者も、それぞれ、当然、異なるでしょう）

八千代銀コーナー（ローン、損保関係：担当好感度★★★☆☆）
　何度も何度も、住所、名前を書かされます。ハンコもね。
↓
重要事項説明書…確認（小田急不動産：担当好感度★★☆☆☆）
　携帯基地局、駐車場などにつっこみ入れるのは、ここしかないです。
　ただし、敵もしっかり教育されてます。
↓
登記関係（司法担当：担当好感度★★★☆☆）
↓
権利処分申請（何なのか未だよく分からんが、やけに腰低かった：担当好感度★★★☆☆）
↓
管理（伊藤忠都市開発：担当好感度★★☆☆☆）
↓
NHK（受信料拒否したい方は、はっきり、NOというべきでしょう。：担当好感度★★☆☆☆）
　国営放送もしたたかになったものだ。
↓
引越（幹事会社A：ほとんど混み具合の確認だけ：担当好感度★☆☆☆☆）
↓
保険（なんだ？と思ったら、ただの損保ジャパン営業です。：担当好感度★☆☆☆☆）
↓
もう一度、損保の確認（だったように思う。最後の方はどうでもよくなる！：2時間超）
終了

4Fで行われていた構造問題に関する質問コーナーでは、なかなか、親切に説明してくれました。
しかし、プロと素人では議論にもなりませんよ。
まぁ、いわゆる想定外の地震があればみんなぶっ壊れる訳で…。
通常の地震で心配なのは、ライフラインの復旧がいかに速やかに行われるか？でしょう。

[212: 匿名さん]

なんと、NHKが出てきたんですか！？
どうしてでも払わせようとしてるのかな？
金消会に出てもいいの？かな？
管理は、アーバンコミュニティーでいいんですよね？
評価低いなぁ。大丈夫かな？管理任せて（笑）
損保は何でしたっけ？

ま、構造に関してはですね、確かに「想定外でも、想定内でも揺れによっては」壊れるんです。
私もこれから住みますが、仕方ないんです。
戸建てでも同じ。
そして、ライフラインが如何に大切なのかってことですね。

[213: 匿名さん]

>>211さんの補足です。
損保ジャパンひまわり生命の生保の営業さんでした。
疲れているところ、一方的なセールストークを聞かされ、辛いです。

[214: 匿名さん]

金消会に行かれた方、お疲れ様でした。
私はこれからなので、とても参考になりました。ありがとうございます。
それにしても、NHKのコーナーがあるのには驚きました。

[215: 匿名さん]

金消会の重要事項説明書の確認の席で、携帯基地局設置のことをそれとなく聞いてみたんですが
次のような主旨のことを言われてました。
なんでも、向陽台地区は携帯がかかりにくく、電波の状況がよくないと建設途中に話がもちあがり、
住民になる皆さんも携帯を使用しているだろうからこれではよくないとなって、こちら（デベ）から
携帯３社に投げかけたところ、ドコモとボーダフォンから返事があってアンテナの設置となったと・・・。
なんと、私たち住民のためだったんですね。なんか笑っちゃいました。

[216: 匿名さん]

215さん
それって、単に住民を納得させる為の言葉に取れますよね〜。
多分、デベも騒ぎにならないように考えてるんですよ。

向陽台にお住まいの方で、携帯が繋がりにくいってありますか？

たまに遊びに行きますが、そんなこと無いんですよ・・・。

でも、ま、設置してしまったものは仕方ないんですけど。

[217: 匿名さん]

ドコモは3本立ちますね。
ボーダフォンは確かに入り辛い場所があると聞いた事があります。

[218: 匿名さん]

金消会最後の方、保険のコーナー、ウザいと思ったら、
いきなり、「あなた、どこのかた？」と、
聞くのがいいでしょう。

[219: 匿名さん]

向陽台で携帯が入りづらいというのは、正しくは会話途中で切れることがあると言うのが正しいかな。
６８０世帯が増えるのだから、携帯基地局を増設するのは正しい選択だと思う。

[220: 匿名さん]

う〜ん、私も携帯が入りずらい（今回は設置しないようである、ａｕですが）と感じたことはないです。
周りでもそういう話は聞いたことがありません。

[221: 匿名さん]

はぁ？？訳のわからない説明ですねぇ。全然納得できませんが。
何も考えていないのでしょう。

[222: 匿名さん]

金消会も清々と進んでいるみたいでよかった。。。
やはり、揉めるのはここだけの世界ですね。

[223: 匿名さん]

そうかな？入居してから紛争マンションになるかもしれませんよ。
２１５さんが書いてくれたデベの言い分が本当なら、嫌悪施設を好んで誘致したってことでしょ。
よほど高額のお金もらってるんじゃないの。
購入者、完璧になめられてますね。

[224: 匿名さん]

今日も金消会？
あれ、昨日だけですか？
よろしければ、皆さんの情報をお待ちしています。
よろしくお願いします。

[225: 匿名さん]

ＮＨＫは未払いの人の情報を知っているのでしょうか？

[226: 匿名さん]

今日、金消会に行ってきました。
構造計算書の部屋にも行きました。
数値とかはわかりませんが、構造図を見て、柱の鉄筋の太さ、本数、間隔から大丈夫だろうとは感じました。
あとは図面通りに施工されているかどうかです。怪しめばきりないですけどね。

引越し幹事会社Ａ社とは金消会で初めて話しました。
Ａ社が見積訪問をして契約した順に引越し日時が決まることも確認しました。
２月にＡ社から連絡くることになっていた（？）と認識していたので、今まで何の連絡
もしてませんでした。急いで連絡して見積日時を予約したところです。
でも何か不公平な感じがするのですが．．．。
期限（２月末ぐらい）を決めて抽選とかにする方が良いかも知れませんね。

[227: 匿名さん]

結局、皆さんローンは何を選択しましたか？

[228: 匿名さん]

ところで、過去の短期固定金利はどのくらいまで上昇したのでしょうか？
ということを、詳しい方いませんか？
フラットと短期固定でいまだに迷ってます。

[229: 匿名さん]

>Ａ社が見積訪問をして契約した順に引越し日時が決まることも確認しました。

やっぱりそうでしたか。
ということは、アリさんと契約しない人やこれから見積もる人は
後回しにされるということですね。
そんなことは何処にも書いてないし、説明もありませんでした。
まったく不公平極まりない事態です！
引越し希望日を書て出したあのハガキは、いったい何だったのでしょう。
結局、早いもの順じゃない！！
226さんが仰るように、希望者多数の日は抽選にして欲しいです。

[230: 匿名さん]

ＮＨＫ受信拒否ってできるのですか？
まぁ、我が家は子供がお世話になっているので支払いますが・・・。

[231: 匿名さん]

今更ですが・・。
某マンションサイトの碓井さんという建築家のコラムによると、構造を安くつくっているかどうかの素人にも判断
しやすい目安のひとつが外壁のつくりなのだそうです。
基本的にダブル配筋の鉄筋コンクリートでつくられているのが望ましく、ALC（気泡軽量コンクリート板）を
用いているものは望ましくないそうです。後者のほうが工事費が割安のため用いられることがあるようなのですが、
耐震性、耐久性、耐候性、遮音性等が落ちるとのことです。高層建築では軽量化のためこれを使わざるを得ない
ようですが、16階以下のマンションで外壁にALCを使うのは安くあげるためだそうで、居住者には何のメリットも
ないとありました。地震の際もダブル配筋の鉄筋コンクリートよりはひび割れ等が生じやすいそうです。
パンフを見たところ、残念ながらアルボの外壁はALCです。今更言っても始まりませんが残念。
ALCの外壁マンションは他にもたくさんあるんじゃないかと、手元にある複数物件のパンフを見てみました。
外壁をダブル配筋鉄筋コンクリートとはっきり明記してあるのは6件中2件。他は「コンクリート」とあるだけで
配筋状況への言及はありません。ALCは手元パンフには見当たりませんでした。
高層マンションはすべてALCみたいですし、騒ぐことではないのでしょうか・・？

[232: 匿名さん]

まぁ今更だから騒いでも仕方ないねぇ。
隠していたならともかく、きちんとパンフにあるのなら納得の上で購入したとみなされるしね。
ただ、入居前から不安なことがあると入居後、かなり後悔することになるとは思うよ。
入居後には「あーすればよかった、こんなはずでは！」という事が多からず出てくると思う。

[233: 匿名さん]

ほんと、腹をくくるしかないかもしれないですね〜。
高層マンションはたくさんあるけど、外壁に関して特に問題を聞いたこともないですし。
後は金消会でわざわざ構造説明会もやってくれてるらしいから、そのあたり聞いてきたいです。

[234: 匿名さん]

231さん
ホントそうみたいですね。
書かれてるの見て、写真を確認したら、ALCって書いてありました。
モデルルームの写真を撮っていたので。
でも、構造断面では、鉄筋コンクリートダブル配筋とあったのでずっとそうだと思ったら、外壁、外廊下はALCと書いてありますね。
ま、気にすることはないと思いますよ。
戸境は鉄筋コンクリートですから。つまり、床版（天井と床）は既製PC版と現場打ちコンクリート、戸境も鉄筋コンクリートですので、外廊下がALCであっても支障は無いですよ。
四辺が固定されていますから、問題ないです。

[235: 匿名さん]

今度は引越しの件で、やんややんやと書かれている方もいますが、送付されてきた封書の中に
「引越しについて」という資料があり、そこに引越しまでの流れという説明が書かれていますね。
また幹事会社であるＡ社が契約順に引越し日程を決めていくのは当然の流れではないでしょうか？
幹事会社Ａ社を利用せず、他社を利用する・もしくは天秤に掛けて安い料金の方へ決めるという
人達を待って抽選を！なんてことは出来る訳ないと思いませんか？そんなことやってたら３，４月
に引越しなんて間に合いませんよ。何でもかんでもヨーイドンが出来る訳ではありません。
他社を選ぶ方達は、引越し日程こそは自由に選べたとしても、搬入に関しては優先順位低いと思わ
れ。だって養生シート等はＡ社主体で実施してますからね。
もっとも他社が余り気がノラないってのは、こういう理由もあるんでしょうね。
少しでも安くって気持ちは判りますが、気持ちよくすんなり引越ししたいと思うのであれば
素直にデベ推奨・幹事会社となった業者に依頼するのが無難ではないのでは？
その位従ってあげてもいいんじゃないかなー。

そう思って、我が家はアリさんと契約し３月下旬に引越し決まりました。

[236: 匿名さん]

↑自己中な人やな。

[237: 匿名さん]

そうかしら？
夫々の考えで決めてもいいんではないの？

うちはまだきめてないけれどね。

[238: 匿名さん]

http://www.alc.gr.jp/toku.html

もし、ご心配の方がいらっしゃるなら上のサイトをどうぞ。

[239: 匿名さん]

235に賛成。
引越しなんて日程の都合にかかわるものを適当に抽選で決められたらそれこそ大変。
どうしてもこの日という人は急いで頼む、いつでもよい人は急がない。
早いもの順は当然でしょう。

[240: 匿名さん]

引越し早いもの順だったのですね。気づかなかった。
もう既に良い日は埋まっているのでしょうね、トホホ・・・。

[241: 匿名さん]

うちは空いてる日でいいなぁ。
平日でもいいし。
ただ、引越し日をキチンと決めてくれなければ、面倒だけどね。
手続きや、引越し後の整理を一気にやりたいしなぁ。

駐車場はどうなったんですか？

[242: 匿名さん]

金消会で引越しについてＡ社の担当のかたと確認したこと
1.引越し日については業者が決定するのではなくあくまで購入者が決める。
2.Ａ社のトラックには限りがあり、引越しの契約をした購入者から押さえていく。
　なくなれば終了。
つまりＡ社は引越し希望日程の取りまとめはやるが、
結果の公表をするのみだそうです。（調整はそれを受けて購入者が自分でする）
だからトラックがなくなるまではいつでも引越しを受けるんです。
うちも２月上旬に希望はがきに基づいて業者が引越し日を決定すると思っていたのでびっくりしました。
Ａ社で引越しをしようと考えていらっしゃるかたは早めに見積もりをお願いしたほうがよさそうですよ。

[243: 匿名さん]

＞２２８さん
確か最高で８％くらいの時期があったと思います＠金利
過去２５年間での銀行の変動金利は平均で約５％強です。
現時点で急激に上昇することは無いと思いますが、
インフレ期待が押さえられなくなった場合には、
再びその水準まで上がる可能性があると思います。

[244: 匿名さん]

ここ５〜６年異常な超低金利時代が続いていますが、あくまでも異常
だという事をお忘れ無ききように。。
相場というのは、ある日突然方向性が変わります。（それなりに前兆はありますが。）ライブドア
を例に出すのはどうかとは思いますが、あっ！というまです。
「相場は、豹変する 。」←相場格言のひとつです。

[245: 匿名さん]

２３６さん
自己中という言葉の意味知ってますか？
私も２３５さん、２３９さんに賛成です。

[246: 匿名さん]

243、244さんありがとうございます。
フラットの金利が少しずつ上がっているので、9月実行の私としては、9月にどこまで上がっているかが心配でして。
八千代だと1.2%優遇があるので、10年、5年、3年でもいいのかと思ってました。
フラットだと最後まで支払額が決まって先の計画が立てやすいのですが、短期でも、4.2%なら、差引3%になるので、短期固定（3年？）で4%を超えるのはなかなか無いかなと思ったわけです。
5年10年だとあり得るかもしれないんですけどね。
しかし、フラットの金利が上がってる・・・。

[247: 匿名さん]

２３５さんの考えは理論的に正しいよ。
この方のように客観的判断ができる人がいて安心した。

[248: 匿名さん]

グーグルで「公庫」、「金利」、「推移」で検索しました。
参考にどうぞ。
http://www.jyukou.go.jp/news/news/kinri_suii.html

[249: 匿名さん]

引越しのアンケートはＡ社が予測をたてる、及び購入者へ希望日状況を知らせ購入者も
それによって調整しやすいようにするのが目的です。
よって見積りの際には「お客様の希望はいついつとなってますが、変更等はございます
か？」という所から始まり、契約に至るようであれば社へ連絡を入れ再度予約確認をし
トラックの使用状況等から引越し可能であれば希望通りの日程で決まります。
業者がアンケートを基に引越し日を決めるということはあり得ません。
なぜならアンケートは出したけど契約しないって人が出てキャンセルされた穴埋めを
しなければならない。調整するにあたり他の購入者にも影響が出てくる訳です。
仮に業者がアンケートを基に調整し勝手に引越し日を決めたとしたら？
都合悪い人は、その日じゃダメだとか言うでしょうし。

２４１さん
駐車場は２／１７の入居説明会時に抽選を実施し、夕方発表／郵送通知するとなって
ます。送付されてきた資料はよく読みましょう。

[250: 匿名さん]

火災保険の担当者の態度が極めて不快。ローンを借りるので入らなくてはいけないのだが、この業者は
やめた。とりあえず５年くらいで契約してその都度更新するかな。

[251: 匿名さん]

私の火災保険の担当者は非常に感じのよい人でしたね。
ただ家財の火災保険には入るつもりはなかったので、少し悩んでいます。
「半分以上の人が入りますよ」と聞いたのですが、そのようなものでしょうか。