タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その8）

[購入者]

いよいよ1期の方の入居準備が始まりますね。
どんどん楽しみになってきました。
500を超えたので新たに作りました。
もうすぐ新年。
どんなことでもお話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39623/

[182: 匿名さん]

ところで、アリ？でしたっけ？
有名なんですか？
全然知らないもんで・・・

[183: 匿名さん]

なんだか、鉛筆からミサイルまで、ゆりかごから棺桶まで、
なにもかも、一から十まで搾り取られていく気がする…。

[184: 匿名さん]

178です。
179さん180さん、情報ありがとうございます。
とても参考になります！
179さんと180さんは、ほぼ同条件でこの値段差が出たのは、休日か平日の違いなのでしょうか。
私も見積もりをしたら結果を公表します。

ところで、179さん180さんは引越し日が決まっているのでしょうか？
私は希望日のハガキを出しましたが、現時点でまだ引越し日決定の連絡が来ていません。
先日しびれを切らし、A社に電話し取りあえず見積もりの日取りを決定した次第です。
A社も見積もり依頼で忙しいらしく、近日の日取りは断られ月末にまわされてしました。

[185: 匿名さん]

引越し費用を安く抑えたいなら4月中旬以降が
ぐっと安くなります。
また、仮に安い業者が見つかったとしても、
（まずないでしょうね）この時期はアルバイト
のみなので、安かろう、悪かろうの結果になります。

[186: 匿名さん]

すみません、話がぶり返しそうなんですが、エコカラットって壁に直接貼るのですが、アルボって、戸境はコンクリートに直接クロス張りですよね。
接着剤を使って貼るようですが、コンクリートって乾ききるまで長年掛かりますよね。
貼ってから剥がれるとかないのでしょうか？あと、フルムアルデヒド？でしたっけ？
あーゆーのとか。
オプションで頼むかまだ迷ってるんですけど、ふと思ったものですから。
どなたか知ってる方はいませんか？

[187: 匿名さん]

A社の営業の対応にはあきれます。一担当の発言とは思いますが参考までに書かせて頂きます。
引越は深夜・早朝に行う予定もある言っていました。あれだけ沢山の世帯をどうやっても
８：００〜１９：００では終わる分けないだろと言っています。分かりますが、常識的に
皆さんはどう考えますか。こちらの希望日に引越して頂けるのは非常にありがたいのですが、
これから一緒に住んでゆく人達に迷惑はかけたくないものです。
すでに皆さんのお手元にある資料「搬入時のお願い」には引越しの受付時刻は8:00からと書いてあるのに
お宅は7:30に引越開始出来ると言ってるし、少なくとも幹事会社の身勝手な行動としか思えません。
さらに前日トラック積み込みして、翌朝一(7:30)で搬入を提案されましたが、その積み込みの時刻も
前日の２１時位に行うと言っていました。きっと最終の引越しを終えた空のトラックが、荷物を
積みに来るのでしょうね。
伊藤忠アーバンさんが管理責任者のようなのでTELしてみようと思います。
さらにA社にしないとトラブルがトラブルがと妙にこちらの不安をあおります。
見積もりをされた皆さんはどうでしたか？

[188: 匿名さん]

＞174さん

＞引越し業者からすると到着はしたが受付順
＞なので、すぐに作業ができず、何時間も待機
それは幹事会社だって受付順って事ですよ。時間指定は現地到着時刻はある程度調整できますが
幹事会社だけ決められた時刻に搬入できるのはおかしいですよね。引越し会社の有利・不利は
無いはずです。私は、受付でその辺を監視するつもりです。少なくても１５日のカギの引渡時に
１５日引越分の様子は分かりますからね。

＞25万円は安いですね。
条件にもよりますが決して安くは無いと思いますが、結局幹事会社は各フロアに
人間をばらまいてELVを何基か占拠して搬入するつもりでしょう。引越し先の荷物を積み込む人間と
現地の搬入するスタッフは別にできるのでしょうから、非常に効率的に仕事が出来るわけです。

[189: 匿名さん]

その4の115さんが港北タンタの事例を紹介していますね。
悪い似たような事例が起きなければよいのですけれど。

[190: 匿名さん]

先日A社に引越しの件で問い合わせの電話をしました。
対応こそ丁寧でしたが、向こうのペースで話を進められましたよ。
港北タンタは2社の幹事会社でしたが、アルボは1社なので更に強気なのでしょうか。

[191: 匿名さん]

引越し業者も儲けられる時に儲けなきゃ、収益が上がらないでしょう。
いつも値引いてばかりいられないと言うことなのでしょうね。

[192: 匿名さん]

A社の見積もりを取りました。
１）３ＤＫ・２）３Ｆ（エレベータ無）・３）１０Ｋｍ・４）平日
５）エアコン無し・６）自分で行う・７）食器棚、箪笥、机・８）Ａ社１８万
夫婦二人分の荷物なので、そんなに荷物は無いと思いますが、３ｔ車、２ｔ車各１台で作業者４人で行うそうです。
３月第４週の休日は既に３０件程度予約があり、平日も１５件程度埋まっているとのこと。日にちを確定したかったので
契約致しました。（第２希望日に決定）３ｔ車１台にすると６万程度安くなるので、詰めない分は自分たちで運ぶ事も考えています。
（Ａ社はかなり嫌がっていますが。）また、４月中旬まで延ばすと３割程度安くなるそうです。
職場の割引が利く引越し会社は新築マンションの一斉入居は受けられないとのことでした。

[193: 匿名さん]

＞３月第４週の休日は既に３０件程度予約があり、平日も１５件程度埋まっているとのこと。

えっ！引越し幹事会社が、見積もりをした順番に引越し日を決めているのですか！？
これが事実なら問題ですよ。

[194: 匿名さん]

引越しアンケートに幹事会社の見積もり希望って出したので、
てっきり幹事会社からの連絡を待っていればよいかと思ってたのですが、
そんなことでは希望日に引越しなんかできないということになるのですか？

[195: 匿名さん]

A社の見積もりを取りました。
１）３LＤＫ　２）エレベータ使用　３）市内　４）休日の間の平日
５）エアコン２台移動　６）梱包（A社)　解凍（自分）　７）普通、ＰＣ関連は自分で運ぶ　８）Ａ社30万弱
家族４人なので3t二台、午前梱包、午後搬出になるそうです。
幹事会社の営業さんといろいろ話を聞けてよかったです。
うちは九州往復２回引っ越しやりましたが、いままでの営業さんと比べて対応はよかったです。
幹事会社には金曜日の夕方連絡しました。

[196: 匿名さん]

Ａ社に見積もりをしてもらいました。１）２ＤＫ　２）エレベーターなし　３）約１５ｋｍ　４）土曜日　５）エアコン1台　６）すべて自分　７）箪笥・冷蔵庫・洗濯機　８）Ａ社7万円強　夫婦２人なので荷物は少なめです。また、４月中旬に引越しの予定ということで安くなっているのかもしれません。不要な食器棚を実家にサービスで運んでくれるようにお願いしたら快く引き受けてくれました。とっても丁寧に作業してくれそうで安心しましたよ。

[197: 匿名さん]

＞192、193

確かに、幹事会社との契約順で日にちが確定するのはおかしいことですね。
幹事会社を使うかどうかの有利不利はない、とのことでしたが・・。
結局A社と契約しなかったら希望日の引越は難しいということですか。

[198: 匿名さん]

希望日アンケートで調整の上、2月上旬に幹事会社から連絡、のはずでは？
「調整」って事実上A社との契約順ってことで、A会社使わないとなると後回しにされるということですか？
う〜ん、うちは既にA社以外から見積もりもらっているので迷います。
1）２LDK　2）1階　3）30km　4）3月最終週の平日
5）エアコン1台　6）自分で　7）箪笥、本棚
8）8万（ただし待ち時間によって追加料金あり）

[199: 匿名さん]

２４日は金消会です。

ところで、私たちはローンを金融公庫１本に絞って組んだのですが、今日改めて返済計算を
したところ、現在の公庫金利だと返済額が毎月５千円程度増えています。
昨年の2月当時より0.5％程金利は上がりましたが、こうして見ると結構違いますね。
今後の金利情勢はどうなるのでしょうかね。

[200: 匿名さん]

199さん、公庫の金利は申し込み時に確定しています。
よって、1期の方は当初10年が2.8％、以降3.2%で確定です。

[201: 匿名さん]

公庫は申込時の金利適用ですよね。
「現在の公庫金利で月額5千円増」というのは何かに影響が出るのでしょうか？

[202: 匿名さん]

199です。
言葉が足りなかったみたいでした。申し訳有りません。
公庫金利が申し込み時に確定しているのは分かっています。
書きたかったのは、１年でも金利状況は変わるし、0.5％でも毎月の事と
なると支払額が（自分にとっては）こんなに違うんだな。と思っただけ
です。
失礼しました。

[203: 匿名さん]

Ａ社に見積りしていただきました。
１）２ＤＫ　２）４Ｆ・あり　３）約５ｋｍ　４）３月の祝日　５）１台
６）自分で　７）洗濯機・ダイニングテーブル　８）Ａ社１２万強
ちょっと高いとは思ったのですが、対応がよさそうだったのでここに決めました。

[204: 匿名さん]

いよいよ金消会。
携帯基地局はどうなるのでしょう。

ｅマンションにこんなスレッドもありました。
マンション屋上のケータイ基地局
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5987/

[205: 匿名さん]

本日金消会行ってきました。別会場で構造の質問？相談会が行われておりました。
いまさらなので特に参加してこなかったのですが、どうだったのかな？
引越しの件ですが、資料をもらえたので参考に第一希望の人数を記載します。
申し訳ありませんが４番館のみです。
3/15(水)6件 16(木)6件 17(金)10件
18(土)6件 19(日)7件 20(月)8件 21(火)13件
22(水)8件 23(木)10件
24(金)27件 25(土)15件 26(日)7件 27(月)16件
28(火)7件 29(水)5件 30(木)8件 31(金)5件
4/1(土)6件 2(日)2件 3(月)3件 6(木)2件 7(金)3件 8(土)8件
以降省略　　全戸数269 回収数221 未定6 未記入1 未回収48
参考までに

[206: 匿名さん]

金消会の所要時間はどれくらいですか？

[207: 匿名さん]

引越し高いね。
４月中旬に引っ越そうかな・・・。
でも、そうすると今の家賃を日割りで払うことになるから結局同じなのか。
ローンも発生してるしね。
なら、少々高くてもさっさと引越ししたほうがいいってことなのかな。
楽しみだけど大変だね。
皆さん頑張りましょうね。
どうぞよろしく。

[208: 匿名さん]

>206さんへ
9:30から始まって、終わったのが、12:00ちょっと前でした。
ひたすら住所と名前を書いて、ハンコを押します。（ちょっとしたスタンプラリー！？）
お茶もでないので、飲み物を買っていかれるといいです。

4Fで三井建設の人が建物の構造について質問会みたいなのがあったので、
それに行かなければ２時間くらいで終わると思います。
建築構造の計算書みせてもらいました。厚さ２ー３センチの本でした。
軽く説明してもらいましたが中身の数値が妥当かなのかは絶対にわかりません。

[209: 匿名さん]

金消会行って来ました。時間は２時間強ぐらいでした。ローンの件では書類の説明をしっかり聞いて、住所と
名前をいっぱい書いて、印鑑をいっぱい押してお約束のコースで動いてお疲れさまでした。、、、と言った
感じ終わりました。別部屋での構造設計問題は、三井住友建設の構造部門の方がフリップ、写真パネル等を見な
がら、説明をしてくれました。　構造計算書なる分厚い綴りも置いてありましたが、私達素人が見ても全然分か
りません、基準を満たしていると言うことなので信じる事にしましょうと言うところでしょうか。
終わって外に出るとなんだか色々な人が声をかけてきます、新聞やさん、その他良く分かりませんが、色々な
セールスの様です。

[210: 匿名さん]

続き．．
NHKも来ていました。
BSアンテナもついているので、ＢＳカラーに入れと勧められます。
建物の外には新聞屋がいっぱいいて勧誘もされますよ。

[211: 匿名さん]

私も、今日、金消会行ってきました。
人生経験上初めてのことでしたが、こんなものかと驚き…、呆れ…。
広いフロアに机が並び、集団就職の面談風景のよう。
申請項目ごとに移動されられ、いくらもめようが、わめこうが、他に影響が出ないようになってました。
コース順にいくと（コース順も担当者も、それぞれ、当然、異なるでしょう）

八千代銀コーナー（ローン、損保関係：担当好感度★★★☆☆）
　何度も何度も、住所、名前を書かされます。ハンコもね。
↓
重要事項説明書…確認（小田急不動産：担当好感度★★☆☆☆）
　携帯基地局、駐車場などにつっこみ入れるのは、ここしかないです。
　ただし、敵もしっかり教育されてます。
↓
登記関係（司法担当：担当好感度★★★☆☆）
↓
権利処分申請（何なのか未だよく分からんが、やけに腰低かった：担当好感度★★★☆☆）
↓
管理（伊藤忠都市開発：担当好感度★★☆☆☆）
↓
NHK（受信料拒否したい方は、はっきり、NOというべきでしょう。：担当好感度★★☆☆☆）
　国営放送もしたたかになったものだ。
↓
引越（幹事会社A：ほとんど混み具合の確認だけ：担当好感度★☆☆☆☆）
↓
保険（なんだ？と思ったら、ただの損保ジャパン営業です。：担当好感度★☆☆☆☆）
↓
もう一度、損保の確認（だったように思う。最後の方はどうでもよくなる！：2時間超）
終了

4Fで行われていた構造問題に関する質問コーナーでは、なかなか、親切に説明してくれました。
しかし、プロと素人では議論にもなりませんよ。
まぁ、いわゆる想定外の地震があればみんなぶっ壊れる訳で…。
通常の地震で心配なのは、ライフラインの復旧がいかに速やかに行われるか？でしょう。

[212: 匿名さん]

なんと、NHKが出てきたんですか！？
どうしてでも払わせようとしてるのかな？
金消会に出てもいいの？かな？
管理は、アーバンコミュニティーでいいんですよね？
評価低いなぁ。大丈夫かな？管理任せて（笑）
損保は何でしたっけ？

ま、構造に関してはですね、確かに「想定外でも、想定内でも揺れによっては」壊れるんです。
私もこれから住みますが、仕方ないんです。
戸建てでも同じ。
そして、ライフラインが如何に大切なのかってことですね。

[213: 匿名さん]

>>211さんの補足です。
損保ジャパンひまわり生命の生保の営業さんでした。
疲れているところ、一方的なセールストークを聞かされ、辛いです。

[214: 匿名さん]

金消会に行かれた方、お疲れ様でした。
私はこれからなので、とても参考になりました。ありがとうございます。
それにしても、NHKのコーナーがあるのには驚きました。

[215: 匿名さん]

金消会の重要事項説明書の確認の席で、携帯基地局設置のことをそれとなく聞いてみたんですが
次のような主旨のことを言われてました。
なんでも、向陽台地区は携帯がかかりにくく、電波の状況がよくないと建設途中に話がもちあがり、
住民になる皆さんも携帯を使用しているだろうからこれではよくないとなって、こちら（デベ）から
携帯３社に投げかけたところ、ドコモとボーダフォンから返事があってアンテナの設置となったと・・・。
なんと、私たち住民のためだったんですね。なんか笑っちゃいました。

[216: 匿名さん]

215さん
それって、単に住民を納得させる為の言葉に取れますよね〜。
多分、デベも騒ぎにならないように考えてるんですよ。

向陽台にお住まいの方で、携帯が繋がりにくいってありますか？

たまに遊びに行きますが、そんなこと無いんですよ・・・。

でも、ま、設置してしまったものは仕方ないんですけど。

[217: 匿名さん]

ドコモは3本立ちますね。
ボーダフォンは確かに入り辛い場所があると聞いた事があります。

[218: 匿名さん]

金消会最後の方、保険のコーナー、ウザいと思ったら、
いきなり、「あなた、どこのかた？」と、
聞くのがいいでしょう。

[219: 匿名さん]

向陽台で携帯が入りづらいというのは、正しくは会話途中で切れることがあると言うのが正しいかな。
６８０世帯が増えるのだから、携帯基地局を増設するのは正しい選択だと思う。

[220: 匿名さん]

う〜ん、私も携帯が入りずらい（今回は設置しないようである、ａｕですが）と感じたことはないです。
周りでもそういう話は聞いたことがありません。

[221: 匿名さん]

はぁ？？訳のわからない説明ですねぇ。全然納得できませんが。
何も考えていないのでしょう。

[222: 匿名さん]

金消会も清々と進んでいるみたいでよかった。。。
やはり、揉めるのはここだけの世界ですね。

[223: 匿名さん]

そうかな？入居してから紛争マンションになるかもしれませんよ。
２１５さんが書いてくれたデベの言い分が本当なら、嫌悪施設を好んで誘致したってことでしょ。
よほど高額のお金もらってるんじゃないの。
購入者、完璧になめられてますね。

[224: 匿名さん]

今日も金消会？
あれ、昨日だけですか？
よろしければ、皆さんの情報をお待ちしています。
よろしくお願いします。

[225: 匿名さん]

ＮＨＫは未払いの人の情報を知っているのでしょうか？

[226: 匿名さん]

今日、金消会に行ってきました。
構造計算書の部屋にも行きました。
数値とかはわかりませんが、構造図を見て、柱の鉄筋の太さ、本数、間隔から大丈夫だろうとは感じました。
あとは図面通りに施工されているかどうかです。怪しめばきりないですけどね。

引越し幹事会社Ａ社とは金消会で初めて話しました。
Ａ社が見積訪問をして契約した順に引越し日時が決まることも確認しました。
２月にＡ社から連絡くることになっていた（？）と認識していたので、今まで何の連絡
もしてませんでした。急いで連絡して見積日時を予約したところです。
でも何か不公平な感じがするのですが．．．。
期限（２月末ぐらい）を決めて抽選とかにする方が良いかも知れませんね。

[227: 匿名さん]

結局、皆さんローンは何を選択しましたか？

[228: 匿名さん]

ところで、過去の短期固定金利はどのくらいまで上昇したのでしょうか？
ということを、詳しい方いませんか？
フラットと短期固定でいまだに迷ってます。

[229: 匿名さん]

>Ａ社が見積訪問をして契約した順に引越し日時が決まることも確認しました。

やっぱりそうでしたか。
ということは、アリさんと契約しない人やこれから見積もる人は
後回しにされるということですね。
そんなことは何処にも書いてないし、説明もありませんでした。
まったく不公平極まりない事態です！
引越し希望日を書て出したあのハガキは、いったい何だったのでしょう。
結局、早いもの順じゃない！！
226さんが仰るように、希望者多数の日は抽選にして欲しいです。

[230: 匿名さん]

ＮＨＫ受信拒否ってできるのですか？
まぁ、我が家は子供がお世話になっているので支払いますが・・・。

[231: 匿名さん]

今更ですが・・。
某マンションサイトの碓井さんという建築家のコラムによると、構造を安くつくっているかどうかの素人にも判断
しやすい目安のひとつが外壁のつくりなのだそうです。
基本的にダブル配筋の鉄筋コンクリートでつくられているのが望ましく、ALC（気泡軽量コンクリート板）を
用いているものは望ましくないそうです。後者のほうが工事費が割安のため用いられることがあるようなのですが、
耐震性、耐久性、耐候性、遮音性等が落ちるとのことです。高層建築では軽量化のためこれを使わざるを得ない
ようですが、16階以下のマンションで外壁にALCを使うのは安くあげるためだそうで、居住者には何のメリットも
ないとありました。地震の際もダブル配筋の鉄筋コンクリートよりはひび割れ等が生じやすいそうです。
パンフを見たところ、残念ながらアルボの外壁はALCです。今更言っても始まりませんが残念。
ALCの外壁マンションは他にもたくさんあるんじゃないかと、手元にある複数物件のパンフを見てみました。
外壁をダブル配筋鉄筋コンクリートとはっきり明記してあるのは6件中2件。他は「コンクリート」とあるだけで
配筋状況への言及はありません。ALCは手元パンフには見当たりませんでした。
高層マンションはすべてALCみたいですし、騒ぐことではないのでしょうか・・？

[232: 匿名さん]

まぁ今更だから騒いでも仕方ないねぇ。
隠していたならともかく、きちんとパンフにあるのなら納得の上で購入したとみなされるしね。
ただ、入居前から不安なことがあると入居後、かなり後悔することになるとは思うよ。
入居後には「あーすればよかった、こんなはずでは！」という事が多からず出てくると思う。

[233: 匿名さん]

ほんと、腹をくくるしかないかもしれないですね〜。
高層マンションはたくさんあるけど、外壁に関して特に問題を聞いたこともないですし。
後は金消会でわざわざ構造説明会もやってくれてるらしいから、そのあたり聞いてきたいです。

[234: 匿名さん]

231さん
ホントそうみたいですね。
書かれてるの見て、写真を確認したら、ALCって書いてありました。
モデルルームの写真を撮っていたので。
でも、構造断面では、鉄筋コンクリートダブル配筋とあったのでずっとそうだと思ったら、外壁、外廊下はALCと書いてありますね。
ま、気にすることはないと思いますよ。
戸境は鉄筋コンクリートですから。つまり、床版（天井と床）は既製PC版と現場打ちコンクリート、戸境も鉄筋コンクリートですので、外廊下がALCであっても支障は無いですよ。
四辺が固定されていますから、問題ないです。

[235: 匿名さん]

今度は引越しの件で、やんややんやと書かれている方もいますが、送付されてきた封書の中に
「引越しについて」という資料があり、そこに引越しまでの流れという説明が書かれていますね。
また幹事会社であるＡ社が契約順に引越し日程を決めていくのは当然の流れではないでしょうか？
幹事会社Ａ社を利用せず、他社を利用する・もしくは天秤に掛けて安い料金の方へ決めるという
人達を待って抽選を！なんてことは出来る訳ないと思いませんか？そんなことやってたら３，４月
に引越しなんて間に合いませんよ。何でもかんでもヨーイドンが出来る訳ではありません。
他社を選ぶ方達は、引越し日程こそは自由に選べたとしても、搬入に関しては優先順位低いと思わ
れ。だって養生シート等はＡ社主体で実施してますからね。
もっとも他社が余り気がノラないってのは、こういう理由もあるんでしょうね。
少しでも安くって気持ちは判りますが、気持ちよくすんなり引越ししたいと思うのであれば
素直にデベ推奨・幹事会社となった業者に依頼するのが無難ではないのでは？
その位従ってあげてもいいんじゃないかなー。

そう思って、我が家はアリさんと契約し３月下旬に引越し決まりました。

[236: 匿名さん]

↑自己中な人やな。

[237: 匿名さん]

そうかしら？
夫々の考えで決めてもいいんではないの？

うちはまだきめてないけれどね。

[238: 匿名さん]

http://www.alc.gr.jp/toku.html

もし、ご心配の方がいらっしゃるなら上のサイトをどうぞ。

[239: 匿名さん]

235に賛成。
引越しなんて日程の都合にかかわるものを適当に抽選で決められたらそれこそ大変。
どうしてもこの日という人は急いで頼む、いつでもよい人は急がない。
早いもの順は当然でしょう。

[240: 匿名さん]

引越し早いもの順だったのですね。気づかなかった。
もう既に良い日は埋まっているのでしょうね、トホホ・・・。

[241: 匿名さん]

うちは空いてる日でいいなぁ。
平日でもいいし。
ただ、引越し日をキチンと決めてくれなければ、面倒だけどね。
手続きや、引越し後の整理を一気にやりたいしなぁ。

駐車場はどうなったんですか？

[242: 匿名さん]

金消会で引越しについてＡ社の担当のかたと確認したこと
1.引越し日については業者が決定するのではなくあくまで購入者が決める。
2.Ａ社のトラックには限りがあり、引越しの契約をした購入者から押さえていく。
　なくなれば終了。
つまりＡ社は引越し希望日程の取りまとめはやるが、
結果の公表をするのみだそうです。（調整はそれを受けて購入者が自分でする）
だからトラックがなくなるまではいつでも引越しを受けるんです。
うちも２月上旬に希望はがきに基づいて業者が引越し日を決定すると思っていたのでびっくりしました。
Ａ社で引越しをしようと考えていらっしゃるかたは早めに見積もりをお願いしたほうがよさそうですよ。

[243: 匿名さん]

＞２２８さん
確か最高で８％くらいの時期があったと思います＠金利
過去２５年間での銀行の変動金利は平均で約５％強です。
現時点で急激に上昇することは無いと思いますが、
インフレ期待が押さえられなくなった場合には、
再びその水準まで上がる可能性があると思います。

[244: 匿名さん]

ここ５〜６年異常な超低金利時代が続いていますが、あくまでも異常
だという事をお忘れ無ききように。。
相場というのは、ある日突然方向性が変わります。（それなりに前兆はありますが。）ライブドア
を例に出すのはどうかとは思いますが、あっ！というまです。
「相場は、豹変する 。」←相場格言のひとつです。

[245: 匿名さん]

２３６さん
自己中という言葉の意味知ってますか？
私も２３５さん、２３９さんに賛成です。

[246: 匿名さん]

243、244さんありがとうございます。
フラットの金利が少しずつ上がっているので、9月実行の私としては、9月にどこまで上がっているかが心配でして。
八千代だと1.2%優遇があるので、10年、5年、3年でもいいのかと思ってました。
フラットだと最後まで支払額が決まって先の計画が立てやすいのですが、短期でも、4.2%なら、差引3%になるので、短期固定（3年？）で4%を超えるのはなかなか無いかなと思ったわけです。
5年10年だとあり得るかもしれないんですけどね。
しかし、フラットの金利が上がってる・・・。

[247: 匿名さん]

２３５さんの考えは理論的に正しいよ。
この方のように客観的判断ができる人がいて安心した。

[248: 匿名さん]

グーグルで「公庫」、「金利」、「推移」で検索しました。
参考にどうぞ。
http://www.jyukou.go.jp/news/news/kinri_suii.html

[249: 匿名さん]

引越しのアンケートはＡ社が予測をたてる、及び購入者へ希望日状況を知らせ購入者も
それによって調整しやすいようにするのが目的です。
よって見積りの際には「お客様の希望はいついつとなってますが、変更等はございます
か？」という所から始まり、契約に至るようであれば社へ連絡を入れ再度予約確認をし
トラックの使用状況等から引越し可能であれば希望通りの日程で決まります。
業者がアンケートを基に引越し日を決めるということはあり得ません。
なぜならアンケートは出したけど契約しないって人が出てキャンセルされた穴埋めを
しなければならない。調整するにあたり他の購入者にも影響が出てくる訳です。
仮に業者がアンケートを基に調整し勝手に引越し日を決めたとしたら？
都合悪い人は、その日じゃダメだとか言うでしょうし。

２４１さん
駐車場は２／１７の入居説明会時に抽選を実施し、夕方発表／郵送通知するとなって
ます。送付されてきた資料はよく読みましょう。

[250: 匿名さん]

火災保険の担当者の態度が極めて不快。ローンを借りるので入らなくてはいけないのだが、この業者は
やめた。とりあえず５年くらいで契約してその都度更新するかな。

[251: 匿名さん]

私の火災保険の担当者は非常に感じのよい人でしたね。
ただ家財の火災保険には入るつもりはなかったので、少し悩んでいます。
「半分以上の人が入りますよ」と聞いたのですが、そのようなものでしょうか。

[252: 匿名さん]

こんばんは。私も２５日金消会に行ってきました。250さんのおっしゃっているのは最後の方のブースで
確か小田急不動産が代理販売者を勤めている三○○○海上とかいうとこですかね？？？
保険関係はたしか最初に八千代銀行の融資契約で火災保険（損保ジャパン）に入りその後登記⇒つなぎ融資
⇒損保のカウンセリング（名刺出さなかったし妙にリアクションが大きい・・・話長そうで疲れている時に
こういう相手は不快になりやすいので別にとりわけ必要とする用件も無かったし要は色々保険に入るためダブっている保険があるかもしれないと言いつつ
ただの保険の勧誘で損保ジャパンに保険を１本化三○○○海上しろってことなのかなあって感じだったので早々撤退・・・）⇒
？？？⇒管理⇒ＮＨＫ⇒確認書の説明⇒三○○○海上のお話⇒アリさん引越社⇒受付（チェック）
⇒希望者のみ４階で三井住友建設の構造についての説明・・・以上こんな感じでした。
担当者の接し方には賛否両論だと思いますが、私のときは前評判ほど悪い印象は受けませんでしたよ。
強いて言えば損保のカウンセリングみたいなブースが一番嫌だったかな・・・オプション的要素の強い
保険の加入は火災保険もしくは最低限加入すべき保険以外は最後の方に廻して自由に選択希望制に
できる様にしてほしかったです。なぜ肝心の引越や管理・確認書などの説明の前に
ＮＨＫや保険の勧誘を聞かなきゃいけないのかちょっと理解できなかったです。
まあ向こうも一生懸命金消し会の為に気合入れてきているわけなんでこっちが少しでも理解をして
あげることも大切とは思いますが・・・
でも帰り際新聞とかの勧誘はほとんどいませんでしたね〜さすがに六時過ぎじゃ寒くていられないでしょうね。
最後に引越に対する考え方は私は235さんと同感です。でもアリさんの方も皆さんにスムーズに安心して
引越を済ませていただきたいと言っていたので少しでも早く契約を取り引越の段取りを進めたいというのが
本音のようです。対応も良かったですよ。
１年前は３月までまだ先なんだからと言っていたのがもう入居まで約２ヶ月半ほんとこういう時って
時がたつのが速いもんです。私は４月中旬に引っ越しますが皆様どうぞよろしく御願い致します。
長くて申し訳ありませんでした。

[253: 匿名さん]

251さんその保険ですが私は今のところ前向きに考えています。家財が地震保険込みで１０年で８４０００円
その内地震の方の効力は５年です。単純計算すれば月７００円ですね。そう見ると安いですが実はこれ
１０年分まとめ払いこの時期に８００００円のお金は結構大きいですよね。ですから私は５月あたりをめどに
検討しています。備えあれば憂いなしと言いますし・・・あってそんはないとおもいます。
でもこれに関してはいろいろ人それぞれ考え方の違いもありますのでこういう投資に関しては
もう少し勉強してみようと思います。

[254: 匿名さん]

>>１０年分まとめ払いこの時期に８００００円のお金は結構大きいですよね。

まさにそうなんですよ。地震保険つけなきゃ月わずか400円ですといわれたのですが、
それでもこの時期はね。
わたしもゆっくり検討してみます。

[255: 匿名さん]

保険会社は色々ありますから、検討されたほうがいいですよ。
全労災、農協、外国資本等。

[256: 匿名さん]

255さんその通りですよね。今焦って８万捻出するより今は引越入居に関することに比率をおいて
１つの提案として考慮しておくくらいでいいと思います。こういう保険に入ってない人だって
そこそこいますし・・・でも基本的には前向きでいます。

[257: 匿名さん]

金消会に行って参りました。
この掲示板で先に行かれた方のアドバイスを参考に臨み、
スムーズに終えることが出来ました。ありがとうございます。
まず懸案？だったNHKと損保ですが、案内人の確認を取った上でパスしました。
飲み物について、建物の中に自販機は見当たらず持参して良かったです。
私からのアドバイスとしては、書き物が非常に多いわりに備え付けのボールペンが
チープなので手がとても疲れます。（細くペン先が安定してないので書きづらい）
なので、使い慣れている物かグリップが太く疲れにくいボールペンを持参することを
お勧めします。

４Fの三井住友建設による説明会も行ってきましたが、なかなか面白かった
ですよ。説明員の方も親切丁寧でした。とりあえず購入した部屋の図面を
見せてもらい、柱の太さや鉄筋の本数や太さなどを確認してきました。
まあ素人目ですが、大丈夫かなと思える感じでした。
肝心の耐震強度ですが、アルボの場合自社計算で最低1.2弱、最高1.9強あるらしく、
全く問題ないとの事です。

[258: 匿名さん]

耐震強度の件、素人が騒いだってわかる話じゃないよ。
金消会が揉めるなんて騒いだ人は誰？

[259: 匿名さん]

金消会が終わり、いよいよ来週からは内覧会ですね。
実際に部屋に入って、がっかりするのか、はたまた素晴しくてすぐにでも
引っ越したくなるのか。ベランダから見える景色はどんな感じなんだろう。
楽しみです。

[260: 匿名さん]

金消会、私は登記のブースが不愉快でした。
担当者は若い女性でしたが、いかにも事務的で冷たいというかそっけない。
こちらの質問にもお茶を濁してさっさと済まそうとの意図がみえみえで、突っ込んで聞くとそそくさと
上司らしい男性に聞きに行く始末。もっと素直に真摯に対応してほしかったなあ。
反対に八千代の担当者は本当に手際よく人柄のよさも伝わって来る印象のよい人でした。
3時間以上かかったかな？構造コーナーに行く時間はなくなってしまい非常に残念でした。
入居説明会でも構造説明やってもらえるとありがたいのですが。

[261: 匿名さん]

＞八千代の担当者は本当に手際よく人柄のよさも伝わって来る印象のよい人でした。

というのはかなり疑問だなあ？
私はかなりの狸と見た。
貸し金庫借りるのに預金を１０００万してくれだって言われた。
お金があっても八千代に１０００万はしないな。

[262: 匿名さん]

話が変わるのですが、皆さん東京付近の出の方が多いのですか？
680世帯あると、全国から色々な人がいれば、出身者同士でも仲間が出来そうだなと思いまして^^;
NHKは皆さん払うんですか？

257さん、ペンは、自分のものが一番ですね。NHKと損保はパスできるんですね。
259さん、写真が撮れれば撮って欲しいですね。画像掲示板で見れる写真に似てるんですかね？
260さん、それは小田急不動産のお方でしょうか
261さん、それは何ゆえ・・・？

[263: 匿名さん]

まぁ人によって色々と印象は変わるものですね。私は登記の若い女性は感じが良かったですよ。
保険についてはローン借入に必須ですから入らざるを得ませんが、他業者から個別契約ごとに
考える予定です（友人に代理店もいますし）。ただ気になるのは、盛んに２割のディスカウントだ
なんだと言われたことです。本当に安くなっているんでしょうか。それにしても損保会社の対応は
ビジネスライクというか、こちらの要望に応えてくれずセット価格での販売を強要しているように
思えて仕方がなかったです。

[264: 匿名さん]

ＮＨＫなんか当然払わないよ

[265: 匿名さん]

ＮＨＫなんか当然払わないよ
↑こういう事をあっさり公表しちゃうなんて(一応法律違反だし)
民度低いね。ここ

[266: 匿名さん]

>265
だいたいタレントや議員が年金払わず旗振る国だ。
ここをけなす材料にはならんさ！

[267: 匿名さん]

受信料払いたくない気持ちも分かるなぁ色々問題になったからね。でもやっぱりこういうことってあまり公表すべきことじゃないんじゃないかな・・・まぁ人それぞれ思ってることは違うけど・・因みにに私は払います確かに払いたくない気持ちも心のどこかにあるけど一応規則は規則なんで・・・決まり事を守り通す事も大切だと思うし・・ まぁどっちが良いとは言い切れないですね。

[268: 匿名さん]

保険は最低限の火災保険だけつければいいと思ってます。
地震保険とセットで見積もり出されていましたが、地震保険は削ってもらいました。
火災保険の物件評価額低いですね。購入価格の半値。そんなものなんでしょうか？
地震保険はその評価額のさらに半額が補償対象なので、仮に満額払われたとしても、
あまり足しにならないし、満額ということは倒壊、全壊が対象ですから、可能性は
非常に低いんじゃないでしょうか？
要するに地震保険って支払条件が厳しすぎるし、アルボが全倒壊するレベルの地震
が来たとしたら、日本全国で全倒壊建物が多く出て政府命令の支払停止が起きるだろうから、
どれくらい入る価値があるのか疑問です。
損保が勧めてきた家財保険なんてもちろんパスです。我が家の家財なんてたかが知れてるし、
盗難等の損害の確率と保険料支払いの負担を天秤にかけるとパスですね。
NHKは、個人的にはTVの中ではよく見る方なので、さすがに払わないでいるのは申し訳なく
思ってしまいます。
登記ブースは、司法書士事務所の人ですよね。確かに、きれいな人だったけど印象は
よくなかったですね。

[269: 匿名さん]

ＮＨＫ受信料を払わないって良く聞きますね。
現にここでも数人が書き込みしてますが、じゃぁ実際ＮＨＫ受付の人の前で言ってみなさいな。
言いましたか？顔を見るのもイヤだからパスしたって？アハハ。言えないから逃げてるだけでは
ないのかな？
いくら不祥事をおこしたと言っても規則は規則。
周りから軽蔑の眼差しを受けること間違いなし。
まさか本当に払わないぞ！と言ってる自分が正しいと思ってるんでないでしょうね？

[270: 匿名さん]

268さん、参考になります。そうですね火災保険だけかけることにします。ところで評価額より低く掛けても
構わないですよね？例えば試算2300万円だったのですが、1500万円程度にするということ。
それでも1500万円ですし、出火被害時の壁のクロス張り替え等では十分だと思われるので。
ローンの関係上、銀行に質権を設定されるのですが、評価額より低くして文句を言われることあるのでしょうか。
なかなか保険屋には聞けないので、判る方はご教授ください。

[271: 匿名さん]

ＮＨＫにだまされるな！法律もいい加減だし、規則なんて破綻してるのが現実。
タンタタウンより贅沢な社宅に住み、とんでもない高給をむさぼっている謎の集団がＮＨＫの現在の姿。
まぁ寄付するのは各自の自由なので、別にどーでもいいっちゃぁいいんだが。

[272: 匿名さん]

ここはアルボの掲示板です。
NHKについてはこちらでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2209/

[273: 匿名さん]

私も三井損保代理店の担当の対応がなおざりだったので、損保会社を変えたいのですが、ネット上で比較
してみると、くやしいけど三井損保の商品が安いような気がするのです。何らかのディスカウントがある
のでしょうか。それともお薦めの損保会社はありますか？ちなみにローンは三井住友銀行からで質権が
設定されるみたいです。それともちろん、地震保険には入りません。

[274: 匿名さん]

地震に起因する火災で類焼した場合、地震保険に入っていない人には保険金がおりないらしいので、
我が家は付保の方向。。

[275: 匿名さん]

270さんへ>
評価金額と保険金額は同じにして、評価金額を低くするように保険会社に言った方が良いです。
うちは下げてもらいました。最初の金額からただ１割くらいしか下がりませんでしたが。。。
家財はべらぼうな金額をだしてきたので、半額以下に下げさせました。

NHKは払っているので、金消会のときはぐーちょこらんたんのシールをいっぱいもらって
帰りました。

今日散歩がてらに見てきましたが、アルボの家も外観はほぼ出来ていました。
だんだんテンションが上がってきました。(^.^)

[276: 匿名さん]

そう・・・私もぐーちょこらんたんのシールとななみちゃんのマスコットに惹かれて
迷わず引っ越し手続きしました。
ＮＨＫは子供がお世話になっているから払うのはかまわないけど、
あのブースの人達の態度はいかがなものかしら・・・。
もっと笑顔が欲しいところだわね。

[277: 匿名さん]

Aさんに見積もりをしてもらいました。
１）３LDK
２）３Fエレベータ無し
３）５km
４）３月末の平日
５）エアコン移設１台
６）自分で行う
７）テーブル、箪笥、食器棚、等々
３㌧1台＋２㌧1台作業員4名で、約18万。
少々高いと思いましたが、こちらの希望日が取れたので決めました。
営業さんの対応はとても良かったです。

[278: 匿名さん]

277さん
エアコン移設がスーパーパック(20.790円)であれば、そこそこ良い金額でしょう。
今年度末のマンション一斉入居の引越しは、どの地域だろうが、どの業者でも結構高いからね。

[279: 277]

278さん
スーパーパックでは無く、値段がほぼ同じの化粧カバーパックです。
実際はもう少し高かったのですが、交渉の末この金額になりました。
運び出し作業は4人で行いますが、アルボでは待機作業員の方も加わり運び入れる
らしいので、その分作業料もお得になっていると思います。（後から考えました）

[280: 匿名さん]

＞270さん
試算2300万円というとアルボの中では最も高い部類のお部屋ではないでしょうか？
うちは100平米超ですが、1700万くらいでしたよ。評価安いなあと思いました。

＞277さん
同じような条件で以前引越した時は、その半額以下でしたが・・。
やはりこの時期は高いですね〜。仕方ないか。

[281: 匿名さん]

時期が時期なだけに、この値段は仕方ないと思うけど、Ａ社さんのあのデカイ態度はどうにかならないかなぁ。
うちに決めるのが当たり前でしょ？といわんばかりの態度にいささかうんざり。
まぁ、結局はＡ社さんに決めたんですけど、いまいちすっきりしません。
仕事が丁寧でも、営業の態度があれじゃぁちょっと・・・という感じです。
でも、277さんのところにいらした営業の方は丁寧だったんですよね。
人によっても違うのかな。