タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その8）

[購入者]

いよいよ1期の方の入居準備が始まりますね。
どんどん楽しみになってきました。
500を超えたので新たに作りました。
もうすぐ新年。
どんなことでもお話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39623/

[182: 匿名さん]

ところで、アリ？でしたっけ？
有名なんですか？
全然知らないもんで・・・

[183: 匿名さん]

なんだか、鉛筆からミサイルまで、ゆりかごから棺桶まで、
なにもかも、一から十まで搾り取られていく気がする…。

[184: 匿名さん]

178です。
179さん180さん、情報ありがとうございます。
とても参考になります！
179さんと180さんは、ほぼ同条件でこの値段差が出たのは、休日か平日の違いなのでしょうか。
私も見積もりをしたら結果を公表します。

ところで、179さん180さんは引越し日が決まっているのでしょうか？
私は希望日のハガキを出しましたが、現時点でまだ引越し日決定の連絡が来ていません。
先日しびれを切らし、A社に電話し取りあえず見積もりの日取りを決定した次第です。
A社も見積もり依頼で忙しいらしく、近日の日取りは断られ月末にまわされてしました。

[185: 匿名さん]

引越し費用を安く抑えたいなら4月中旬以降が
ぐっと安くなります。
また、仮に安い業者が見つかったとしても、
（まずないでしょうね）この時期はアルバイト
のみなので、安かろう、悪かろうの結果になります。

[186: 匿名さん]

すみません、話がぶり返しそうなんですが、エコカラットって壁に直接貼るのですが、アルボって、戸境はコンクリートに直接クロス張りですよね。
接着剤を使って貼るようですが、コンクリートって乾ききるまで長年掛かりますよね。
貼ってから剥がれるとかないのでしょうか？あと、フルムアルデヒド？でしたっけ？
あーゆーのとか。
オプションで頼むかまだ迷ってるんですけど、ふと思ったものですから。
どなたか知ってる方はいませんか？

[187: 匿名さん]

A社の営業の対応にはあきれます。一担当の発言とは思いますが参考までに書かせて頂きます。
引越は深夜・早朝に行う予定もある言っていました。あれだけ沢山の世帯をどうやっても
８：００〜１９：００では終わる分けないだろと言っています。分かりますが、常識的に
皆さんはどう考えますか。こちらの希望日に引越して頂けるのは非常にありがたいのですが、
これから一緒に住んでゆく人達に迷惑はかけたくないものです。
すでに皆さんのお手元にある資料「搬入時のお願い」には引越しの受付時刻は8:00からと書いてあるのに
お宅は7:30に引越開始出来ると言ってるし、少なくとも幹事会社の身勝手な行動としか思えません。
さらに前日トラック積み込みして、翌朝一(7:30)で搬入を提案されましたが、その積み込みの時刻も
前日の２１時位に行うと言っていました。きっと最終の引越しを終えた空のトラックが、荷物を
積みに来るのでしょうね。
伊藤忠アーバンさんが管理責任者のようなのでTELしてみようと思います。
さらにA社にしないとトラブルがトラブルがと妙にこちらの不安をあおります。
見積もりをされた皆さんはどうでしたか？

[188: 匿名さん]

＞174さん

＞引越し業者からすると到着はしたが受付順
＞なので、すぐに作業ができず、何時間も待機
それは幹事会社だって受付順って事ですよ。時間指定は現地到着時刻はある程度調整できますが
幹事会社だけ決められた時刻に搬入できるのはおかしいですよね。引越し会社の有利・不利は
無いはずです。私は、受付でその辺を監視するつもりです。少なくても１５日のカギの引渡時に
１５日引越分の様子は分かりますからね。

＞25万円は安いですね。
条件にもよりますが決して安くは無いと思いますが、結局幹事会社は各フロアに
人間をばらまいてELVを何基か占拠して搬入するつもりでしょう。引越し先の荷物を積み込む人間と
現地の搬入するスタッフは別にできるのでしょうから、非常に効率的に仕事が出来るわけです。

[189: 匿名さん]

その4の115さんが港北タンタの事例を紹介していますね。
悪い似たような事例が起きなければよいのですけれど。

[190: 匿名さん]

先日A社に引越しの件で問い合わせの電話をしました。
対応こそ丁寧でしたが、向こうのペースで話を進められましたよ。
港北タンタは2社の幹事会社でしたが、アルボは1社なので更に強気なのでしょうか。

[191: 匿名さん]

引越し業者も儲けられる時に儲けなきゃ、収益が上がらないでしょう。
いつも値引いてばかりいられないと言うことなのでしょうね。

[192: 匿名さん]

A社の見積もりを取りました。
１）３ＤＫ・２）３Ｆ（エレベータ無）・３）１０Ｋｍ・４）平日
５）エアコン無し・６）自分で行う・７）食器棚、箪笥、机・８）Ａ社１８万
夫婦二人分の荷物なので、そんなに荷物は無いと思いますが、３ｔ車、２ｔ車各１台で作業者４人で行うそうです。
３月第４週の休日は既に３０件程度予約があり、平日も１５件程度埋まっているとのこと。日にちを確定したかったので
契約致しました。（第２希望日に決定）３ｔ車１台にすると６万程度安くなるので、詰めない分は自分たちで運ぶ事も考えています。
（Ａ社はかなり嫌がっていますが。）また、４月中旬まで延ばすと３割程度安くなるそうです。
職場の割引が利く引越し会社は新築マンションの一斉入居は受けられないとのことでした。

[193: 匿名さん]

＞３月第４週の休日は既に３０件程度予約があり、平日も１５件程度埋まっているとのこと。

えっ！引越し幹事会社が、見積もりをした順番に引越し日を決めているのですか！？
これが事実なら問題ですよ。

[194: 匿名さん]

引越しアンケートに幹事会社の見積もり希望って出したので、
てっきり幹事会社からの連絡を待っていればよいかと思ってたのですが、
そんなことでは希望日に引越しなんかできないということになるのですか？

[195: 匿名さん]

A社の見積もりを取りました。
１）３LＤＫ　２）エレベータ使用　３）市内　４）休日の間の平日
５）エアコン２台移動　６）梱包（A社)　解凍（自分）　７）普通、ＰＣ関連は自分で運ぶ　８）Ａ社30万弱
家族４人なので3t二台、午前梱包、午後搬出になるそうです。
幹事会社の営業さんといろいろ話を聞けてよかったです。
うちは九州往復２回引っ越しやりましたが、いままでの営業さんと比べて対応はよかったです。
幹事会社には金曜日の夕方連絡しました。

[196: 匿名さん]

Ａ社に見積もりをしてもらいました。１）２ＤＫ　２）エレベーターなし　３）約１５ｋｍ　４）土曜日　５）エアコン1台　６）すべて自分　７）箪笥・冷蔵庫・洗濯機　８）Ａ社7万円強　夫婦２人なので荷物は少なめです。また、４月中旬に引越しの予定ということで安くなっているのかもしれません。不要な食器棚を実家にサービスで運んでくれるようにお願いしたら快く引き受けてくれました。とっても丁寧に作業してくれそうで安心しましたよ。

[197: 匿名さん]

＞192、193

確かに、幹事会社との契約順で日にちが確定するのはおかしいことですね。
幹事会社を使うかどうかの有利不利はない、とのことでしたが・・。
結局A社と契約しなかったら希望日の引越は難しいということですか。

[198: 匿名さん]

希望日アンケートで調整の上、2月上旬に幹事会社から連絡、のはずでは？
「調整」って事実上A社との契約順ってことで、A会社使わないとなると後回しにされるということですか？
う〜ん、うちは既にA社以外から見積もりもらっているので迷います。
1）２LDK　2）1階　3）30km　4）3月最終週の平日
5）エアコン1台　6）自分で　7）箪笥、本棚
8）8万（ただし待ち時間によって追加料金あり）

[199: 匿名さん]

２４日は金消会です。

ところで、私たちはローンを金融公庫１本に絞って組んだのですが、今日改めて返済計算を
したところ、現在の公庫金利だと返済額が毎月５千円程度増えています。
昨年の2月当時より0.5％程金利は上がりましたが、こうして見ると結構違いますね。
今後の金利情勢はどうなるのでしょうかね。

[200: 匿名さん]

199さん、公庫の金利は申し込み時に確定しています。
よって、1期の方は当初10年が2.8％、以降3.2%で確定です。

[201: 匿名さん]

公庫は申込時の金利適用ですよね。
「現在の公庫金利で月額5千円増」というのは何かに影響が出るのでしょうか？

[202: 匿名さん]

199です。
言葉が足りなかったみたいでした。申し訳有りません。
公庫金利が申し込み時に確定しているのは分かっています。
書きたかったのは、１年でも金利状況は変わるし、0.5％でも毎月の事と
なると支払額が（自分にとっては）こんなに違うんだな。と思っただけ
です。
失礼しました。

[203: 匿名さん]

Ａ社に見積りしていただきました。
１）２ＤＫ　２）４Ｆ・あり　３）約５ｋｍ　４）３月の祝日　５）１台
６）自分で　７）洗濯機・ダイニングテーブル　８）Ａ社１２万強
ちょっと高いとは思ったのですが、対応がよさそうだったのでここに決めました。

[204: 匿名さん]

いよいよ金消会。
携帯基地局はどうなるのでしょう。

ｅマンションにこんなスレッドもありました。
マンション屋上のケータイ基地局
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5987/

[205: 匿名さん]

本日金消会行ってきました。別会場で構造の質問？相談会が行われておりました。
いまさらなので特に参加してこなかったのですが、どうだったのかな？
引越しの件ですが、資料をもらえたので参考に第一希望の人数を記載します。
申し訳ありませんが４番館のみです。
3/15(水)6件 16(木)6件 17(金)10件
18(土)6件 19(日)7件 20(月)8件 21(火)13件
22(水)8件 23(木)10件
24(金)27件 25(土)15件 26(日)7件 27(月)16件
28(火)7件 29(水)5件 30(木)8件 31(金)5件
4/1(土)6件 2(日)2件 3(月)3件 6(木)2件 7(金)3件 8(土)8件
以降省略　　全戸数269 回収数221 未定6 未記入1 未回収48
参考までに

[206: 匿名さん]

金消会の所要時間はどれくらいですか？

[207: 匿名さん]

引越し高いね。
４月中旬に引っ越そうかな・・・。
でも、そうすると今の家賃を日割りで払うことになるから結局同じなのか。
ローンも発生してるしね。
なら、少々高くてもさっさと引越ししたほうがいいってことなのかな。
楽しみだけど大変だね。
皆さん頑張りましょうね。
どうぞよろしく。

[208: 匿名さん]

>206さんへ
9:30から始まって、終わったのが、12:00ちょっと前でした。
ひたすら住所と名前を書いて、ハンコを押します。（ちょっとしたスタンプラリー！？）
お茶もでないので、飲み物を買っていかれるといいです。

4Fで三井建設の人が建物の構造について質問会みたいなのがあったので、
それに行かなければ２時間くらいで終わると思います。
建築構造の計算書みせてもらいました。厚さ２ー３センチの本でした。
軽く説明してもらいましたが中身の数値が妥当かなのかは絶対にわかりません。

[209: 匿名さん]

金消会行って来ました。時間は２時間強ぐらいでした。ローンの件では書類の説明をしっかり聞いて、住所と
名前をいっぱい書いて、印鑑をいっぱい押してお約束のコースで動いてお疲れさまでした。、、、と言った
感じ終わりました。別部屋での構造設計問題は、三井住友建設の構造部門の方がフリップ、写真パネル等を見な
がら、説明をしてくれました。　構造計算書なる分厚い綴りも置いてありましたが、私達素人が見ても全然分か
りません、基準を満たしていると言うことなので信じる事にしましょうと言うところでしょうか。
終わって外に出るとなんだか色々な人が声をかけてきます、新聞やさん、その他良く分かりませんが、色々な
セールスの様です。

[210: 匿名さん]

続き．．
NHKも来ていました。
BSアンテナもついているので、ＢＳカラーに入れと勧められます。
建物の外には新聞屋がいっぱいいて勧誘もされますよ。

[211: 匿名さん]

私も、今日、金消会行ってきました。
人生経験上初めてのことでしたが、こんなものかと驚き…、呆れ…。
広いフロアに机が並び、集団就職の面談風景のよう。
申請項目ごとに移動されられ、いくらもめようが、わめこうが、他に影響が出ないようになってました。
コース順にいくと（コース順も担当者も、それぞれ、当然、異なるでしょう）

八千代銀コーナー（ローン、損保関係：担当好感度★★★☆☆）
　何度も何度も、住所、名前を書かされます。ハンコもね。
↓
重要事項説明書…確認（小田急不動産：担当好感度★★☆☆☆）
　携帯基地局、駐車場などにつっこみ入れるのは、ここしかないです。
　ただし、敵もしっかり教育されてます。
↓
登記関係（司法担当：担当好感度★★★☆☆）
↓
権利処分申請（何なのか未だよく分からんが、やけに腰低かった：担当好感度★★★☆☆）
↓
管理（伊藤忠都市開発：担当好感度★★☆☆☆）
↓
NHK（受信料拒否したい方は、はっきり、NOというべきでしょう。：担当好感度★★☆☆☆）
　国営放送もしたたかになったものだ。
↓
引越（幹事会社A：ほとんど混み具合の確認だけ：担当好感度★☆☆☆☆）
↓
保険（なんだ？と思ったら、ただの損保ジャパン営業です。：担当好感度★☆☆☆☆）
↓
もう一度、損保の確認（だったように思う。最後の方はどうでもよくなる！：2時間超）
終了

4Fで行われていた構造問題に関する質問コーナーでは、なかなか、親切に説明してくれました。
しかし、プロと素人では議論にもなりませんよ。
まぁ、いわゆる想定外の地震があればみんなぶっ壊れる訳で…。
通常の地震で心配なのは、ライフラインの復旧がいかに速やかに行われるか？でしょう。

[212: 匿名さん]

なんと、NHKが出てきたんですか！？
どうしてでも払わせようとしてるのかな？
金消会に出てもいいの？かな？
管理は、アーバンコミュニティーでいいんですよね？
評価低いなぁ。大丈夫かな？管理任せて（笑）
損保は何でしたっけ？

ま、構造に関してはですね、確かに「想定外でも、想定内でも揺れによっては」壊れるんです。
私もこれから住みますが、仕方ないんです。
戸建てでも同じ。
そして、ライフラインが如何に大切なのかってことですね。

[213: 匿名さん]

>>211さんの補足です。
損保ジャパンひまわり生命の生保の営業さんでした。
疲れているところ、一方的なセールストークを聞かされ、辛いです。

[214: 匿名さん]

金消会に行かれた方、お疲れ様でした。
私はこれからなので、とても参考になりました。ありがとうございます。
それにしても、NHKのコーナーがあるのには驚きました。

[215: 匿名さん]

金消会の重要事項説明書の確認の席で、携帯基地局設置のことをそれとなく聞いてみたんですが
次のような主旨のことを言われてました。
なんでも、向陽台地区は携帯がかかりにくく、電波の状況がよくないと建設途中に話がもちあがり、
住民になる皆さんも携帯を使用しているだろうからこれではよくないとなって、こちら（デベ）から
携帯３社に投げかけたところ、ドコモとボーダフォンから返事があってアンテナの設置となったと・・・。
なんと、私たち住民のためだったんですね。なんか笑っちゃいました。

[216: 匿名さん]

215さん
それって、単に住民を納得させる為の言葉に取れますよね〜。
多分、デベも騒ぎにならないように考えてるんですよ。

向陽台にお住まいの方で、携帯が繋がりにくいってありますか？

たまに遊びに行きますが、そんなこと無いんですよ・・・。

でも、ま、設置してしまったものは仕方ないんですけど。

[217: 匿名さん]

ドコモは3本立ちますね。
ボーダフォンは確かに入り辛い場所があると聞いた事があります。

[218: 匿名さん]

金消会最後の方、保険のコーナー、ウザいと思ったら、
いきなり、「あなた、どこのかた？」と、
聞くのがいいでしょう。

[219: 匿名さん]

向陽台で携帯が入りづらいというのは、正しくは会話途中で切れることがあると言うのが正しいかな。
６８０世帯が増えるのだから、携帯基地局を増設するのは正しい選択だと思う。

[220: 匿名さん]

う〜ん、私も携帯が入りずらい（今回は設置しないようである、ａｕですが）と感じたことはないです。
周りでもそういう話は聞いたことがありません。

[221: 匿名さん]

はぁ？？訳のわからない説明ですねぇ。全然納得できませんが。
何も考えていないのでしょう。

[222: 匿名さん]

金消会も清々と進んでいるみたいでよかった。。。
やはり、揉めるのはここだけの世界ですね。

[223: 匿名さん]

そうかな？入居してから紛争マンションになるかもしれませんよ。
２１５さんが書いてくれたデベの言い分が本当なら、嫌悪施設を好んで誘致したってことでしょ。
よほど高額のお金もらってるんじゃないの。
購入者、完璧になめられてますね。

[224: 匿名さん]

今日も金消会？
あれ、昨日だけですか？
よろしければ、皆さんの情報をお待ちしています。
よろしくお願いします。

[225: 匿名さん]

ＮＨＫは未払いの人の情報を知っているのでしょうか？

[226: 匿名さん]

今日、金消会に行ってきました。
構造計算書の部屋にも行きました。
数値とかはわかりませんが、構造図を見て、柱の鉄筋の太さ、本数、間隔から大丈夫だろうとは感じました。
あとは図面通りに施工されているかどうかです。怪しめばきりないですけどね。

引越し幹事会社Ａ社とは金消会で初めて話しました。
Ａ社が見積訪問をして契約した順に引越し日時が決まることも確認しました。
２月にＡ社から連絡くることになっていた（？）と認識していたので、今まで何の連絡
もしてませんでした。急いで連絡して見積日時を予約したところです。
でも何か不公平な感じがするのですが．．．。
期限（２月末ぐらい）を決めて抽選とかにする方が良いかも知れませんね。

[227: 匿名さん]

結局、皆さんローンは何を選択しましたか？

[228: 匿名さん]

ところで、過去の短期固定金利はどのくらいまで上昇したのでしょうか？
ということを、詳しい方いませんか？
フラットと短期固定でいまだに迷ってます。

[229: 匿名さん]

>Ａ社が見積訪問をして契約した順に引越し日時が決まることも確認しました。

やっぱりそうでしたか。
ということは、アリさんと契約しない人やこれから見積もる人は
後回しにされるということですね。
そんなことは何処にも書いてないし、説明もありませんでした。
まったく不公平極まりない事態です！
引越し希望日を書て出したあのハガキは、いったい何だったのでしょう。
結局、早いもの順じゃない！！
226さんが仰るように、希望者多数の日は抽選にして欲しいです。

[230: 匿名さん]

ＮＨＫ受信拒否ってできるのですか？
まぁ、我が家は子供がお世話になっているので支払いますが・・・。

[231: 匿名さん]

今更ですが・・。
某マンションサイトの碓井さんという建築家のコラムによると、構造を安くつくっているかどうかの素人にも判断
しやすい目安のひとつが外壁のつくりなのだそうです。
基本的にダブル配筋の鉄筋コンクリートでつくられているのが望ましく、ALC（気泡軽量コンクリート板）を
用いているものは望ましくないそうです。後者のほうが工事費が割安のため用いられることがあるようなのですが、
耐震性、耐久性、耐候性、遮音性等が落ちるとのことです。高層建築では軽量化のためこれを使わざるを得ない
ようですが、16階以下のマンションで外壁にALCを使うのは安くあげるためだそうで、居住者には何のメリットも
ないとありました。地震の際もダブル配筋の鉄筋コンクリートよりはひび割れ等が生じやすいそうです。
パンフを見たところ、残念ながらアルボの外壁はALCです。今更言っても始まりませんが残念。
ALCの外壁マンションは他にもたくさんあるんじゃないかと、手元にある複数物件のパンフを見てみました。
外壁をダブル配筋鉄筋コンクリートとはっきり明記してあるのは6件中2件。他は「コンクリート」とあるだけで
配筋状況への言及はありません。ALCは手元パンフには見当たりませんでした。
高層マンションはすべてALCみたいですし、騒ぐことではないのでしょうか・・？