タンタタウン アルボの丘 向陽台 （その8）

[購入者]

いよいよ1期の方の入居準備が始まりますね。
どんどん楽しみになってきました。
500を超えたので新たに作りました。
もうすぐ新年。
どんなことでもお話しましょう。

タンタタウン　アルボの丘　向陽台　（その7）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39623/

[142: 匿名さん]

基地局の件です。

重要事項説明書には確かに１２０さんの書いてくださった内容があります。
でも、「だから基地局を黙って認めなさい」というのは、権利の濫用のような気がするのです。
基地局設置は現状では賛否の分かれる事柄です。
反対運動も各地でありますし、お金が入るなら設置したいと考える人もいるようです。
今回のデベとドコモ等の契約は、購入者の100％が設置に賛成であると確認されていない以上、
購入者の不利益となる可能性のある契約であると思います。
デベは購入者にとって不利益になる契約をしていいのでしょうか。人によっては著しい不利益になると思います。
そこまで重要事項説明書の文言は許しているのでしょうか。

私にとっては、基地局設置は全くの想定外でした。
ちなみに重要事項説明には「本物件を購入するにあたりお客様が自ら重要と考えている事項について十分確認し
未確認事項が存在しない」と念押ししてあります。
私が確認しなかった過失でしょうか。
分譲マンションの屋根の上に購入者に無断で基地局が設置される事など、思いもよらないこと、私の常識では
考えられないことでした。恐らく、６８０世帯、誰も確認しなかったのではないかと思うのです。
どなたか確認されましたか？
一般的には想定していないことだと思うのです。
デベにはその可能性が予見できたのなら、説明を怠ったことにはならないでしょうか。
デベにも予見できない事なら、私にも無理というものです。

ドコモ等は、管理組合発足後の基地局の設置は、スムーズにいかないであろうから、このような時期の契約という手法をとったのでしょう。
購入者をなめた、ずるい、狡猾な手段に思えます。

基地局設置の契約解除が希望ですが、それが無理ならせめて、管理組合で一定以上の反対があったら
ただちに基地局を撤去するなどの契約を、ドコモ等と是非かわして欲しいです。

[143: 匿名さん]

最終期購入者です。基地局設置などは確認も何も予想外でした。聞かなかった方が悪いとデベは思っているのでしょうか？
怒り心頭です。明日にでも伊藤忠都市開発に文句を言うつもりです。説明もしない、断りなく設置など言語道断です。入居者をナメた行為にしか思いません。
電磁波の問題もあります。実際に海外では報告もされています。

[144: 匿名さん]

そんな大した問題かなぁ。

[145: 匿名さん]

２５日大丈夫でしょうか？揉めない事を願うしだいです。揉めて金消し会の段取りが乱れるようなことは
避けて欲しいです。基地局設置については賛否両論みたいですね。なんだか後味悪いですね。
不満な人の気持ちも分かるし、かといってそれに相対するデベ側も辛い思いをし納得いくように
プレゼンしなければならない。なんだか相模原の乱といった感じで・・・大袈裟かな・・・
とにかくもう少しで入居ですし、あとから入られる２期・三期・最終期の方々が安心して入れるよう
何とか穏便に解決して欲しいですよね。それから管理組合役員の件ですがどうやら抽選らしいですね
４番街からは８人で決め方がコンピューターの抽選ソフトっていうからある意味平等でいいのかもしれませんが
なんともいえません・・・基地局設置についてはお怒りの方もおられますが、将来の新居に胸躍らせてこられる
方もおられると思うので、ここは冷静にいきましょう。

[146: 匿名さん]

役員は立候補は無いのでしょうか？
やりますよ。という人もいるのでは？
そんな人は優先させたほうがいいでしょうね。
何事も初めが大事ですよね。

[147: 匿名さん]

物理学でいう電磁波の内で 通信に使っている周波数帯のを 電波と呼んでいて
人間界では 大変に 恩恵を受けている
基地局から発射されるのは
　　　　　　 電波じゃないですか
　　　　　　　　そんなに高出力でもないでしょう
電磁波だ 有害だ ああだ こうだ というならば、
自分のケイタイから発信する度に 発射しているという事実
　　　　　出力は微弱だろうが、からだ間近での使用。

[148: 匿名さん]

１４７さんナイス！

[149: 匿名さん]

通りすがりですが、気になったので書き込みします。
以前、勤め先のビルにドコモの基地局、アンテナが立ちました。
それまで携帯の通話状態がイマイチだったのが解消されましたし、
それから何年もたちますが、特に健康被害などはきいていないですよ。
それより、多くのマンション内で携帯のアンテナがたたない、という書き込みを
拝見していますので、こちらはそういう心配はしなくてよいだけ
いいのでは？
１４７さんの意見、ホント、ナイスですね。

[150: 匿名さん]

１４７さん、ヘンな文章ですね。失礼しました。
今でも、誰もが携帯を使っているわけではありませんよ。そのことをお忘れなく。

[151: 匿名さん]

みんなの意見を公平に聞いて取りまとめようという人なら立候補歓迎。
自分の意見を通すために立場を利用しようという人ならごめんこうむる。
政治家に期待するのと同じなのかも。
抽選はそんなに悪くない手段でしょう。

[152: 匿名さん]

１５０です。追加です。周囲で携帯を使われると困る人もいます。それは携帯電話会社も認めていますよね。

[153: 匿名さん]

基地局の件、賃料は管理組合に入ることを電話で確認しましたよ。
個人的には電磁波は気にしていないんですが構造物の重量が書いていないのでまた聞いてみようかなと。
屋上にどれだけの重量物を置くことが想定されていて（設計上許容されていて）その内の何％に
収まっているかが気になります。今後別の何かを設置した時に積もり積もっていくわけですから。
賃料に関しては不当とは言えない額だと思いますね。
建てるなら全キャリア立てて欲しかった。うちだけ圏外かも。。。

プロバイダに関してはNTT-MEに直接確認していますが、先方のFAQに「50加入者の住棟で100Mが目安」と
書いているのに680世帯で100Mとはどういう計算？という点については保留されています。

[154: 匿名さん]

私は違いますが、屋上設置の基地局はペースメーカーをつけている方にとっては
例え大丈夫な電波強度と言われたとしても安心して暮らせないかもですね。

でも、そこまでのリスクがあるなら契約までにそのような点ははっきりさせて
いらっしゃるとは思うんですけどね。

[155: 匿名さん]

基地局の件、しょうがないよ。
ロケーション的に抜群だもの。
売主にNT○関連も入っているし。
向陽台でボー○フォ○の電波は弱かったので、近隣の住民に喜ばれるんじゃない。
ついでに俺が使ってるA○のアンテナも建てて欲しいよ。
ま、あとだしジャンケンみたいで、ズルイ感じはするけどね。

[156: 匿名さん]

＞例え大丈夫な電波強度と言われたとしても安心して暮らせないかもですね。

それはもうどうしようもないな。
電車やバスにも乗れないし、街中も歩けない。

[157: 匿名さん]

携帯の基地局の話は>155さんほかのいうとおり、まぁちょっとずるいかなぁと
いう気がします。特にアルボはここでお子さんを育てようという人が多いと
思うので、子供に対する影響(基地局の出力は>147さんがいうほど小さくないですから)を
気にする人にはえ〜っていう気持ちがあっても不思議じゃありません。
契約前に高圧送電線を気にしてた人もいるじゃないですか。気になる点は
ひとそれぞれ(根拠の有無もそれぞれ)ですが、不誠実さ、はどうしても残ります。

[158: 匿名さん]

設置予定ではない会社の携帯を使っている物にとっては、余計納得がいかない。
とくにメリットもないからね。

[159: 匿名さん]

>>158
物→者

[160: 匿名]

１５７さんと同意見です。
とても不誠実だと思います。
今後、誠意をもって対応してほしい！！
入居を楽しみにしている購入者の切実な思いです。

[161: 匿名さん]

将来にわたって、ずっとペースメーカー等と無縁でいられる保証はないよね。
安全性をわざわざ説明してもらわなくちゃいけないものって、自分の家の屋根の上にはいらないなぁ。

[162: 匿名さん]

もう決まったものはしょうがないとしても、これだけ揉めるんだから
一期の方の管理組合が発足するまではこれ以上基地局入れないようにして欲しいですね。
駆け込み設置がありそうな気もするし・・・

[163: 匿名さん]

２番街の入居予定の者ですが、ウチには基地局設置に関する連絡はまだ来ていません。
これって設置棟である４番街の方だけに知らされているのでしょうか？？

[164: 匿名さん]

管理組合って、1番街、4番街の方が入居すると設立されるんですか？
10月以降じゃなかったんでしたっけ？

[165: 157]

>>161さん
いや、ペースメーカなどの医療機器に影響を与えるほど強い電磁波が
でるわけではありません(アンテナの正面にでも立たない限りは)。
また現時点で使用するペースメーカは影響を受けないようです。

[166: 匿名さん]

アルボ見てきましたが、桜の木、しょぼいですね・・。
あれでは4月には花をつけるのは難しいかも。木が小さいので間隔が随分あいてるように感じます。
パンフにあるようになるのは10年後くらい？でしょうか。
植栽は全体のイメージを左右するので頑張ってほしいものです。
新築マンションでも、結構完成予想図に近い形で植栽されている物件もあれば、パンフと随分
ちがうね・・という物件もあって、アルボはまだまだ工事中なので期待は持ち続けたいです。

[167: 匿名さん]

桜の移植は非常にデリケートなのです。
樹木というのは、小さいものを植えてそれが育つのが一般的です。
完成予想図はあくまで予想図です。もしあの桜よりも大きいものを植樹するならば、費用は1本当たり倍では利きませんよ。
低木類は予想図どおりに恐らくなるでしょう。高木については、正直無理であるし、期待すべきではないと思います。
小さいから間隔を詰めれば、徐々に大きくなりますから、育つ過程で、密集することで非常に醜くなりますよ。
と、悪気があって書いてるのではないので悪しからず。

[168: 匿名さん]

さてそろそろ、皆さんも引越しの見積もりを取られている頃とおもいます。
幹事会社者さんも見積もりに走られているようですしここで妥当な金額を議論しませんか。
条件
１）引越し元の間取り（例3LDK)
２）引越し元の階数・エレベーター有無（例４階・有）
３）アルボまでの距離（約５０ｋｍ）
４）引越し日（土日・or平日）
５）エアコンの移設（例　2台）
６）開梱・梱包の役務の有無（例：自分で行う）
７）大型品の有無（ピアノ）
８）引越し会社（例 A社25M N社20M S社18M）

[169: 匿名さん]

167です。
あと、小さい木ですが、住み始めてみんなと一緒に大きくなります。
もし、お子さんがいれば、小さかったのがいつかは大きくなります。
そして、みんなで桜を楽しもうではありませんか。

では。

[170: 匿名さん]

<169さん
その通りですよね。
みんなで見守り育てていきましょう（＾＾）

[171: 匿名さん]

ところで、皆さんどちら方面からが多いんでしょう。
駅は、南多摩と稲城駅どっちを使います？
ずーっと小田急線を利用していたので、南多摩経由小田急線が良いなとか、でも、新百合に出るには、のんびりと永山経由がいいなとか。
色々考えてます。
聖蹟桜ヶ丘も南多摩からなら直ぐですしね。

[172: 匿名さん]

引越しの費用、相当かかりますね。
時期が繁忙期ですし、致命傷なのは
４ｔ車がダメなこと！最悪ですね。
皆一斉に引越しをするので防災上４ｔ
は認めないそうです。
時期を遅らせないと高いですよ〜
通常考えている料金の2倍以上はみて
おかないと無理です。

[173: 匿名さん]

＞168さん
我が家もA社の見積もりは25Mでした。」（それも最も安いコースです。）
3t車2台使用とはいえ、思ったより「かなり高い！？なぁ〜って感じでしたが、こんなもんなんですか？？
早速、S社に見積もりを依頼する予定です。168さん、貴重な情報をありがとうございました。

[174: 匿名さん]

結局、時間指定ができないのでアリさんを
使わないとお互いにトラブルになりますね。
引越し業者からすると到着はしたが受付順
なので、すぐに作業ができず、何時間も待機
させられてしまいますからね。
25万円は安いですね。2時間で搬入完了や受付
順をきちんと言いましたか？

[175: 匿名さん]

休日、平日関係なくでしょうか？
高すぎますね。
ここぞとばかりに、値引きしないんでしょうか？

[176: 匿名さん]

私も計算していた以上に高くなりびっくりしてます。
この時期、どこも一斉に動くらしく人が足りないみたいです。
平日でも若干安くなる程度で期待しない方が良いですよ。
せめて4トン使いたいです。人件費とトラック代がネックですね。
受付順、2時間搬入、3トンまでの条件を出すと、他社は相当いやがり
ますし、高いですね。

[177: 匿名さん]

うちは市内の近所からの引越しですし、4月8日か9日ぐらいにしようかなと思っていますが
この時期でも料金は3月と変わらないのでしょうか？

[178: 匿名さん]

>173さん
２５Mですか！
失礼ですが、現在お住まいの地域と間取りを教えて頂けないでしょうか。
差し支えない程度で結構です。

これから見積もりなので、ある程度の相場を知って臨みたいと思います。
ちなみに私は、市内３LDKです。（アルボが見える距離）

[179: 匿名さん]

168です。ちなみに実際は
１）３ＬＤＫ・２）４階ELV有・３）移動距離４０ｋｍ・４）土日
５）エアコン移設１台　６）自分で行う　７）食器棚・箪笥
８）A社　25→17M（暫定）　N社 16M→未交渉　です。
どんどん公表しよう！！

[180: 匿名さん]

１）３ＬＤＫ・２）１階・３）移動距離６０ｋｍ・４）平日
５）エアコン移設１台　６）自分で行う　７）食器棚・箪笥
８）A社　90,000円　

[181: 匿名さん]

173です。
早速、S社に見積もりの為の連絡を入れましたが、結論から言えば断られました。理由は一度に大量の
引越しが重なる物件は、１７４さんや１７６さんの言うとおりの理由から引き受けられないのだそうです。
がっくし。。。

[182: 匿名さん]

ところで、アリ？でしたっけ？
有名なんですか？
全然知らないもんで・・・

[183: 匿名さん]

なんだか、鉛筆からミサイルまで、ゆりかごから棺桶まで、
なにもかも、一から十まで搾り取られていく気がする…。

[184: 匿名さん]

178です。
179さん180さん、情報ありがとうございます。
とても参考になります！
179さんと180さんは、ほぼ同条件でこの値段差が出たのは、休日か平日の違いなのでしょうか。
私も見積もりをしたら結果を公表します。

ところで、179さん180さんは引越し日が決まっているのでしょうか？
私は希望日のハガキを出しましたが、現時点でまだ引越し日決定の連絡が来ていません。
先日しびれを切らし、A社に電話し取りあえず見積もりの日取りを決定した次第です。
A社も見積もり依頼で忙しいらしく、近日の日取りは断られ月末にまわされてしました。

[185: 匿名さん]

引越し費用を安く抑えたいなら4月中旬以降が
ぐっと安くなります。
また、仮に安い業者が見つかったとしても、
（まずないでしょうね）この時期はアルバイト
のみなので、安かろう、悪かろうの結果になります。

[186: 匿名さん]

すみません、話がぶり返しそうなんですが、エコカラットって壁に直接貼るのですが、アルボって、戸境はコンクリートに直接クロス張りですよね。
接着剤を使って貼るようですが、コンクリートって乾ききるまで長年掛かりますよね。
貼ってから剥がれるとかないのでしょうか？あと、フルムアルデヒド？でしたっけ？
あーゆーのとか。
オプションで頼むかまだ迷ってるんですけど、ふと思ったものですから。
どなたか知ってる方はいませんか？

[187: 匿名さん]

A社の営業の対応にはあきれます。一担当の発言とは思いますが参考までに書かせて頂きます。
引越は深夜・早朝に行う予定もある言っていました。あれだけ沢山の世帯をどうやっても
８：００〜１９：００では終わる分けないだろと言っています。分かりますが、常識的に
皆さんはどう考えますか。こちらの希望日に引越して頂けるのは非常にありがたいのですが、
これから一緒に住んでゆく人達に迷惑はかけたくないものです。
すでに皆さんのお手元にある資料「搬入時のお願い」には引越しの受付時刻は8:00からと書いてあるのに
お宅は7:30に引越開始出来ると言ってるし、少なくとも幹事会社の身勝手な行動としか思えません。
さらに前日トラック積み込みして、翌朝一(7:30)で搬入を提案されましたが、その積み込みの時刻も
前日の２１時位に行うと言っていました。きっと最終の引越しを終えた空のトラックが、荷物を
積みに来るのでしょうね。
伊藤忠アーバンさんが管理責任者のようなのでTELしてみようと思います。
さらにA社にしないとトラブルがトラブルがと妙にこちらの不安をあおります。
見積もりをされた皆さんはどうでしたか？

[188: 匿名さん]

＞174さん

＞引越し業者からすると到着はしたが受付順
＞なので、すぐに作業ができず、何時間も待機
それは幹事会社だって受付順って事ですよ。時間指定は現地到着時刻はある程度調整できますが
幹事会社だけ決められた時刻に搬入できるのはおかしいですよね。引越し会社の有利・不利は
無いはずです。私は、受付でその辺を監視するつもりです。少なくても１５日のカギの引渡時に
１５日引越分の様子は分かりますからね。

＞25万円は安いですね。
条件にもよりますが決して安くは無いと思いますが、結局幹事会社は各フロアに
人間をばらまいてELVを何基か占拠して搬入するつもりでしょう。引越し先の荷物を積み込む人間と
現地の搬入するスタッフは別にできるのでしょうから、非常に効率的に仕事が出来るわけです。

[189: 匿名さん]

その4の115さんが港北タンタの事例を紹介していますね。
悪い似たような事例が起きなければよいのですけれど。

[190: 匿名さん]

先日A社に引越しの件で問い合わせの電話をしました。
対応こそ丁寧でしたが、向こうのペースで話を進められましたよ。
港北タンタは2社の幹事会社でしたが、アルボは1社なので更に強気なのでしょうか。

[191: 匿名さん]

引越し業者も儲けられる時に儲けなきゃ、収益が上がらないでしょう。
いつも値引いてばかりいられないと言うことなのでしょうね。