ジェイパーク武蔵野 (3)

[匿名さん]

完売後ですが盛り上がっているようなので新スレ
その１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40448/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40012/

[82: 匿名さん]

７９です。違います。マスコミ関連の仕事です

[83: 匿名さん]

　マンションより一軒家のほうも怖いですよね。何かあったら自分ひとり
で戦うのだし。
住宅評価書があればすぐ、保障してくれるみたいなことを不動産屋は言っていたが、
以前に住宅評価書があり、問題のあった住宅がどうなったかはその後わからないですね。
この時期に買ってよかったのかも、納得いくまで検査させられるし、来年じゃ落ち着いてるかも
知れないし。

[84: 購入者]

確かに一戸建ては偽造とかそのものより建物の老巧化が心配ですね
私は予算的に建売しか見てなかったのですが　築8年のものを見たとき
一戸建ての夢は消え去りました　たまたまとは思いますがひどかったですよ。

[85: 匿名さん]

内覧会の時に思ったのですが、内廊下の吹き抜け部分が１０階から１階まで続いててちょっと怖くなりました。
万万が一、子供が落ちたときのために、何階かおきにでも転落防止ネットでも張って欲しいと思いました。

[86: 匿名さん]

子供は大人の予想外の事をするので、
柵の高さがこれなら大丈夫！と言う事は無いんですよね。
我が家も幼児がいるので心配です。でも普段から言い聞かせる他ないのでしょうね。。。
ただ、ベランダの柵の手前のコンクリート・・・アレに乗って下を見下ろしでも
したら怖い！という印象がありました。まるでベンチのようになっていて
小さな子供でもよじ登れますよね。
それも乗れないように何か植木を並べるなど工夫をしようと家族で話しました。

[87: 匿名さん]

柵が予想以上に低かった気がします。希望としてはもう少し
柵が高いといいのですが、、、。我が家はあらかじめ危険な自己を予測して低層階を、
つまり万が一転落しても骨折ぐらいですむ、、、など想像して選びました。
子供は普段から言い聞かせていても何をするかわからないから
本当にこわいですよね。あと、うちの間取りでは和室の窓を開けたら
吹き抜けになってます。一応室外機置き場のスペースがありますが、
万が一そこから飛んだりしたら、、、なんて想像するとこわいです。
窓のところにオリジナルの柵でも作ろうかと検討中です。

[88: 匿名さん]

やはり何か事故があっっても怖いですから、購入する前だしジョイントに
依頼してみては？事故が自分の物件であっても困るだろうし。
説明会のときも外の照明をつけることにしたと言っているし。
ドアキャッチャーも要望があったらしく、マグネットのかがまなくていいのに
マンション全部替えてくれたそうです。
私も言うつもりです。一人より大勢のほうが効果ありますから。

[89: 匿名さん]

ジョイントの株凄いあがってますね。分割してさらに購入しやすくなりましたね。
買ってローンの支払いか家具にでもあてようかな。今も少し設けさせていただきました。

[90: ななし]

８９さん、
あっち行ってください。

[91: 匿名さん]

89さん、株の話なんてどうでもいいから。

[92: 匿名さん]

第二の姉歯がからんでいたことが判明しましたね。

[93: 匿名さん]

92さん
ジョイントコーポレーションのジェイパークですか？
そのニュース知らないな？

[94: 匿名さん]

92さん
私も第二の姉歯がからんでたというニュースは知りません。
詳しく教えてほしいです。

[95: 匿名さん]

92さん
詳しく教えてください。
できれば、情報源も一緒に教えてください。

[96: 第三者]

＞９３，９４．９５
ご自分でジョイントコーポレーションに確認すれば済む事でしょう。
実にまどろっこしい方々ですな。

[97: 匿名さん]

くだらない荒らしに乗せられるのはやめましょう。
ほっといてスルーしてください。
もっと、住民になることでの建設的なテーマだけで議論しましょう。

[98: 匿名さん]

>85-88
私は異論です。
吹き抜けがあるの図面やその他でもはわかっていたはずです。
自分の子供は自分でしつけるべきです。
共用部分でもあるし、外観を損ねるネットをつけることには反対です。
ご自分の部屋からの部分はご自分の判断で出れないようにされたらどうでしょうか？
厳しい意見に聞こえるかもしれませんが何でもかんでも人任せはいかがなものかと思います。

[99: 匿名さん]

　吹き抜けがあるのを知っていましたが、やはり何があるかは
大人でもありえることですからね。安全で何かデザインも目立たないものを
つけておく必要もある気がします。

[100: 匿名さん]

　また内覧会がありますね。前回とやはり違いますよね。
今度は何を注意してみたら良いか何か良いアドバイス下さい。

[101: 匿名さん]

98さん
８７です。私は何も共用部分を変えろなど書いてませんし、自分なりに
考えたことを書いたまでです。ちゃんと読んでください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
子供はいくら注意したって何をするかわからにものです。
みなさん、それを心配しているだけです。誰も人任せにはしていないでしょ。
あなたの言い方には？です。

[102: 匿名さん]

86です。98さん、安心して下さい。
私も87さんと同じで、今からジョイントさんに「共用部分をどうにかして欲しい」
的な事等言うつもりはありませんから。
吹き抜けも図面上では誰もが分かっていた事でしょうが、
実際みたら・・・という印象、感想を書き込んでいる訳で
怖いと思った所をそれぞれが工夫するつもりだと言っていますよね。
それからこの場を借りて訂正します！
私の書き込んだ「ベランダのベンチの様なもの」についてですが
よくビデオを見ましたら、意外と高かったです。。。
簡単に子供が登れるモノと勘違いをしていました。

[103: 匿名さん]

子供は何するか分かりません。イスを持ってきてベランダをのぞいたり、
落ちないように置いた物の上に乗って落ちる可能性があると思います。
やはり親が注意せねば。

[104: 匿名さん]

test

[105: 匿名さん]

私は吹き抜けがあって防犯上もいいなぁと思いましたが
危険もあるってことですね　確かにそうですがネットを
ところどころにつけるのはどうかと思いました
バルコニーからの転落だって可能性はあるわけですし
そうなればいたるところにネットつけなければ心配で生活
できないですよ　　やはり前にも出た音の件も含め、子供の
管理、教育は私たちの役目なので　個々の責任を徹底したいですよね

[106: 匿名さん]

皆さん新居なので引越しの挨拶はいらないのでしょうか？それとも上や下や隣や前
位は必要でしょうか？

[107: 匿名さん]

今日、再内覧会に行って来ました。
西側のマンションの方達の旗が以前より増えていた様に
見えたのは私だけでしょうか。。。

[108: 匿名さん]

>105
ネットをつけるのはあくまでも希望でつけるのは決定してないわけですよね。
子供にいくら教育を徹底するのは確かに親として当然です。
でも子供は親の目を盗んで冒険したりする気持ちを持っているからこそ
何をするかわからないですよね。皆さん、そういうことを心配してるだけでは
ないでしょうか。ネットをつけるのは見栄えもよくないし、誰しも
避けたいと思いますよ。ただ安全策の考案の一案じゃないでしょうか。
私はそういう風にとりましたが。。。

[109: 匿名さん]

耐震の問題はどうなったのでしょうか。
10ｍはやはり不安です。

[110: 匿名さん]

そもそも耐震は心配していませんが１０ｍってなんでしたっけ？

[111: 匿名さん]

吹き抜けは雪が降って積ったら、2階の人が雪かきをするのですか？
雨が降ったら、水が溜まったり、朝滑りやすくならないか心配になってきました。

[112: 匿名さん]

仮に雪かきが必要な状況となった場合には、
管理人の方にお願いできると思います。
あの吹き抜けからしたら雪はさほど心配はいらないと思いますが、
私が不安なのは大雨です。
廊下まで溢れなきゃいいのですが。
建設会社の方は「大丈夫」と言われましたが
実際大雨が降ってくれなきゃ分からないですよね。
もし管にゴミが詰まりでもしたら、たちまち溢れそう。
また、内廊下の吹き抜け部分だけ床材がクッションフロアーを防水加工された
モノを使っていて、タイルの方が滑らなさそうなのに疑問に思いました。
タイルはコストがかかるからでしょうかね。

[113: 匿名さん]

耐震は私も心配です。
某大手建築会社の知人に聞くと、ガラスブロックを使うとマンションの強度は
極端に下がるそうです。審査したのがイーホームズでは心配です。
明らかに審査が甘く、ちょっと心配な物件の審査はイーホームムズに依頼する
のが建築会では暗黙の了解だそうです。

[114: 匿名さん]

住宅性能評価はよっぽどの大手ではない限り、絶対取った方が良いそうです。

[115: 匿名さん]

私の記憶では審査をしたのは日本ＥＲＩであってイーホームズでは無かったと思いますが、違いますか？
どっちしろ、耐震偽造問題で名前が出てきた審査機関ではありますけどね。
それに耐震偽造が発覚した物件にも住宅性能評価がついているものがあったと思います。
審査機関がどこであろうと、住宅性能評価の有無よりも、非破壊検査の実施結果を待ちたいと思います。

[116: 匿名さん]

確かに台風は来ますからね。家出てすぐに吹き抜けから大雨が当たるなんて
嫌ですよね。何かトラブルがそこからありそうでで心配です。

[117: 匿名さん]

確か日本ERIです。塩見が再検査しましたが、塩見も問題があるのでは
とテレビででてましたね。耐震の検査も済んだようですが、反対の旗は
増えるし色々問題は山済みですね。

[118: 匿名さん]

そうですね。問題は山積みですね。
入居までには解決したい。引渡しが済んだら何をしても無駄になりますから。

[119: 匿名さん]

だったら住むのやめたら？

[120: 購入者]

ガラスブロックが嫌だとか、吹き抜けから大雨があたるから嫌だとか
だったら何の変哲もない普通のマンションに住めばいいんじゃないですか？
耐震の問題で討論されるのなら私たちも有意義に参加しますが今更建物のデザイン
を否定して何かメリットはあるのでしょうか？普通のマンションなら雨はあたらないのでしょうか？
室外機の熱がこもった完全な中廊下マンションなどに私は住みたくないですし
ジェイパークが気に入って購入しているので、それすらもけなされると悲しくなります。
私たちだけでしょうか　そう思うのは

[121: 購入者Ａ]

>120さん
まぁまぁ、人それぞれ色々な考え方もありますよ　ただ、私もこの物件は
相当気に入って購入したのでお気持ちはわかりますよ。　住むのやめたら？とは
さすがに言いませんが、各個人がＪ社のやり方に物足りなさを感じ、不安だ心配だと
思うなら個人でも動き、調べる労力も必要だと思いますよ。　うちはそうしましたよ
多少費用はかかっても自分なりに納得できるなら安いもんですよ。　理想は入居者全員が
安心して生活をスタートしたいですが、悲しいかな人任せでロクに自分で調べもせずに
不安だ心配だと言っている方がいる限り100％の理想達成はむずかしいのでしょうね
言葉が荒くなってしまいましたが、そんな方は専門の方に依頼してみればすっきりすると
思いますよ。

[122: 匿名さん]

マイナスなことを書いてるのは根に持ってる反対派の人でしょ？
あんまり過剰反応しない方がよいですよ。

[123: 匿名さん]

反対派は来るな、＊＊。
住民予定者だったらもっと賢くなってほしい、あまりにもレベル低すぎ、、

[124: 匿名さん]

クルマで最内覧会に行きましたが、Ｊパークの敷地に入る時はまだいいのですが、
車で出ようとする時、右側の車道が横の壁で全く見えません。危険過ぎます。
特に子供は一人では道を渡れないほどと感じましたが、皆さん確認されましたか？

[125: 匿名さん]

気をつければいいんじゃないですか？
子供にはしつけです。車道なんだから当たり前でしょ。

[126: 匿名さん]

同じ人かは知りませんが、皆さん思ったことや心配事を相談しているのに、
冷たい対応をとっている人がいる気がします。
そんなことではいけないのでは？みんなで考えることも大切だと思います。
他人の事なら簡単に考えられるけど、自分のことだし、
入居が近づくにつれて、今のままだと、期待と不安がで心配になるのは無理ありません。
そんな相談を見て冷たい返事をするのか、、。
内覧会を終わって不安になる人だっていると思いますよ。
もう少し穏やかに話し合いましょう。

[127: 匿名さん]

ネット掲示板の限界じゃないでしょうか。普通だったらちょっと思ったこと、ぼやきでウンウンとうなづけるようなことがインタネットを通すと、うっとおしく感じたりついつい反対意見になったりするものです。これが講じると議論や喧嘩に変わっていきます。そういうものなんです、ネットは。
ですから相談ごとならそれではっきりと書くことが大事。中途半端な書き方やぼやきはどっちにもとられるからやめた方がいいです。また掲示板はいろんな人や部外者も見ますから本来ならＰＷを設けて住民なら住民だけしかアクセスできないようにすべきなのです。
荒らしたり、変な方に誘導したりするやつが必ずでますから。

[128: 匿名さん]

124ですが、皆さん一度確認をお勧めします。私個人としては車道の対面に鏡を
つけられないか相談してみるつもりです。

[129: 購入者Ｊ]

1月22日に再説明会がありますが、各自が内覧会で感じた不満や不安などをそのままぶつける会になると、
前回の説明会のように収拾がつかなくる可能性がありますね（建築後の再検査の報告はそっちのけで）。

私も内覧会のときに専門家を頼んで同行してもらい、同時に行われた構造・設計に関する説明においても
色々な資料を出させて専門的な質問をしてもらいました。その範囲においては自分なりに納得しており、
再検査の報告は正式な報告書としてもらえば良いかなとも思ってます。でもやはり、自分の耳と目で報告の
内容とともに、報告を行う会社の姿勢・態度を確認したほうが良いのでしょうね。

[130: 匿名さん]

今問題になっている建築もやはり安いから、心配で内覧会などに専門家を連れて行ってみてもらった
そうです。それでも建ってしまうと調べるのは限界があったのでしょう。
今回のような偽造は簡単に見抜けないのでは。
専門家に頼んで安心するのはいいかもしれませんが、何かあったときはその専門家は責任を取って
はくれませんから。やはり確実なものが欲しくなります。
やりすぎとは思っていましたが、エックス線位必要なのではと思ってきました。

[131: 匿名さん]

そもそも内覧会に同行する専門家は構造までは調査はしません。
Ｊ社が行うと言っている非破壊検査は１３０さんの必要だと感じているエックス線の使用した検査だと
思いますので、今は検査の結果を待つのが良いのではないでしょうか？
次回の説明会も耐震構造問題だけに終わらず、有意義な説明会になるように私達、入居者も冷静な話し合いを
心がけませんか？

[132: 購入者]

>131さん　前回同様の荒れた会になるでしょ　今回の一件は納得できない人は
何をジョイントさんががんばっても無理なんじゃないですか？
覚悟して説明会に参加しますよ。

[133: 匿名さん]

極端な良い方になってしまいますが、非破壊検査の結果をみても納得出来ない方は購入をやめればよいと思います。
私は非破壊検査まで行うと言ったジョイントの対応には充分満足をしていますし、どこまでも疑ってかかったら、
一度建ってしまった物件ですから調べるにも限度があると思います。
信用出来ないのなら入居しないのが一番ではないでしょうか？
私は検査の結果が出たら、それを信じたいと思います。

[134: 匿名さん]

>132
荒れた会と言う前にご自分がちゃんと人前で意見できる人なのかしら？
ちゃんと意見できる人の方がマシだと思いますよ。

[135: 匿名さん]

意見のないようによるでしょう。わけわからない理屈をこねるのは意見でありません。
荒れた会にする人はどうしたら納得するんですか？　いやならやめなさい、住むのは。

[136: 匿名]

くだらない！信用出来ない方はホント住まなければ良いだけ。キャンセル待ちも居るみたいだし。。。

[137: 購入者132]

＞134さんも入居説明会のときに会場にいらしたのかと思いますが
134さんのいうような　ちゃんと意見を出来る人ばかりなら問題ないのですが
135さんのいう内容によるということを言いたかったのです
言い方が悪くなって申し訳ありませんでした。

[138: 匿名さん]

それと仮にも皆さん、ちゃんとした社会人なのなら総会屋みたいな口のきき方はやめた方がいいですよ。
前回みたいに、そこらへんのチンピラまがいの一方的ないいがかりはやめなさいよ。
ジョイントが姉歯みたいなことをしたのなら被害者の会ということでさもありなんですが、そうじゃないでしょ？
ならばきちんとした世帯主としての分別、口のききかた、対応を臨みます。さもないと一緒に住むのにきわめて遺憾です。

[139: 匿名さん]

138様
一体誰におっしゃってますか？　皆さんとは、、、？
チンピラまがいかどうかわかりませんがそのような言い方をされてたのはごく少数でしょう。
このようなわけのわからない文面をお書きになる方が
分別のある方なのでしょうか？　とても疑問に思いました。
ちなみに私はここに住むのをとても楽しみにして(非破壊検査の結果は
気になりますが、、、）何に反対する気持ちをもっていないので
逆にあなた様の言い方もどうかと感じました。

[140: 匿名さん]

前回は確かにJの対応の悪さに疑問をもった方が多かったでしょう。
でもそれをくみ取りその後はJさんなりにちゃんと対応されてきたと
思いますし、前回のような会にはならないのでは
ないでしょうか？と思いますが、、、。

[141: 購入者]

私も同感です、私の同僚にも他のエリアですが購入をした者が
おり、度々お互いの状況を報告しあっていますがジョイントの対応は
かなりやってくれている内容だとわかりました。同僚の物件では
自社点検のみでそれ以上の対応は一切しないそうで滅入ってました。
前回騒いでいたごく一部の方も多少はその点理解されているのではないでしょうか？

[142: 匿名さん]

＞１４１さん
前回騒いだ人がいたから(騒ぎ方もあるが、、、）改善されたんじゃない？

[143: １４１]

>142さん　それは確かに一理ありますね　でも妻は相当
落ちてますね困ったものです
160世帯もあればあたりまえと割り切るしかないと言い聞かせてます
解約って騒いでいた方もまたいらっしゃるんですかね？

[144: 匿名さん]

落ちてるって、どうされたんですか？
解約といっていた方は本当に解約されてしまったのでしょうか、、、？
でもちゃんとご自分で調べたりした結果やJの対応で納得できなければ
解約したほうが賢明かもしれませんね。
今回、仮に方向性の違う騒ぎがあったとしても、ちゃんとした
方向性をもって前向きな購入者と自信をもって臨めば
他人にまどわされることなく有意義な会になると思って出席します。

[145: 匿名さん]

>141さん
私も同感です。
ジョイントさんはもちろんのこと、設計事務所、西武建設の対応は非常に良かったと思います。
友達の内覧会にお互い行き会ったのですが、某大手建設会社は無愛想で何聞いても確認しますとしか言いませんでしたよ。
うちの物件は何聞いても、しっかり答えてくれた気がします。
設備の担当者もずっと詰めていたみたいで親切に色々教えてくれました。
入居してからも紳士的に対応してくれると思ってます。
ただ、今度の説明会は少し心配ですね・・・。
私の言えない事も他の人には紳士的に質疑・応答して欲しいと思います。

[146: 匿名さん]

ジェイパーク三鷹などの他のマンションコミュニティーを見ましたが、
楽しそうで羨ましいです。ただ、前にどうなるか話し合っていた自転車や車の問題は
そちらでもあり、困っているようですね。参考になりますよ。経験者だから。
引越しの相談もされていたり、カーテンの相談されたり。

[147: 匿名さん]

個人的には例の総会以降、後追いだったかもしれませんがジョイントは本当によくやってくれたと思いますよ。あの会場で、拍手をした場面がありましたが、耐震問題で白判決なら逆に拍手でよくやったとほめたいぐらいです。
それよりも西側マンションの反対問題の方がきになります。せっかく入居するのですから、その前にあの醜い旗を降ろせる様に頑張りたいものです。
というか、そのあたりをジョイントさんにお願いするしかないですね。

[148: 購入者]

今日、マンションの前通ったのですが、反対の旗があきらかに
減ってました　終結するんですかね？

[149: 匿名さん]

148さん、そうですか？
このまま終息してほしいですね。

[150: 購入者]

確かにどこも疑うことなく気持ちよく引越ししたいですよね

[151: 匿名さん]

近隣住民の方との話し合いが良い方向へ向かっているとしたら嬉しいですね。
反対運動が起こっているのを承知で決めたのに、虫がいいと思われるかも知れませんが、
仲良くまではいかないにしろ、ご近所なのでお互いに尊重しあったり譲り合ったりして
生活をしていきたいです。

[152: 匿名さん]

まあ、反対運動は旗が減ったとか言うのではなく、旗があるかないかというのが大事でしょうね。減ったと言うだけでは問題解決とはいえないでしょう。
われわれ住民としては、過敏に反応するのでなく成り行きをゆったりした気持ち（あえて）見守るスタンスでいいと思いますよ。

[153: ねこ]

明日はどうなるか分かりませんが、私はキャンセルするつもりはないので
家具や電化製品購入を楽しんでます。カーテンの高いのに驚きました。
窓が大きいのも大変だと思いました。知り合いに安いところを聞きました。
2150の高さに200の幅でも8,500円に驚きました。さらに他で探すと
5,900円でもちょうど良いのが。探してみるものですね。

[154: 匿名さん]

明日は仮にキャンセルする人がいても別にいいじゃないですか。ふーーンという感じで流しましょう。住みたい人は住む、いやな人はやめるという当たり前の話ですよね。ただ、なんだかわかりませんがいやだとかジョイントがどうだとかで、グダグダ言う人に折角の会をつぶされない様にしましょうね。

[155: 匿名さん]

遅くなりましたが１３９さん、あなたの言い方ははっきりイって気に入りません。
自分が常に正しい、というスタンスは？？？？です。
あなた様の言い方？　何様ですか、あなたの方が。。
一体、誰に向かっておっしゃっているかって？　決まっているでしょう。例の総会のときにグダグダ言っていた輩に。
やれ、信用できないの、解約したいだの。。。　あなたもそういっていた一人なのですか？

[156: 匿名さん]

155さん。139さんではないですが、あなたの言い方も酷いですよ。
あれだけの人が騒いだ（少しやりすぎかも）から、それなりの対応を
してくれたのだから。普通なら耐震検査はやってくれないのにしてくれたのだから
少しは感謝したらどうですか？何も言わなかった人もそう思わなければいけない
と思い始めました。
信じてるだけでは安心はないし、今回のことで安心できるのだから。

[157: 匿名さん]

今日は疲れました。Ｊもしかしあんな理不尽な客相手に我慢しましたね。
相変わらず、妙なこという人多いですね。　いまさらデザインがどうのとか、検査でも耐震性が信頼できないとか、それならどうぞ他に住んでくださいってかんじですね。
自分の意見を人にも押し付けたり、自分が思っていることでわれわれとかいう表現したり。非常に気分が悪かったです。
私は。Ｊの対応にも、耐震性にも非常に満足です。それから設計、デザインも気にいっています。

[158: 匿名さん]

妙かどうかはなんともいえないけどごく少数の人たちでしょ。ほっとけば。。

[159: 匿名さん]

私も昨日の説明会には納得しました。
と言うよりも、心配はしていたけれど頭から疑いを持っていなかったからです。
今回の姉歯騒動がなければ、ここまでのこじれた説明会にはならなかったでしょうし、
私個人はいい経験をしたと思いますし、マンション業界にもいい警鐘だったんじゃない
ですかね。
ただ一つだけ引っかかるのは、あまりにも過激に反応する人とこれからうまく付き合っ
ていけるかどうか。
耐震問題では第三者の検証でも非破壊検査でも納得できてないようだし、次には
内装問題。本当にそんなに集中的にある部屋だけ問題があるのだろうか。
猜疑心に火をつけた最初の対応にｊ側も落ち度はありますが、担当者を名指しし誤らせ、
口調こそ柔らかでしたが・・・・。
妻を同行せずに良かったと思いました。
とは言っても、皆さん、いよいよ引越しが始まります。
入居した以上は、仲良く、楽しいマンションライフにしましょう。
私は、２月に入ってからですのでお先にどうぞ。

[160: 匿名さん]

本当に昨日はがっかりさせられました。
一人非常に西武建設を攻めていたいましたが、ジョイントの次は西武ですかね。
素人だ！と言いながらよく分からない専門用語を色々話してましたが。
本当になんで、このマンションを買われたのでしょう？
私はまがいなりにジョイント＆西武の組み合わせに納得してたのですが・・・

内覧も大手デベの友達に付き合ってもらいましたが、いい仕事してると言ってましたよ。

ただ、昨日はなぜ西武さんは黙ってたのでしょうか？
ビシッと言ってくれれば良かったのにと思ったのは私だけでしょうか？
旦那は「素人相手にいちいち相手してられないだろ」と言ってましたが・・・。

[161: 匿名さん]

昨日の説明会、人それぞれ考え方が違うので仕方無いのかなと思って聞いていました。
ですが、最初からどんな結果であろうと信用出来ないと言うスタンスでの発言は意味が無いと
思ったのも正直な感想です。（なので、途中で帰りました。）

でも検査の結果も聞いたので安心して、あとは入居までの準備ですね。

必要なものを揃えていると、なんかお金が飛ぶように消えていき、
貯蓄って改めて大切なんだと・・・今更ながらに痛感しています（＾＾;）が、
新しい生活のスタート準備は大変だけど楽しみも大きいですね。

[162: 匿名さん]

>155
139です。私は今回の物件をとても気に入っていますし、とても楽しみにしておりますが、
やはりあのような偽造問題が発覚した以上、ちゃんと調べてもらうべきだとは思いました。
言い方はひとそれぞれあるとは思いますが、ぐだぐだ言うことで結果的にJはちゃんと
対応してくれたことは明らかです。誰かが言わなければこのような結果にはなってませんよ！
私の言い方が気に入らないなら結構です。結果的に身の安全が保証されたほうがいいですから！

[163: 匿名さん]

139です。追加ですが、私はいっさいグダグダとは言ってません！
個人的には担当者にかなり質問や要望はしましたが。
ちなみに前向きに購入したい為で解約したい為でもありません。
どっちが正しいとか正しくないかなどそんな次元の話じゃないでしょう。

[164: 匿名さん]

私は139さんの気持ちわかるなぁ。
138さんの総会屋みたいな口の利き方って言う表現は、
たとえ自分のことじゃないと解かっていても良い気持ちはしないですよ、誰だって。
文字というのは読む人それそれで受け取り方が違うものですから、
私も含め、言葉の表現には気をつけましょう。

あと少しで同じマンションの住民になるのですから、
言葉のあやや誤解とかで言い争うのはやめましょう。

[165: 匿名さん]

昨日の説明会では話を聞いてて非常に不愉快に感じたので、途中で帰りました。
ずっと発言されていた方は何が目的なのでしょうか？
管理組合の理事長になることを考えているようだったら絶対阻止しましょう！

[166: 匿名さん]

きっとなるっしょ理事長に　バイク抽選でも一人舞台で仕切ってたし

[167: 匿名さん]

昨日は資料を一通り読んで帰りました。
その後いまさらデザインの話が出たとは驚きです。。。

[168: 匿名さん]

みんなが匿名なのが残念ですが,いろいろな意見が交換されるのもいいもんですね。
最もこれが実名なら意見のトーンも落ちるんでしょうが,
かく言う私も匿名です。
一昔前の人は,構造計算も、非破壊検査も知らないまま、どんな人が集まるかもわからないまま、
入居手続きをして、上手にお付き合いしているわけです。

入居後は分別を持って仲良くやっていきましょう。

[169: 匿名さん]

そうですね。
今日も念の為、内覧してきました。
オプションの工事が入っていて、
引越しの搬入に備えて養生までしてありました。
ここまでに色々ありましたが、あと数日で入居となると
「ここにしてヨカッタ！」と思えてなりません。
みなさん、これからどうぞ宜しくお願いいたします！！

[170: 匿名さん]

昨日は非破壊検査の結果が出て安心しました　おかげで
今日は近くのコジマ電気で1日を過ごしてしまいました。
引越しは2月初旬です　よろしくお願いしまーす

[171: 2月入居者]

非破壊検査の結果＆ｊの対応は良かったですよね。
私も満足でした。こんなご時世でなければ何度も第三者機関に・・とは
いかなかったでしょうからね。
私自身はやかましい方々の思想とは異なりますが、あの人たちが
やかましかったからこそレーダでのチェックや今日＆明日の内覧会に繋がったのだと
思います。名前も顔も分かったわけだし、この人はやかましいんだと把握できて良かったと
思ってます。後は、入居後にお節介具合が住民にいいように作用すれば・・と願うばかりです。
・・入居までもう少し！あそこにこれを置いてとか、かなり現実的に想像が広がってます。

[172: 匿名さん]

説明会等で積極的に発言された方々には、私は感謝しますよ。
なんら批判されることはないと思います。
いろいろな問題が明らかになったし、真剣に考えるきっかけを与えてもらいました。

ここで批判をしている方々も、そのおかげで開催された構造説明会に参加されて
安心されているんですよね。

[173: ねこ]

今回はジョイントさんの意見が沢山出るかと思いましたが、
（私は行っていませんが）でなかったようですね。
そういう人は発言しないのかな。やはり文句言っている人と
言い争いにしたくないだろうし。
うちも2月引越し予定です。以前見たレスの引越しのアドバイスが
良かったです。かなり値切りました。半額ぐらいに。激安。ありがとうございました。
どうせならほかの事に使いたいですからね。

[174: 匿名さん]

いよいよ入居ですね！
これまで２回の説明会などを色々な問題を得て結果的には建物も問題なさそうだし
気持ちよく入居できることをうれしく思っています。
色んな方がいらっしゃってちゃんと意見を述べる方、文句を言う方、何も言わない方、
色々だなぁと感じましたがそういう様々な方がいてJの人の対応もよくなったし
結果的には本当によかったです。
これからも色んな意見があるとは思いますが、問題は皆で解決していく感じで
うまくやっていければと思います。

[175: 購入者]

手抜き工事の話が、説明会に出たので、私が内覧依頼した建築士（元大手ゼネコンらしい）
に問い合わせしましたが、拘ればきりが無いがなかなかここまで出来ている物件は
正直少ないって言ってました　少し安心しました　なんか折角買った家が手抜き工事
だったなんていうのはショックですから　

[176: 匿名さん]

いよいよ引渡しですね。
いろいろありましたが、気持ちよく入居できそうです。
説明会では、積極的な意見、要望が出て（一部のひとだけでしたが）良かったと
思います。お陰で最後の内覧をさせていただき、すっきりしました。

[177: 匿名さん]

「ここの現場じゃない写真使っているんじゃねえの」とか
「黒板の字が見えない写真を使ってるからJは信用できない」
とか言ってる人、レベル低すぎ。

[178: 匿名さん]

「手抜き工事だ」と連発して騒いでいた人、非常に不愉快でした。
私も建築業界の仕事に携わっていますが、現場の職人さんはみんな自分の仕事に
プライドを持って一生懸命働いていますよ。
そういうのを何もわかってない方に「手抜き」だなんて言ってほしくありません。
第一「天井がたわんでいる」とか言ってましたが、二重天井なのに天井がたわむことなんて
技術的にまずありえません。
あの方がただの無知だけなのか、それとも何かの目的でまわりを扇動するために
大げさに言っているのかわかりませんが、不愉快に思っている人がいることもわかって欲しいです。

[179: 匿名さん]

私も、とある建設会社に勤めいて、現場を持っています。今回の「ジェイパーク武蔵野」の西武さんの施工は大変
出来が良く、感心しています。私の現場もここまでハイレベルに仕上げられるかと言われれば、正直難しい
と思っています。先日、騒いでいた人、マンションは職人さんが手作りで作るもので、工場で生産される
車や電化製品とは違います。当然、職人さんによる施工誤差もあります。また、各職人さんの技術の差も
あります。それらを考慮しても、この物件は内装・外装共に素晴らしい出来だと、私は感じております。
デザインに関しては各個人感じ方が違うとは思いますが・・・・・。
色々と騒がれてましたが、天然の素材は当然、気候によっても、乾燥・収縮があります。
「カレーをこぼしたら？」雑巾で拭いて下さい。
本当に僅かな隙間を見つけて、喜んでるんでしょうが、本当に＊＊＊＊しい限りです。
これから、みなさんは、フローリングの僅かな隙間・天井のクロスと「にらめっこ」をしながら
生活していくのでしょうか？
もっと、他に大切な事があるのでは？と感じるのは私だけでしょうか？

[180: 購入者]

祝！鍵もらってきました〜　その足で我慢できずすぐ我が家へよったら
引越しのトラック渋滞でびっくり！　初日なのにと思いつつ、なんか嬉しかった
ですね。あれだけ耐震だので騒いだから尚更感激です。
引越しは来月なのでまだ何もしてませんが、これからちょくちょく見にきちゃうんでしょうね
179サンには同感ですが、色々な考え方がありますよ　僅かな隙間を埋めるだけで幸せを感じるなら
西武建設さんは大変だけど埋めてあげてください。　私みたいに引越しのトラック見て喜んでる人間も
おりますし、妻も何も無いリビングを走り回る子供たちを見て喜んでます。
高い買い物なのに私たち低レベルですかね？でも私たち妻子供ともども大満足ですよ。
ジョイントさん西武建設さんがんばれ！

[181: 匿名さん]

フローリングは伸縮するって、内覧に同行して頂いた一級建築士の方も言ってましたよ。
だから伸びたときに隙間を埋めるようなことはしちゃだめですよ！！って。
そうじゃないと縮んだ時に歪んじゃうそうですよ！みんさん、お気をつけくださいね。