ジェイパーク武蔵野 (3)

[匿名さん]

完売後ですが盛り上がっているようなので新スレ
その１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40448/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40012/

[142: 匿名さん]

＞１４１さん
前回騒いだ人がいたから(騒ぎ方もあるが、、、）改善されたんじゃない？

[143: １４１]

>142さん　それは確かに一理ありますね　でも妻は相当
落ちてますね困ったものです
160世帯もあればあたりまえと割り切るしかないと言い聞かせてます
解約って騒いでいた方もまたいらっしゃるんですかね？

[144: 匿名さん]

落ちてるって、どうされたんですか？
解約といっていた方は本当に解約されてしまったのでしょうか、、、？
でもちゃんとご自分で調べたりした結果やJの対応で納得できなければ
解約したほうが賢明かもしれませんね。
今回、仮に方向性の違う騒ぎがあったとしても、ちゃんとした
方向性をもって前向きな購入者と自信をもって臨めば
他人にまどわされることなく有意義な会になると思って出席します。

[145: 匿名さん]

>141さん
私も同感です。
ジョイントさんはもちろんのこと、設計事務所、西武建設の対応は非常に良かったと思います。
友達の内覧会にお互い行き会ったのですが、某大手建設会社は無愛想で何聞いても確認しますとしか言いませんでしたよ。
うちの物件は何聞いても、しっかり答えてくれた気がします。
設備の担当者もずっと詰めていたみたいで親切に色々教えてくれました。
入居してからも紳士的に対応してくれると思ってます。
ただ、今度の説明会は少し心配ですね・・・。
私の言えない事も他の人には紳士的に質疑・応答して欲しいと思います。

[146: 匿名さん]

ジェイパーク三鷹などの他のマンションコミュニティーを見ましたが、
楽しそうで羨ましいです。ただ、前にどうなるか話し合っていた自転車や車の問題は
そちらでもあり、困っているようですね。参考になりますよ。経験者だから。
引越しの相談もされていたり、カーテンの相談されたり。

[147: 匿名さん]

個人的には例の総会以降、後追いだったかもしれませんがジョイントは本当によくやってくれたと思いますよ。あの会場で、拍手をした場面がありましたが、耐震問題で白判決なら逆に拍手でよくやったとほめたいぐらいです。
それよりも西側マンションの反対問題の方がきになります。せっかく入居するのですから、その前にあの醜い旗を降ろせる様に頑張りたいものです。
というか、そのあたりをジョイントさんにお願いするしかないですね。

[148: 購入者]

今日、マンションの前通ったのですが、反対の旗があきらかに
減ってました　終結するんですかね？

[149: 匿名さん]

148さん、そうですか？
このまま終息してほしいですね。

[150: 購入者]

確かにどこも疑うことなく気持ちよく引越ししたいですよね

[151: 匿名さん]

近隣住民の方との話し合いが良い方向へ向かっているとしたら嬉しいですね。
反対運動が起こっているのを承知で決めたのに、虫がいいと思われるかも知れませんが、
仲良くまではいかないにしろ、ご近所なのでお互いに尊重しあったり譲り合ったりして
生活をしていきたいです。

[152: 匿名さん]

まあ、反対運動は旗が減ったとか言うのではなく、旗があるかないかというのが大事でしょうね。減ったと言うだけでは問題解決とはいえないでしょう。
われわれ住民としては、過敏に反応するのでなく成り行きをゆったりした気持ち（あえて）見守るスタンスでいいと思いますよ。

[153: ねこ]

明日はどうなるか分かりませんが、私はキャンセルするつもりはないので
家具や電化製品購入を楽しんでます。カーテンの高いのに驚きました。
窓が大きいのも大変だと思いました。知り合いに安いところを聞きました。
2150の高さに200の幅でも8,500円に驚きました。さらに他で探すと
5,900円でもちょうど良いのが。探してみるものですね。

[154: 匿名さん]

明日は仮にキャンセルする人がいても別にいいじゃないですか。ふーーンという感じで流しましょう。住みたい人は住む、いやな人はやめるという当たり前の話ですよね。ただ、なんだかわかりませんがいやだとかジョイントがどうだとかで、グダグダ言う人に折角の会をつぶされない様にしましょうね。

[155: 匿名さん]

遅くなりましたが１３９さん、あなたの言い方ははっきりイって気に入りません。
自分が常に正しい、というスタンスは？？？？です。
あなた様の言い方？　何様ですか、あなたの方が。。
一体、誰に向かっておっしゃっているかって？　決まっているでしょう。例の総会のときにグダグダ言っていた輩に。
やれ、信用できないの、解約したいだの。。。　あなたもそういっていた一人なのですか？

[156: 匿名さん]

155さん。139さんではないですが、あなたの言い方も酷いですよ。
あれだけの人が騒いだ（少しやりすぎかも）から、それなりの対応を
してくれたのだから。普通なら耐震検査はやってくれないのにしてくれたのだから
少しは感謝したらどうですか？何も言わなかった人もそう思わなければいけない
と思い始めました。
信じてるだけでは安心はないし、今回のことで安心できるのだから。

[157: 匿名さん]

今日は疲れました。Ｊもしかしあんな理不尽な客相手に我慢しましたね。
相変わらず、妙なこという人多いですね。　いまさらデザインがどうのとか、検査でも耐震性が信頼できないとか、それならどうぞ他に住んでくださいってかんじですね。
自分の意見を人にも押し付けたり、自分が思っていることでわれわれとかいう表現したり。非常に気分が悪かったです。
私は。Ｊの対応にも、耐震性にも非常に満足です。それから設計、デザインも気にいっています。

[158: 匿名さん]

妙かどうかはなんともいえないけどごく少数の人たちでしょ。ほっとけば。。

[159: 匿名さん]

私も昨日の説明会には納得しました。
と言うよりも、心配はしていたけれど頭から疑いを持っていなかったからです。
今回の姉歯騒動がなければ、ここまでのこじれた説明会にはならなかったでしょうし、
私個人はいい経験をしたと思いますし、マンション業界にもいい警鐘だったんじゃない
ですかね。
ただ一つだけ引っかかるのは、あまりにも過激に反応する人とこれからうまく付き合っ
ていけるかどうか。
耐震問題では第三者の検証でも非破壊検査でも納得できてないようだし、次には
内装問題。本当にそんなに集中的にある部屋だけ問題があるのだろうか。
猜疑心に火をつけた最初の対応にｊ側も落ち度はありますが、担当者を名指しし誤らせ、
口調こそ柔らかでしたが・・・・。
妻を同行せずに良かったと思いました。
とは言っても、皆さん、いよいよ引越しが始まります。
入居した以上は、仲良く、楽しいマンションライフにしましょう。
私は、２月に入ってからですのでお先にどうぞ。

[160: 匿名さん]

本当に昨日はがっかりさせられました。
一人非常に西武建設を攻めていたいましたが、ジョイントの次は西武ですかね。
素人だ！と言いながらよく分からない専門用語を色々話してましたが。
本当になんで、このマンションを買われたのでしょう？
私はまがいなりにジョイント＆西武の組み合わせに納得してたのですが・・・

内覧も大手デベの友達に付き合ってもらいましたが、いい仕事してると言ってましたよ。

ただ、昨日はなぜ西武さんは黙ってたのでしょうか？
ビシッと言ってくれれば良かったのにと思ったのは私だけでしょうか？
旦那は「素人相手にいちいち相手してられないだろ」と言ってましたが・・・。

[161: 匿名さん]

昨日の説明会、人それぞれ考え方が違うので仕方無いのかなと思って聞いていました。
ですが、最初からどんな結果であろうと信用出来ないと言うスタンスでの発言は意味が無いと
思ったのも正直な感想です。（なので、途中で帰りました。）

でも検査の結果も聞いたので安心して、あとは入居までの準備ですね。

必要なものを揃えていると、なんかお金が飛ぶように消えていき、
貯蓄って改めて大切なんだと・・・今更ながらに痛感しています（＾＾;）が、
新しい生活のスタート準備は大変だけど楽しみも大きいですね。

[162: 匿名さん]

>155
139です。私は今回の物件をとても気に入っていますし、とても楽しみにしておりますが、
やはりあのような偽造問題が発覚した以上、ちゃんと調べてもらうべきだとは思いました。
言い方はひとそれぞれあるとは思いますが、ぐだぐだ言うことで結果的にJはちゃんと
対応してくれたことは明らかです。誰かが言わなければこのような結果にはなってませんよ！
私の言い方が気に入らないなら結構です。結果的に身の安全が保証されたほうがいいですから！

[163: 匿名さん]

139です。追加ですが、私はいっさいグダグダとは言ってません！
個人的には担当者にかなり質問や要望はしましたが。
ちなみに前向きに購入したい為で解約したい為でもありません。
どっちが正しいとか正しくないかなどそんな次元の話じゃないでしょう。

[164: 匿名さん]

私は139さんの気持ちわかるなぁ。
138さんの総会屋みたいな口の利き方って言う表現は、
たとえ自分のことじゃないと解かっていても良い気持ちはしないですよ、誰だって。
文字というのは読む人それそれで受け取り方が違うものですから、
私も含め、言葉の表現には気をつけましょう。

あと少しで同じマンションの住民になるのですから、
言葉のあやや誤解とかで言い争うのはやめましょう。

[165: 匿名さん]

昨日の説明会では話を聞いてて非常に不愉快に感じたので、途中で帰りました。
ずっと発言されていた方は何が目的なのでしょうか？
管理組合の理事長になることを考えているようだったら絶対阻止しましょう！

[166: 匿名さん]

きっとなるっしょ理事長に　バイク抽選でも一人舞台で仕切ってたし

[167: 匿名さん]

昨日は資料を一通り読んで帰りました。
その後いまさらデザインの話が出たとは驚きです。。。

[168: 匿名さん]

みんなが匿名なのが残念ですが,いろいろな意見が交換されるのもいいもんですね。
最もこれが実名なら意見のトーンも落ちるんでしょうが,
かく言う私も匿名です。
一昔前の人は,構造計算も、非破壊検査も知らないまま、どんな人が集まるかもわからないまま、
入居手続きをして、上手にお付き合いしているわけです。

入居後は分別を持って仲良くやっていきましょう。

[169: 匿名さん]

そうですね。
今日も念の為、内覧してきました。
オプションの工事が入っていて、
引越しの搬入に備えて養生までしてありました。
ここまでに色々ありましたが、あと数日で入居となると
「ここにしてヨカッタ！」と思えてなりません。
みなさん、これからどうぞ宜しくお願いいたします！！

[170: 匿名さん]

昨日は非破壊検査の結果が出て安心しました　おかげで
今日は近くのコジマ電気で1日を過ごしてしまいました。
引越しは2月初旬です　よろしくお願いしまーす

[171: 2月入居者]

非破壊検査の結果＆ｊの対応は良かったですよね。
私も満足でした。こんなご時世でなければ何度も第三者機関に・・とは
いかなかったでしょうからね。
私自身はやかましい方々の思想とは異なりますが、あの人たちが
やかましかったからこそレーダでのチェックや今日＆明日の内覧会に繋がったのだと
思います。名前も顔も分かったわけだし、この人はやかましいんだと把握できて良かったと
思ってます。後は、入居後にお節介具合が住民にいいように作用すれば・・と願うばかりです。
・・入居までもう少し！あそこにこれを置いてとか、かなり現実的に想像が広がってます。

[172: 匿名さん]

説明会等で積極的に発言された方々には、私は感謝しますよ。
なんら批判されることはないと思います。
いろいろな問題が明らかになったし、真剣に考えるきっかけを与えてもらいました。

ここで批判をしている方々も、そのおかげで開催された構造説明会に参加されて
安心されているんですよね。

[173: ねこ]

今回はジョイントさんの意見が沢山出るかと思いましたが、
（私は行っていませんが）でなかったようですね。
そういう人は発言しないのかな。やはり文句言っている人と
言い争いにしたくないだろうし。
うちも2月引越し予定です。以前見たレスの引越しのアドバイスが
良かったです。かなり値切りました。半額ぐらいに。激安。ありがとうございました。
どうせならほかの事に使いたいですからね。

[174: 匿名さん]

いよいよ入居ですね！
これまで２回の説明会などを色々な問題を得て結果的には建物も問題なさそうだし
気持ちよく入居できることをうれしく思っています。
色んな方がいらっしゃってちゃんと意見を述べる方、文句を言う方、何も言わない方、
色々だなぁと感じましたがそういう様々な方がいてJの人の対応もよくなったし
結果的には本当によかったです。
これからも色んな意見があるとは思いますが、問題は皆で解決していく感じで
うまくやっていければと思います。

[175: 購入者]

手抜き工事の話が、説明会に出たので、私が内覧依頼した建築士（元大手ゼネコンらしい）
に問い合わせしましたが、拘ればきりが無いがなかなかここまで出来ている物件は
正直少ないって言ってました　少し安心しました　なんか折角買った家が手抜き工事
だったなんていうのはショックですから　

[176: 匿名さん]

いよいよ引渡しですね。
いろいろありましたが、気持ちよく入居できそうです。
説明会では、積極的な意見、要望が出て（一部のひとだけでしたが）良かったと
思います。お陰で最後の内覧をさせていただき、すっきりしました。

[177: 匿名さん]

「ここの現場じゃない写真使っているんじゃねえの」とか
「黒板の字が見えない写真を使ってるからJは信用できない」
とか言ってる人、レベル低すぎ。

[178: 匿名さん]

「手抜き工事だ」と連発して騒いでいた人、非常に不愉快でした。
私も建築業界の仕事に携わっていますが、現場の職人さんはみんな自分の仕事に
プライドを持って一生懸命働いていますよ。
そういうのを何もわかってない方に「手抜き」だなんて言ってほしくありません。
第一「天井がたわんでいる」とか言ってましたが、二重天井なのに天井がたわむことなんて
技術的にまずありえません。
あの方がただの無知だけなのか、それとも何かの目的でまわりを扇動するために
大げさに言っているのかわかりませんが、不愉快に思っている人がいることもわかって欲しいです。

[179: 匿名さん]

私も、とある建設会社に勤めいて、現場を持っています。今回の「ジェイパーク武蔵野」の西武さんの施工は大変
出来が良く、感心しています。私の現場もここまでハイレベルに仕上げられるかと言われれば、正直難しい
と思っています。先日、騒いでいた人、マンションは職人さんが手作りで作るもので、工場で生産される
車や電化製品とは違います。当然、職人さんによる施工誤差もあります。また、各職人さんの技術の差も
あります。それらを考慮しても、この物件は内装・外装共に素晴らしい出来だと、私は感じております。
デザインに関しては各個人感じ方が違うとは思いますが・・・・・。
色々と騒がれてましたが、天然の素材は当然、気候によっても、乾燥・収縮があります。
「カレーをこぼしたら？」雑巾で拭いて下さい。
本当に僅かな隙間を見つけて、喜んでるんでしょうが、本当に＊＊＊＊しい限りです。
これから、みなさんは、フローリングの僅かな隙間・天井のクロスと「にらめっこ」をしながら
生活していくのでしょうか？
もっと、他に大切な事があるのでは？と感じるのは私だけでしょうか？

[180: 購入者]

祝！鍵もらってきました〜　その足で我慢できずすぐ我が家へよったら
引越しのトラック渋滞でびっくり！　初日なのにと思いつつ、なんか嬉しかった
ですね。あれだけ耐震だので騒いだから尚更感激です。
引越しは来月なのでまだ何もしてませんが、これからちょくちょく見にきちゃうんでしょうね
179サンには同感ですが、色々な考え方がありますよ　僅かな隙間を埋めるだけで幸せを感じるなら
西武建設さんは大変だけど埋めてあげてください。　私みたいに引越しのトラック見て喜んでる人間も
おりますし、妻も何も無いリビングを走り回る子供たちを見て喜んでます。
高い買い物なのに私たち低レベルですかね？でも私たち妻子供ともども大満足ですよ。
ジョイントさん西武建設さんがんばれ！

[181: 匿名さん]

フローリングは伸縮するって、内覧に同行して頂いた一級建築士の方も言ってましたよ。
だから伸びたときに隙間を埋めるようなことはしちゃだめですよ！！って。
そうじゃないと縮んだ時に歪んじゃうそうですよ！みんさん、お気をつけくださいね。

[182: もうすぐ住民]

買うときは近隣の反対運動に対しての多少なりの不安、
買ったら買ったで、思ってもいなかった姉歯問題で不安、
今日まで長かったですね！
たくさんの期待と不安を胸に今日を迎えました。でも、ｊの構造説明会の
手際の良さと第三者機関の結果説明に納得し入居を迎えることができて
本当に良かったと思います。
西武建設の責任者の方は、ｊ武蔵野のグリーンが好きだとか毎日現場に行くのが
楽しみだったとか言ってくださり購入者としては満足な限りだったのですが
後から手抜きだとか言われて少し気の毒でした。もう一人西武建設の方が
槍玉にあげられていましたが、我が家の内覧会も彼が立会いだったのですが
とてもいい方で、直す人と立ち会う人とは違う人間なのでやっぱり気の毒でした。
全ての人たちに悪意があるわけではないと信じたいと思いました。
何はともあれ、本日入居された人おめでとう！！
まだ周りが寂しいかと思いますが、これから我が家も越していきます。
子供たちも私たちも楽しみにしてます。
実際住んだ方の感想も聞いてみたいです。お忙しいとは思いますが
時間があれば感想を教えてください。

[183: 匿名]

そうそう！
買う人が偉いというスタンスには私は？でした。
それでも、ああいった人のお陰で・・理解と納得ができたので
西武の人が少々かわいそうかなと思いながらも・・戸惑いました。
ポジティブに考えればこれでよかったのかな。（西武の人ごめんなさい）
１82さんのおっしゃるとおり、すでに住み始めた方の感想をよくも悪くも
お伺いしたいしたいですね。
楽しみに読むのでお願いします。

[184: 匿名さん]

>177さん
そういう人たちはもうほっておけば？　無視するのが一番。幸い、名前も顔もわかったし、相手にしないことですよ。
楽しい生活にしましょう。。

[185: 匿名さん]

早速、入居された方おめでとうございます。
私も昨日鍵を受け取って、自分の手ではじめて開錠したときは感慨深いものがありました。
いろいろ大変だったがために尚のこと皆さんと近隣仲良くしたいもんです。
レンジと通風孔のフィルター買いました。比較的安かったです。
今まで交通量の多い道路に面していて、車の粉塵がひどく真っ黒になってましたので
（外部セールスでしたが）
風呂、洗面所のコーティング。皆さんどうされました？
私はリビングしか頼んでなかったので（予算の関係で）
水周りを勧められて迷っています。アドバイスください。

[186: 匿名さん]

185さん
ウチも迷いました。予算の都合上どちらかしか出来ず、ウチは水周りの方を選びました。
リビングはソファやらテーブルやらカーペットやらで隠れる面積が大きいかな？と思ったので。

[187: 匿名さん]

185、186さん
うちも予算の関係上、フローリングだけのコーティングを選びました。
予算に余裕があれば両方したかったです。
水周り・・・やったほうが良いですかね？悩みます。。

[188: 匿名]

私の家は、フロアコーティング＆お風呂のチタンコートをお願いしました。
お風呂はすぐカビがはえるのできれいに保ちたいと思って。
トイレやキッチンは結構掃除するところだし必要ないかなと思いお願いしませんでした。
因みにまだコーティングって頼めのですか？

[189: ねこ]

外の業者に頼むと安いらしいですね。引越業者に勧められました。
うちは部屋全部と脱衣所にしました。お風呂は換気システムがあるけど
脱衣所は無いそうなので。半永久大丈夫と言うことでしたので
頼みました。
子供がいると傷が多そうだから。
早く住みたいです。感想聞かせてください。

[190: 匿名さん]

もう入居しましたよ！　新しいから当然ですがとてもいいですよ。お風呂とかとても快適です。
内覧会ではモデルルームと違い何だか想像より狭いと思ったものですが
実際入居して家具を置いてみたら案外広くて逆にがらんとしてるなぁなんて思っています。
まだまだ荷物の山ですが、同じく引越しをされた方と挨拶を交わしたりして
とても感じのいいスタートを切っています。　この週末はきっとたくさんの
方が引っ越されることでしょう。とても楽しみにしています。
近隣の旗もすっかり降ろされているので安心して入居できますよ。
駐車場は少し心配ですが、、、技術不足のため。。。

[191: 匿名さん]

早々とご入居の方々、おめでとうございます。
すがすがしい生活をエンジョイされていることと思います。
来月早々には仲間入りしますのでよろしくお願いいたします。
さて、一点教えてください。内覧会や、引渡しの日に部屋で感じたのですが、すごく寒かったのです。
季節が季節なので当たり前かもしれません。また、実際に家具をおいたり、生活し始めるとそんなことはないかもしれません。そのあたりのことを教えてください。引越し当日は床暖房しか暖房器具がないので、若干心配している心配ものの質問でした。