完売後ですが盛り上がっているようなので新スレ
その１
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40448/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40012/
[スレ作成日時]2005-12-07 20:36:00
ジェイパーク武蔵野 (3)
| No.2 |
by 匿名さん 2005-12-07 21:25:00
削除依頼
新スレage
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2005-12-08 03:31:00
いよいよ、明日約束の書類が、送られてきますね。きちんと来ますかね？
週末から、内覧会ですね。行ってきた方、情報お待ちしています。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2005-12-08 03:49:00
耐震強度偽装問題で国土交通省は７日、横浜市のマンションの強度偽装を見逃した民間検査機関ビューローベリタスジャパン（横浜市）が、この建物の「住宅性能表示」の評価の際にも偽装に気づかず、「耐震」の評価書を出していたと発表した。住宅性能表示での偽装見逃しは００年に制度ができて初めて。国交省は、全国１０８の性能評価機関に再点検を指示した。
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| No.5 |
by 匿名さん 2005-12-08 03:50:00
住宅性能表示も信用できない。↑
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| No.6 |
by 匿名さん 2005-12-08 10:19:00
うちは１０日が内覧会です。
急に主人が仕事で来れない事になり私と子供だけで行くのですが 色々話を聞くと、お金を支払って専門の方に同行して頂く方が結構いらっしゃるようですね。 私は全くの素人ですし、内装のキズやクロスの貼り具合、水の出具合を確認するしか 出来ないので、ちょっと不安です。 私に出来るチェックって他にどんな事があるのでしょうか。 よく一軒家の手抜き工事で床が斜めとか聞きますが、 マンションでもそういうチェックをされる方いますか？ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2005-12-08 10:28:00
いろいろなサイトで調べることをお勧めします。
チェックシートだけなら下記のサイトにあります。 http://www.6members.com/contents232.html 10日まででご自分だけで行かれるならすぐ勉強したほうがいいですよ。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2005-12-08 10:32:00
０７さん、どうもありがとうございます！
早速調べて見ます。 |
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| No.9 |
by 07 2005-12-08 11:06:00
06さん
言い忘れましたが同じサイトに「内覧会でのチェックポイント例１〜３」が 写真付きでありますので参考になると思います。 |
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| No.10 |
by ジェイパークシリーズの住民 2005-12-08 15:41:00
>06さん
いよいよ内覧会ですね。 ご主人様は今回行けなくても、再内覧会、再々内覧会（うちは再々々内覧会までしてもらいました）もありますので、 特に心配しなくても大丈夫と思います。 業者さんに頼む場合、事前に予約しなければならないかもしれませんし、費用もかなりかかります（10万ほど？）。 内覧会の時、クロスの貼り具合や、床のへこみなど、念入りに調べました。 問題がみつかりましたら（100箇所以上見つかった人もいるようです）、治してもらった、 また再内覧会でチェックします。さらに問題が見つかったら、再々内覧会・・・という感じです。 うちの場合、特に問題はなかったですが、クロスの貼り具合など細かいところを直してもらいました。 業者さんに頼んだ人もいますが、機械でゆがみなどを調べてみたりして、とくに問題はなかったらしいです。 初めて自分の物件をみた感じと言ったら、やっぱり「モデルルームほどきれいではない」と正直に思いました。 それもそのはずですが。広さなどが違いますし、インテリアなども何も無かったですから。 ジェイパークは安いといわれていますが、 私は自分なりに納得しています。 テレビに映っているヒューザーの物件より、仕上げ（吹付の部分が多い、大理石など高そうなものはあんまり使っていないなど）に コストを抑えたという感じがします。 地震の時もあんまり揺れないし、いまのところひび割れなど見つかっていません。 内覧会のとき、部屋は換気していますので、ものすごく寒かったです。 今週の週末も寒くなりそうなので、厚着して行った方がいいと思います。 カーテンなどの寸法も、私たちは内覧会の時に測りました。 |
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| No.11 |
by ０６ 2005-12-08 16:01:00
０７さん、１０さん、色々アドバイスありがとうございます！
楽しみにしていた内覧会ですが、突然一人でと言われたら気が重くなってしまて。。。 でも、しっかりとチェックしてきます！ ありがとうございました。 |
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| No.12 |
by 明後日内覧です 2005-12-08 19:46:00
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| No.13 |
by 匿名さん 2005-12-08 23:31:00
まえのレス５７９さんの指摘の通り東京都は認可した書類に書いた「非常時に北側隣地に通行が可能なものとなっている。以上により、
安全上支障がないものと認められるので許可するものとする。」 の非常時に北側隣地に通行が可能なものとなっている、をどの様に証明するのでしょうか。 東京都は入居される皆様に証明する必要、義務があると考えますが如何でしょうか 「安全」は住む人に最重要課題で耐震だけではないのです。 ジョイント社と東京都は住む方にキチンと説明する必要があり、住む方はキチンと理解、判断されることが大事です。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2005-12-09 00:33:00
昨日の国会中継ご覧になりましたか？
問題の日本ERIの社長が出てましたね。ＪPark武蔵野の確認検査会社です。 明日はどんな資料が送られてくるのでしょう・・・。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2005-12-09 16:00:00
本日、資料送られてきましたね。構造や、耐震については、かなり詳しい内容で
安心できるような気がしますが、皆さんいかがでしたか？週末、内覧楽しみになってきました。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2005-12-09 16:52:00
同じく安心して入居できそうですね。
あとは、耐震審査の結果だけですかね? それがそろえば個人的にはOKですよ。 私たちは今週の日曜日に内覧会があります。楽しみにしています。 |
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| No.17 |
by 購入者 2005-12-09 18:17:00
うちも届きました！構造はしっかりつくられてそうな資料でしたが
保証の件がよくわかりづらかったので、具体性を確認してみました どうやらこの文章はどうやら法的根拠のある内容だそうで 民法による義務が売主にはちゃんとあるそうです。 すみません具体的な内容はもう一度確認してから書きます 間違えてるとまずいですもんね。 でも法的な保障義務があるとか 知らなかったので、ひとまず安心です。 あとは建物ですね！ |
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| No.18 |
by 匿名さん 2005-12-09 22:04:00
耐震診断結果が判明するのが引き渡し直前になってしまう、
ということは考えられないのでしょうか?? 個人的には診断結果を元に完全に安全な物件であるということが 判明してからローンを申込み、登記を済ませたいというのが 自分の考えていた流れだったのですが・・・ 耐震構造説明会が「診断結果が出次第」開催されるとのことでしたが、 引渡し直前に結果を知らされて最悪の結果だった場合の 売主の対応などはどうなるのでしょうか。 差し当たり開催日時の予定だけでも先に連絡して いただきたかったです。 また「耐震診断報告会」とありますが、このタイトルのみでは その他反対運動の進捗報告などこの場でいただけるのかも判断しかねます。 引渡しまであと1ヵ月と少ししかありません。 売主のきめ細かな対応を望みます。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2005-12-10 00:13:00
入居説明会はないのでしょうか・・・。
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| No.20 |
by 匿名さん 2005-12-10 22:07:00
あの文面からは説明会とかの言葉は見つけられませんでしたが、、、。
とりあえず内覧会があるので判りにくかった部分は質問するつもりです。 本日内覧会だった方いらっしゃいますか？ どんな感じでしたか？ |
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| No.21 |
by 匿名さん 2005-12-11 21:11:00
内覧会行きました。入居説明会も個別にしてました。
部屋は暗くて中々良く分からなかったのですが（天気も悪く、照明も暗いので） 目が慣れてくると、かなりの傷や壁紙のゆがみや汚れが見つかりました。 時間をかけた方がいいですよ。今度はライト持っていくつもりです。 |
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| No.22 |
by 購入者 2005-12-12 00:17:00
＞２１様
不躾で失礼いたします。 内覧業者はご一緒だったのですか？・・私も内覧会を楽しみに している一人として、是非伺いたく思い質問させていただきました。 ２１様の話し振りですと、いまいち感動に欠ける気がするのですが、 思ったよりよくなっかたのですか？ もう少し詳しい説明をいただけたらうれしいです。 よろしくお願いします。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2005-12-12 08:52:00
私は土曜日が内覧会でした。
幸い天気に恵まれて、部屋の陽の入り加減もよく分かりました。 西武建設の方がリビングと内廊下側の暗い部屋に電球を付けてくれたので 部屋の隅々まで確認もできました。 他社のマンションで内装があまりに酷いと書き込みがあったので しっかりと見たつもりですが、 リビングのフローリング１箇所小さいキズがあっただけで、 あとは問題ありませんでした。 これは私の感想です。 よくモデルルームは素敵に作り過ぎで、実際とは印象が違うと聞きますが 私は想像通り！とても良かったです。 これから家具やカーテンを決めるので、想像が膨らんで入居が楽しみです。 ただ、共用廊下が思っていた感じと違いました。 エアコンの室外機の熱とか、籠もらないんですかね。 吹き抜けがあるから大丈夫でしょうけど、空気や臭いなど心配です。 あと、ウチは２階なのですが エレベーター降りて北棟に入った辺り。 １箇所だけ吹き抜けではない部分があったのですが （エントランスホールの真上？）あそこは雨が降ったら 側溝に雨水が流れる様にはなっているらしいけど あんなに細い側溝で耐えられるのかと疑問をもちました。 溢れ出したら廊下やあの付近の玄関先に水溜りが出来るのでは？ 西武建設さんに聞いたところ この間の大雨くらいの雨量を想定しての計算なので大丈夫です、との事でしたが。。。 |
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| No.24 |
by 購入者 2005-12-12 13:07:00
私も土曜日に内覧してきました。
先日の説明会の一件もありましたので、送られてきた書類を参考に説明をいただくことから始まりました。 資料や説明の善し悪しはそれぞれのご感想もあるかと思いますが、後日説明会を開くそうですよ。 さて、部屋のほうはと言いますと・・・ 全体的にはモデルルームのイメージと変わらず好印象でした。 但し、壁紙の処理、窓枠の処理、柱のキズ、ステンレス系の汚れ、引き出しの締め付け（強い、弱い）等々細かい部分は結構ありましたよ。部屋それぞれで仕上がりの具合は違うかと思いますが、面倒でも部屋の隅々までチェックをされた方が良い と思います。 それから、皆さんご存じのことかとは思いますが、特にクローゼットや押入、浴槽、等々の汚れやホコリについてもしっかり言っておいた方が良いと思います。当然、入居前にクリーニングはしていただけると思いますが 、結構汚れや、木材、接着剤等々の清掃や処理不足も目立ちました。 以上、チェック項目は多々ありましたが（それを指摘するのが内覧会ですもんね）部屋自体は納得のいくものでした。 た・だ・し、これは説明会から感じていますが、あいかわらず企業としての姿勢には好印象は受けませんでした。これから書くことは個人的、感情的な部分ですので、お気に触られるようでしたら読み流してください。 （できればJの方が読まれているのであれば、今後内覧会に参加される方々の為にも参考いただきたい） 部屋は納得のいくものでしたが、例えば、内覧中にディスポーザーの説明をされる業者の方が、ガムをクチャクチャしながら説明をする。オプション販売会でも説明を受けていても後ろで、スタッフの方が ○○食いて〜。○○ムカツク〜。なんて会話を平気でしてる。また、当日はベビーカーの方々が多く見られましたが、説明を受けるのに椅子に座ろうとしている人たちに対して、ベビーカーのスペース分、椅子をどけて あげる等々のケアもないし（その横にはスタッフがゾロッと並んでいるのにもかかわらず）、これ以外にも気になってしまうような事が・・・。 一概にJの方々だけでなく、業者の対応の悪さが目立つかもしれませんが、仕切っているのはJさんなんですから、訪れた人たちが気持ちよく内覧できる環境が欲しかったですね。 仕事柄、講演会やイベント等々を経験していますが、そのレベルを要求はしませんが、あまりにもお粗末でした。接客に関する会社の教育やそれを実践する姿勢に疑問を感じます。 ああいった説明会を経ても尚、皆さん内覧会を楽しみにしている訳です。せっかく良い部屋でも、ああいった対応を受けるとその喜びも半減してしまいます。 お互い気持ちよく物事を進めるためにも、もう少しそういったCSの部分を努力していただきたいものです。 ※いまさらの話ですが、外壁のグリーンの部分。イメージ図よりかなりC調だと感じているのは私だけでしょうか・・・。 |
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| No.25 |
by 内覧会行きました 2005-12-12 19:53:00
＞２４さま
はじめまして 私は昨日の日曜に内覧してきました！ 土曜に行けば良かったと 後悔しました。 天候も悪かったので、かなり寒かったです。 私たちは建築に関しては素人なので内覧代行の一級建築士の方と一緒に説明も聞いていただきました 結果、部屋のチェックも含めて半日を費やすことになりましたが、相当満足な内覧になりました。 多少の出費にはなりましたが、それで安心を買えるなら安いと思います 今週の内覧会も2日あるみたいですが、間に合うなら依頼した方がいいですよ！ 私も友達に助言をもらい選びましたが、内覧代行業者も大手がいいみたいですよ 予約が大変でしたが 最後はみんなで安心して入居したいですね 今週の方、晴れるといいですね。 ２４さん、あの緑色・・・大分見慣れてきましたが確かに・・・慣れますかねぇ？ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2005-12-12 22:55:00
21です。私も電気をつけてはもらいましたが、天気が悪く見えにくかったです。
自分たち家族で行きませたが、やはり一人より大勢のほうがきずきますね。 視力がかなりいいこともありますが。床に座ってみてました。数十箇所みつけました。 壁紙も下のほうは膨らんでたり、壁紙が少しはがれてたり、床のよごれや軽い傷がありました。 これくらいはとも思いましたが、最初が肝心です。全体のできはいいので、最初は何もないと 思ってみなかったですが、本当によくみてよかったです。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2005-12-13 08:01:00
ベランダに出ていきなり緑の外壁・・・確かに慣れるまで時間を要しそうです。
ところで、エアコンの化粧カバーの色は自分で指定をするものですか？ 私は量販店でこれから頼む予定ですが、みなさんは何色にされるのかちょっと気になりまして。 化粧カバーの色があまりにバラバラで「統一した方が見た目に綺麗なのに。」 と思うマンションがよくあります。 アレって結構目立つと思うのですが、 エアコンを既に決めた方、是非参考までに教えて頂けませんか？ （それとも何色もないから気にする必要はないのかなぁ。。。） |
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| No.28 |
by 匿名さん 2005-12-13 11:38:00
日曜日に内覧会行ってきました
丁度上の階の方も内覧中で子供の走り回る音がすごくうるさかったです あんなに響くとは思ってませんでした 廊下の話し声もリビングにいてもよく聞こえました マンションの防音ってどこもこんな感じなんですかねえ？ みなさん感じませんでしたか？ |
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| No.29 |
by 購入者 2005-12-13 13:13:00
私たちはそれほど音はきになりませんでした というかもしかしたら
うちの子供たちのがうるさい気がします。28様にご迷惑かけたのは もしかしたらうちの子供ですかね日曜内覧しました、もしそうなら申し訳ないです。 でも今私たちは大手分譲マンションを賃貸で住んでいますがテレビなど を消していれば多少は周囲の音はしてますが、やっぱりうちの子の方がうるさいのでは と思うと、お互い様なのかなと今では全く気にならなくなりました。 だからと言って 気にしないでくださいとはいえませんが、広くなってよろこんでる小さな子供に走るな とも親の甘さで言えません。 内覧会では他にも同じくらいの小さなお子様がたくさん いたので安心してましたが、お子様のいらっしゃらない方にはうるさく聞こえてしまいますよね 以前私もそうでしたから。深夜などはもちろん気をつけますので 入居後もどうぞ宜しくお願いします。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2005-12-14 19:04:00
吹き抜けだから、人が多くいたので声が響いたのでは？
以前マンションを買った人も、下の人にうるさいと言われ一階を購入したらしいです。 下の人が気になる人で（個人差あると思います）上が子供がいると大変ですね。 両方の気持ち分かります。気になる人は一番上を買って欲しいし、子供がうるさい 人は下の部屋、、、実際はそんなの無理ですがね。お互いの譲り合いでしょう。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2005-12-14 20:15:00
コルクマットとかクッションマットを買って敷いたら良いと思います。
子供は昼間は出来るだけ児童館や外で遊ばせて、室内を走り回らないようにして頂きたいです。 音が気になると注意したくても、注意はしづらいものです。 下の階の住人が我慢するよりも、小さい子供がいる方が気を付けて生活するべきです。 注意したくて出来ないでいるとストレスになりますから。 購入する際に営業の方に、音は気にならないと言われましたが実際はうるさいのですね。 残念です。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2005-12-14 21:07:00
我が家には走り回るような歳の子供はおりませんが、
31様のおっしゃる事は無理難題というものではないでしょうか。 子供はどんなに言い聞かせても思うようにはなりません。 それが子供というものです。 勿論小さいお子さんのいるご家庭は出来る限りの配慮は必要でしょうが やはりファミリーマンションでは限界があると思いますよ。 子供の走る音、泣きじゃくる声に対してストレスをお感じになるのは 分かりますが、このタイプのマンションではつき物ではないでしょうか。 ＤＩＮＫＳ向けのマンションならわかりますけど。。。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2005-12-14 22:29:00
あれだけこのスレを賑わせた耐震問題。
この静けさはどうしたの。 よく効く制震剤でも飲まされましたかネ！！ |
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| No.34 |
by ４８７です 2005-12-15 11:23:00
４８８さん、１２月２日の説明会で光害のことをＪ社に聞いていただけたでしょうか。
紛糾してとてもそれどころではなかったのではと推測しております。 機会を見てきいてみてください。 |
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| No.35 |
by 匿名 2005-12-15 15:54:00
なんか口うるさそうな住民（３１とか）が多そうで気が重い。。。音が気になるなら一戸建てを買え！
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| No.36 |
by 匿名さん 2005-12-15 21:12:00
31さんあなたがコルクマットをプレゼントしたらどうですか？
そして昼間は外にあなたが出かけられては？ この少子化の時代にひどいと思います。感じ方は人それぞれ。 あなたに全て合わせられないですよ。35さんの言うとおり。 一戸建てにしてください。 子供より、夜のトイレや洗濯の音にも文句言われそうで 嫌です。あなた一人の家ではないのです。あなたで他の人がストレス感じてますよ。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2005-12-15 21:19:00
35さん、そのような事をわざわざ書き込んでるあなたも口うるさそうに感じますが・・・
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| No.38 |
by 匿名さん 2005-12-15 22:49:00
言い争いはやめましょう。お互いの我慢は必要です。買った部屋は自分で決めたのだから。
夜遅くは仕方ないけれど、それ以外ならお互い健康のためにせっかくの自然の公園にでも 行きましょう。楽しみだな。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2005-12-15 23:18:00
487様
説明会,内覧会を出席した者です。光害の問題ですが、ジョイントさんと 西側マンション管理組合との交渉の結果、アクリル板に反射防止のための 吹き付け加工をすることで合意に至ったようです。一度確認してみて下さい。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2005-12-16 08:09:00
駐輪場が１戸に対して２台分ありますが、
例えば幼児用の自転車はどうしたらいいのか疑問です。 管理会社に質問しましたが、エレベーターには自転車（幼児用含む）は載せられないとの事。 従って部屋への持込は不可な訳ですよね。 管理会社側からは、ここに置いて下さい、とは言えないから 組合が立ち上がって議題に取り上げてもらって下さい、と言ってました。 でも、それまでは一体どこに置けば？？ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2005-12-16 09:58:00
>487さん
その件についてはJ社とそちらの代表者と話し合いがすすんでいる と聞いておりますが、そのようなマンション内での伝達等が遅いのでは ないでしょうか？ そういう事実確認が全所帯の方に伝わらないうちに 代表者で決議をされるから まとまるものもまとまらないとかないのでしょうか？ 私たち入居者としては早く解決してほしいです。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2005-12-16 11:15:00
音を出す方が気を付けるのは当然のことです。
聞かされる方が嫌な思いをするのですから。 子供が電車やバスの中で大声で泣き出したら、外へ出るのが 常識です。マンションでも同じような気遣いは必要です。 36さん、夜の洗濯は非常識です。文句を言われて当然です。 夜に洗濯をするのであれば音が静かな洗濯機を買ってください。 トイレに関しては文句を言う気はありません。それこそ仕方が ないことなので。 子供がいる家は音を出さずに生活するのは不可能でしょう。 それはわかっています。ただ、コルクマットを敷く等、他人に 迷惑をかけない努力は必要です。 努力ではどうしようも無い事に文句を言うつもりはありません。 例えば夜、寒い時期に夜泣きをして外に出ろとは言いません。 具合が悪くて泣く子供に泣くなとも言いません。 でも、コルクマットを敷く、昼は走り回るなら外で遊ばせる、 夜は走り回らないように早く寝かせる等、他人に迷惑をかけない ように最大限に努力は必要です。 35、36さんのように努力をせず、子供がいるから仕方ない！他が我慢しろ もしくは戸建を買えと言う態度は傲慢ではないですか？ マンションには静かに暮らしたい住民もいるのです。 音が気になるなら戸建を買え！と言うのはいかがなものでしょうか。 音を出さないように努力している姿勢を見せて頂ければ、努力が及ばない 事にまで文句は言いません。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2005-12-16 11:18:00
>子供が電車やバスの中で大声で泣き出したら、外へ出るのが常識です？？？？
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| No.44 |
by 匿名さん 2005-12-16 11:56:00
まだ入居前ですし、この場で子供や騒音の話しはやめませんか？
実際住んで見て、１６０以上の家族があそこに住むのですから 色々とこれから問題は出ると思います。 子供に限らず、ペットや車、バイク・・・音の出る物は他にもあるわけで 結局はお互いが我慢をしなくてはならないのだと思うのですが。 ここで常識・非常識の話しをしても、 新居への夢が半減してしまうのは勿体無いと感じます。 まずは入居者同士仲良くしませんか？ |
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| No.45 |
by 匿名さん 2005-12-16 12:00:00
35、36さんのように『気にする方が悪い』『気にするなら一戸建てを買え』と
いうのは本当に傲慢な考えだと思います。 音が気になるという方に対して、あまりに攻撃的過ぎます。 特に35さんの『音が気になるなら一戸建てを買え』という発言(命令？)には びっくりです。なぜそんなに威張ってるんでしょうか？ 物には言い方があるでしょう。 音が気になるので、コルクマットを敷くなど努力して欲しい、気を使って欲しい という人に対して、なら一戸建てを買え！で終わらせる人の方が自己中心的ですよ。 人に迷惑をかけないのは当然の事で、それでもどうしようも迷惑をかけてしまうので あれば、もう少し謙虚になっていただきたい。 仕方ないこととはいえ、人に迷惑をかけることなのですよ。 |
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| No.46 |
by 購入者 2005-12-16 13:23:00
今、外で子供が被害にあっているニュースが連日あるなか
外で遊ばせろ？毎日ということですよね？ ファミリー物件買って、周りがうるさいからコルクマットひけはないでしょう？ もちろんモラルをもっての生活は35、36さんもあたりまえにお考えだとは思いませんか？ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2005-12-16 13:46:00
幸い近所には児童館もありますし、家の中で走り回らなくても迷惑かけない場所はありますので利用したいと
思います。 オモチャをガンガン床に叩きつけたりする音はうるさいし我が家はコルクマットを買って敷いています。 現在はアパートに住んでいるのですが、下の階の住民の方からうるさいと苦情を受けて買いました。 やはり迷惑はかけたくないので。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2005-12-16 13:49:00
35発言のどこにモラルを持って生活するのは当たり前と感じることができるのでしょうか？
言葉使いからも全くモラルは感じられません。 |
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| No.49 |
by 匿名a 2005-12-16 14:34:00
色々な考えがありますね・・。
現在戸建に住んでいますが、隣の家の子供の泣き声、道を通る人の話し声 など聞こえますし我が家も子供の声（叫ぶ・わめく・泣く）に気をつけています。 戸建だろうが、マンションだろうが周りに気を使うのは 同じだと思います。しかし、山奥にポツンとある家にでも住んでいない限り （感じ方はそれぞれでしょうが）生活音はするものです。 子育ては家族によって異なるもの。一概に、児童館へ行けばいいということでは ないと思います。しかし、こちらも音を出さないよう最大限の努力はします。 最大限の努力はしますから、最初は暖かく見守ってくださいね！！ |
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| No.50 |
by 匿名さん 2005-12-16 14:36:00
46さん
モラルを持っての生活とは何でしょうか？子供がうるさいのは仕方ないと開き直ることでしょうか？ それとも、少しでも迷惑をかけまいと配慮することでしょうか？ 迷惑をかけない為にコルクマットを敷くのは良い案だと思います。 もちろん下の階の人も小さい子供がいて、お互い様ということであればそんな必要は無いと思います。 でも、もしDINKSや老夫婦など子供がいない家庭であればそれなりに配慮した生活は必要と思います。 46さんが言うモラルを持っての生活というは、そういう配慮を持って生活することではないのですか？ それとも、子供がいるから仕方ないんだと、下を気にせずに生活することがモラルですか？ |
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| No.51 |
by 匿名さん 2005-12-16 16:24:00
内覧会で実際に自分の住居を見て、想像した感じとは若干違ってましたね。
想像の方が膨らみすぎたのかもしれない。 実際に見てみると畳の規格が小さく感じました。（６畳でこんなもん・・？） 入居前から結構いろいろ意見戦わしてるけど、大丈夫かね。 少なくとも大きな所帯の同居なのだから、摩擦もあるだろうけど相手の見えない掲示板で 遣り合っても仕方ないんじゃない。 もっとも面と向かってこれじゃ周りが迷惑だけどね。 160世帯もあればいろんな人もいるだろうけど、お互いにチョットずつ何かを我慢しあうか、 チョットだけ譲りあうか、チョットだけ思いやってあげるか。 いずれにしろ、夢膨らまして新居に移るんだから、憂鬱に成るようなやり取りはやめようよ。 |
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| No.52 |
by 匿名 2005-12-16 16:44:00
皆さん。そんなに感情的に攻撃的になっては
同じ購入者としては本当につまらなく情けない思いです。 もう少し大人なやり取りができないものでしょうか。 今、皆が入居に向かい思う気持ちは同じはずです。 常識的に考えれば、ある方が言っている「モラル」とは 人に迷惑をかけずに生活をすることでしょう。 常識的に考えれば、ある方が気にしている「音」の問題も 気になって当然です。 これを読んでいると、子供がいる方、ペットをお飼いの方や車やバイクを所有の方は 今後どうなるのかと不安でいっぱいになってしまうでしょう。 子供・ペット・車・バイク等の少しの音も許されないのかと・・。 これから１つ屋根の下で生きていく同士なのですから、特に仲良くする必要も 無いですが初めからこんな調子では拍子抜けです。 意見の交換は大いに結構。しかし、皆の気持ちを害するやりとり、書き方には 気をつけましょう。 |
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| No.53 |
by 匿名 2005-12-16 17:07:00
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| No.54 |
by 匿名さん 2005-12-16 17:49:00
＞５３さん
狭く感じたのはＭＲのイメージが強すぎたのかもしれません。 日曜日だったのでかなり込み合ってました。 通常はどうかは知りえませんが、確かに廊下の声は内廊下だけに反響もあり少し気になるところでした。 特に寝室にしようと思っていたので。 ベランダはＭＲと同じでいい感じでした。 あえて言えば、駐車場ですかね。 今までが平駐車場だっただけに煩わしさ覚えました。（当方は地下2段です） ただ、これは仕方のないことです。 スタッフの対応は、西部建設の方がついて、それぞれの専門施行業者が説明してくれ、 特に良くもなく悪しくもなく。 営業担当ではなかったのでそれなりでした。 あら捜しに行ったわけではないので、特に色眼鏡で見ることもなく、これからの家具やら諸々の 置き場所を考えました。 マンション以外の出費・・・・頭痛い すみません。参考にならなくて |
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| No.55 |
by 匿名 2005-12-16 18:12:00
>54さん
ありがとうございます。・・まだ見ていないのでかなり参考になります！！ 私も想像が膨らんでいますから（笑）。 やっぱり気になるのは隣のマンションのバルコニーとの距離（まだ下からしか見ていないので実際に 我が家のバルコニーから見てみたい）です。 内覧会楽しみです！ |
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| No.56 |
by 購入者 2005-12-16 18:16:00
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| No.57 |
by 匿名 2005-12-16 18:26:00
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| No.58 |
by 匿名さん 2005-12-16 20:44:00
以前聞いたのですが、一軒やとマンションでは6畳といっても、大きさがマンションは
小さいそうです。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2005-12-16 20:50:00
自転車も駐輪場も使わない人と多く使いたい人がいるのだから、
貸し借りすればいいと思います。 管理組合がその人からいくらか決めて借りて、借りたい人がそのお金を払い借りればいい と思います。あまったら、来客者用に使えたらいい気がします。 以前のレスでもこの問題が書かれていた気がします。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2005-12-16 20:53:00
私たちも内覧会のときは小さいと思っていましたが、
実際に家具などを置いてみたら、意外と広く感じます。 どちらかといえば、むしろマンションのほうが大きく見えると思います。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2005-12-16 21:07:00
31さんあなたもコルクマットをひくべきとか色々いいすぎです！
しかし、一軒屋買えもいいすぎ！ ただ、はじめに騒音であなたの考えを押し付けてはいけないと思います。 あなたの言い方が酷いから、他の人が感情的になってしまった気もします。 ジョイントに騒音が気になると入居前に相談してみては？ こんなに防音がしっかりしてないなんて、話と違うと。 そして、住民と引っ越してから相談してください。 今もこの話題で不愉快な気持ちになっている人がいます。 皆さん感情的になるのは当然です。（お互いの考えがあるのだから） 42さんも昼は家にいないででれば、気になりませんよ。 子供は病気でも元気。ただ外に出せないこともあると思います。 買うまでは、夢を持ち楽しい話しましょう。 |
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| No.62 |
by １購入者 2005-12-17 00:31:00
内覧会って、写真撮っていいのですか？
写真撮っておいた方が入居までにイメージを膨らませやすいかな と思ったもので・・。どなたかご存知の方がいらしたら教えてください。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2005-12-17 08:03:00
私は内覧会の際にビデオカメラもデジカメも持って行きましたよ。
主人が仕事で来れなかったので。。。 午前中の約束で建設会社さんの立会いのもと、部屋や駐車場などの 説明を受けたのですが、５時までは自由に見ていいと言われたので その後にジックリ室内を撮影しました。 問題ないはずですよ。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2005-12-17 08:34:00
写真を撮ろうとしましたが、天気も悪くつけてくれた照明は簡単なもので
暗かったです。 撮るのをあきらめました。 |
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| No.65 |
by 隣人 2005-12-17 15:39:00
３３さんが仰っているように耐震問題はどうしたのですか。
どのようになっているのか教えてください。 至近距離の１０階建は恐怖感が一杯です。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2005-12-17 19:22:00
こっちから言えば、お前の古臭いマンションの耐震性能の方が全然恐怖だがな！
ところで、和解金はいくら貰えたの？西側のやつらはまだ目標額に届かないから反対運動やめてないんでしょ。 せこい商売がんばってな！応援してます。。 |
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| No.67 |
by 購入者 2005-12-17 20:36:00
ひどいね66 だれこれ？ 西側の方々との状況を
知らない人ってことは 部外者？ 近くの売れない不動産やさんか？ |
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| No.68 |
by 匿名さん 2005-12-17 20:41:00
隣人さんは東側じゃないの？
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| No.69 |
by 1購入者 2005-12-17 22:16:00
６２です。
６３さん６４さんありがとうございました。 明日デジカメ持って行きます！ |
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| No.70 |
by 購入者 2005-12-18 01:10:00
内覧会で子供さんはうれしくて興奮していたのではないでしょうか。
日常生活になればまた違うのでは・・。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2005-12-18 16:22:00
現在分譲マンションに賃貸で住んでいます。今回の購入物件の内容とほぼ
同じ感じです。 現在1階に住んでいますが、やはり二階は小さなお子さんが2人いらっしゃいます。 引越してきた当時はまだ小さかったのか廊下をかけっこしていたようで かなり響きました。おそらくご両親も注意をしていたようで四六時中では なかったのですが。。。ただ子供はいつでも走りますし、それを始終ずーっと 注意するのは「たいへんだな、無理だな」って感じましたので大目に見てました。 一、二年もしないうち、子供さん達も聞き分けがよくなってきたのか あまり気にならなくなりました。 他のモデルルームにも何度か足を運んだ際、防音について質問したことが あります。その時の担当の方は隣同士の音はかなり防音できるが、上下の足音、 特に子供の歩く音は響きやすくどんなに防いでも難しいとおっしゃってました。 やはり集合住宅ですし、他人のお家の気になることが出てくると思います。 ただお互い同じ場所に生活するのですから、いくら顔が見えない場での 発言とは言え攻撃的に言い合うのは残念です。 お子さんがいない人にはいる人の状況が理解できないこともあるし、またお子さんが いればお子さんがいない人を理解できないこともあると思います。 なのでお互い気を使っていけるようにすれば大目に見る部分ももって いただけたらなぁと思います。 子供の教育方法や感じ方についても様々、、、約160世帯が同じ考えをもつことは ないので、じゃあ、お互い譲り合って気持ちよく過ごしましょう！ |
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| No.72 |
by 匿名さん 2005-12-18 19:34:00
塩見が問題でましたね。否定はしてますが、、、ただ、、
以前に聞いたこともない会社がテレビにでると以前より心配です。 ジョイントに聴いた人はいますか？ |
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| No.73 |
by 購入者 2005-12-18 19:42:00
今日、内覧会に行ってきました。想像以上にきれいに出来てて、感激しました。
書き込みにあった職員の対応も問題なかったですよ。 入居が楽しみです。 みなさんはいかがでしたか？ |
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| No.74 |
by 購入者 2005-12-18 20:12:00
内覧会行ってきました！
職員の方の対応も丁寧に接していただき満足でした。 早くから行ったのでお部屋に陽が入るのも確認できました。 内装のチェックは、嬉しさと説明を聞く忙しさから充分にチェックしたとは 言えませんが仕上がりは良かったと思います。 エントランスと室内の仕様はmrで大体のイメージを掴んでいたのですが、 エアーコリドー（中廊下）は初めて見たのでかなり感動しました。 ちょっぴりリゾートな気分で♪。 室外機の温風・冷風は気になるところですが、中廊下もとても気に入りました。 ７３さんと同じく入居楽しみです！ あとは、第三者機関の診断結果が我々の望む結果と同じものでありますように！！ |
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| No.75 |
by ジェイパークシリーズの購入者 2005-12-18 20:37:00
ジョイントさんは確かにジェイパーク武蔵野の構造計算を塩見に持ってもらったのですね。
同じくジェイパークシリーズの購入者ですので、 前ここの掲示板で「塩見」の名前が出ましたね。 なんとなく心配しました。 武蔵野の購入者の方々は、ジョイントさんから何か説明をうけましたか？ |
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| No.76 |
by 匿名さん 2005-12-18 21:36:00
不勉強なマスコミや鉄筋だけの量で、不必要に動揺するコトナイと思いますよ。
ゆったりと見守ったらいいじゃないですか。 |
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| No.77 |
by 購入者 Ｚ 2005-12-20 14:06:00
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| No.78 |
by 匿名さん 2005-12-20 23:29:00
でも事実をいち早く報道するのもマスコミですよね。
何を信じていいのかはっきり言ってわからないです。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2005-12-22 07:23:00
だから事実を報道していないってば。
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| No.80 |
by 購入者 2005-12-23 11:02:00
鉄筋だけの量で動揺することない、と言われても
素人の私はやっぱり同様してしまいます。 事実か事実じゃないかは画面を通じてなのでわからないですけど マスコミがなければこういった問題が取り上げられない訳だし 人生の中でそう何度もないであろう大きな買い物をして その後で会社は違えどあってはならない事がおき、 私の買ったものは大丈夫かと心配するのは当然ですよね。 とにかく、内覧も済み入居を間近に控え心待ちにしている家族の気持ちも 見てますから何事も無くｊの物件を選んで良かったという最後で 安心して入居したいですね。何分、結果が出るまでは私たちに出来ることは 見守るしかできないですからね。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2005-12-24 00:03:00
>79
こんなにむきにな書き方するなんて、またまたJの方？ |
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| No.82 |
by 匿名さん 2005-12-24 16:36:00
７９です。違います。マスコミ関連の仕事です
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| No.83 |
by 匿名さん 2005-12-24 19:29:00
マンションより一軒家のほうも怖いですよね。何かあったら自分ひとり
で戦うのだし。 住宅評価書があればすぐ、保障してくれるみたいなことを不動産屋は言っていたが、 以前に住宅評価書があり、問題のあった住宅がどうなったかはその後わからないですね。 この時期に買ってよかったのかも、納得いくまで検査させられるし、来年じゃ落ち着いてるかも 知れないし。 |
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| No.84 |
by 購入者 2005-12-25 16:15:00
確かに一戸建ては偽造とかそのものより建物の老巧化が心配ですね
私は予算的に建売しか見てなかったのですが 築8年のものを見たとき 一戸建ての夢は消え去りました たまたまとは思いますがひどかったですよ。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2005-12-28 15:30:00
内覧会の時に思ったのですが、内廊下の吹き抜け部分が１０階から１階まで続いててちょっと怖くなりました。
万万が一、子供が落ちたときのために、何階かおきにでも転落防止ネットでも張って欲しいと思いました。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2005-12-28 22:39:00
子供は大人の予想外の事をするので、
柵の高さがこれなら大丈夫！と言う事は無いんですよね。 我が家も幼児がいるので心配です。でも普段から言い聞かせる他ないのでしょうね。。。 ただ、ベランダの柵の手前のコンクリート・・・アレに乗って下を見下ろしでも したら怖い！という印象がありました。まるでベンチのようになっていて 小さな子供でもよじ登れますよね。 それも乗れないように何か植木を並べるなど工夫をしようと家族で話しました。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2005-12-28 22:53:00
柵が予想以上に低かった気がします。希望としてはもう少し
柵が高いといいのですが、、、。我が家はあらかじめ危険な自己を予測して低層階を、 つまり万が一転落しても骨折ぐらいですむ、、、など想像して選びました。 子供は普段から言い聞かせていても何をするかわからないから 本当にこわいですよね。あと、うちの間取りでは和室の窓を開けたら 吹き抜けになってます。一応室外機置き場のスペースがありますが、 万が一そこから飛んだりしたら、、、なんて想像するとこわいです。 窓のところにオリジナルの柵でも作ろうかと検討中です。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2005-12-29 11:34:00
やはり何か事故があっっても怖いですから、購入する前だしジョイントに
依頼してみては？事故が自分の物件であっても困るだろうし。 説明会のときも外の照明をつけることにしたと言っているし。 ドアキャッチャーも要望があったらしく、マグネットのかがまなくていいのに マンション全部替えてくれたそうです。 私も言うつもりです。一人より大勢のほうが効果ありますから。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2005-12-29 11:36:00
ジョイントの株凄いあがってますね。分割してさらに購入しやすくなりましたね。
買ってローンの支払いか家具にでもあてようかな。今も少し設けさせていただきました。 |
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| No.90 |
by ななし 2005-12-30 12:32:00
８９さん、
あっち行ってください。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2006-01-03 19:31:00
89さん、株の話なんてどうでもいいから。
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| No.92 |
by 匿名さん 2006-01-04 04:16:00
第二の姉歯がからんでいたことが判明しましたね。
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| No.93 |
by 匿名さん 2006-01-04 19:41:00
92さん
ジョイントコーポレーションのジェイパークですか？ そのニュース知らないな？ |
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-01-04 19:50:00
92さん
私も第二の姉歯がからんでたというニュースは知りません。 詳しく教えてほしいです。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-01-04 20:23:00
92さん
詳しく教えてください。 できれば、情報源も一緒に教えてください。 |
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| No.96 |
by 第三者 2006-01-04 21:05:00
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-01-04 21:27:00
くだらない荒らしに乗せられるのはやめましょう。
ほっといてスルーしてください。 もっと、住民になることでの建設的なテーマだけで議論しましょう。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-01-04 21:55:00
>85-88
私は異論です。 吹き抜けがあるの図面やその他でもはわかっていたはずです。 自分の子供は自分でしつけるべきです。 共用部分でもあるし、外観を損ねるネットをつけることには反対です。 ご自分の部屋からの部分はご自分の判断で出れないようにされたらどうでしょうか？ 厳しい意見に聞こえるかもしれませんが何でもかんでも人任せはいかがなものかと思います。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2006-01-04 23:31:00
吹き抜けがあるのを知っていましたが、やはり何があるかは
大人でもありえることですからね。安全で何かデザインも目立たないものを つけておく必要もある気がします。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-01-04 23:33:00
また内覧会がありますね。前回とやはり違いますよね。
今度は何を注意してみたら良いか何か良いアドバイス下さい。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2006-01-05 22:54:00
98さん
８７です。私は何も共用部分を変えろなど書いてませんし、自分なりに 考えたことを書いたまでです。ちゃんと読んでください。 子供はいくら注意したって何をするかわからにものです。 みなさん、それを心配しているだけです。誰も人任せにはしていないでしょ。 あなたの言い方には？です。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-01-06 08:33:00
86です。98さん、安心して下さい。
私も87さんと同じで、今からジョイントさんに「共用部分をどうにかして欲しい」 的な事等言うつもりはありませんから。 吹き抜けも図面上では誰もが分かっていた事でしょうが、 実際みたら・・・という印象、感想を書き込んでいる訳で 怖いと思った所をそれぞれが工夫するつもりだと言っていますよね。 それからこの場を借りて訂正します！ 私の書き込んだ「ベランダのベンチの様なもの」についてですが よくビデオを見ましたら、意外と高かったです。。。 簡単に子供が登れるモノと勘違いをしていました。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2006-01-07 20:46:00
子供は何するか分かりません。イスを持ってきてベランダをのぞいたり、
落ちないように置いた物の上に乗って落ちる可能性があると思います。 やはり親が注意せねば。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-01-08 17:57:00
test
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| No.105 |
by 匿名さん 2006-01-08 19:01:00
私は吹き抜けがあって防犯上もいいなぁと思いましたが
危険もあるってことですね 確かにそうですがネットを ところどころにつけるのはどうかと思いました バルコニーからの転落だって可能性はあるわけですし そうなればいたるところにネットつけなければ心配で生活 できないですよ やはり前にも出た音の件も含め、子供の 管理、教育は私たちの役目なので 個々の責任を徹底したいですよね |
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-01-08 19:47:00
皆さん新居なので引越しの挨拶はいらないのでしょうか？それとも上や下や隣や前
位は必要でしょうか？ |
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| No.107 |
by 匿名さん 2006-01-08 20:59:00
今日、再内覧会に行って来ました。
西側のマンションの方達の旗が以前より増えていた様に 見えたのは私だけでしょうか。。。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2006-01-08 22:14:00
>105
ネットをつけるのはあくまでも希望でつけるのは決定してないわけですよね。 子供にいくら教育を徹底するのは確かに親として当然です。 でも子供は親の目を盗んで冒険したりする気持ちを持っているからこそ 何をするかわからないですよね。皆さん、そういうことを心配してるだけでは ないでしょうか。ネットをつけるのは見栄えもよくないし、誰しも 避けたいと思いますよ。ただ安全策の考案の一案じゃないでしょうか。 私はそういう風にとりましたが。。。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-01-10 20:59:00
耐震の問題はどうなったのでしょうか。
10ｍはやはり不安です。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2006-01-10 21:47:00
そもそも耐震は心配していませんが１０ｍってなんでしたっけ？
|
|
| No.111 |
by 匿名さん 2006-01-11 22:42:00
吹き抜けは雪が降って積ったら、2階の人が雪かきをするのですか？
雨が降ったら、水が溜まったり、朝滑りやすくならないか心配になってきました。 |
|
| No.112 |
by 匿名さん 2006-01-12 10:57:00
仮に雪かきが必要な状況となった場合には、
管理人の方にお願いできると思います。 あの吹き抜けからしたら雪はさほど心配はいらないと思いますが、 私が不安なのは大雨です。 廊下まで溢れなきゃいいのですが。 建設会社の方は「大丈夫」と言われましたが 実際大雨が降ってくれなきゃ分からないですよね。 もし管にゴミが詰まりでもしたら、たちまち溢れそう。 また、内廊下の吹き抜け部分だけ床材がクッションフロアーを防水加工された モノを使っていて、タイルの方が滑らなさそうなのに疑問に思いました。 タイルはコストがかかるからでしょうかね。 |
|
| No.113 |
by 匿名さん 2006-01-12 17:16:00
耐震は私も心配です。
某大手建築会社の知人に聞くと、ガラスブロックを使うとマンションの強度は 極端に下がるそうです。審査したのがイーホームズでは心配です。 明らかに審査が甘く、ちょっと心配な物件の審査はイーホームムズに依頼する のが建築会では暗黙の了解だそうです。 |
|
| No.114 |
by 匿名さん 2006-01-12 17:20:00
住宅性能評価はよっぽどの大手ではない限り、絶対取った方が良いそうです。
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| No.115 |
by 匿名さん 2006-01-12 19:08:00
私の記憶では審査をしたのは日本ＥＲＩであってイーホームズでは無かったと思いますが、違いますか？
どっちしろ、耐震偽造問題で名前が出てきた審査機関ではありますけどね。 それに耐震偽造が発覚した物件にも住宅性能評価がついているものがあったと思います。 審査機関がどこであろうと、住宅性能評価の有無よりも、非破壊検査の実施結果を待ちたいと思います。 |
|
| No.116 |
by 匿名さん 2006-01-12 19:29:00
確かに台風は来ますからね。家出てすぐに吹き抜けから大雨が当たるなんて
嫌ですよね。何かトラブルがそこからありそうでで心配です。 |
|
| No.117 |
by 匿名さん 2006-01-12 19:31:00
確か日本ERIです。塩見が再検査しましたが、塩見も問題があるのでは
とテレビででてましたね。耐震の検査も済んだようですが、反対の旗は 増えるし色々問題は山済みですね。 |
|
| No.118 |
by 匿名さん 2006-01-12 23:28:00
そうですね。問題は山積みですね。
入居までには解決したい。引渡しが済んだら何をしても無駄になりますから。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2006-01-12 23:50:00
だったら住むのやめたら？
|
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| No.120 |
by 購入者 2006-01-13 11:01:00
ガラスブロックが嫌だとか、吹き抜けから大雨があたるから嫌だとか
だったら何の変哲もない普通のマンションに住めばいいんじゃないですか？ 耐震の問題で討論されるのなら私たちも有意義に参加しますが今更建物のデザイン を否定して何かメリットはあるのでしょうか？普通のマンションなら雨はあたらないのでしょうか？ 室外機の熱がこもった完全な中廊下マンションなどに私は住みたくないですし ジェイパークが気に入って購入しているので、それすらもけなされると悲しくなります。 私たちだけでしょうか そう思うのは |
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| No.121 |
by 購入者Ａ 2006-01-13 18:17:00
>120さん
まぁまぁ、人それぞれ色々な考え方もありますよ ただ、私もこの物件は 相当気に入って購入したのでお気持ちはわかりますよ。 住むのやめたら？とは さすがに言いませんが、各個人がＪ社のやり方に物足りなさを感じ、不安だ心配だと 思うなら個人でも動き、調べる労力も必要だと思いますよ。 うちはそうしましたよ 多少費用はかかっても自分なりに納得できるなら安いもんですよ。 理想は入居者全員が 安心して生活をスタートしたいですが、悲しいかな人任せでロクに自分で調べもせずに 不安だ心配だと言っている方がいる限り100％の理想達成はむずかしいのでしょうね 言葉が荒くなってしまいましたが、そんな方は専門の方に依頼してみればすっきりすると 思いますよ。 |
|
| No.122 |
by 匿名さん 2006-01-13 18:44:00
マイナスなことを書いてるのは根に持ってる反対派の人でしょ？
あんまり過剰反応しない方がよいですよ。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2006-01-13 22:32:00
反対派は来るな、＊＊。
住民予定者だったらもっと賢くなってほしい、あまりにもレベル低すぎ、、 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2006-01-13 22:41:00
クルマで最内覧会に行きましたが、Ｊパークの敷地に入る時はまだいいのですが、
車で出ようとする時、右側の車道が横の壁で全く見えません。危険過ぎます。 特に子供は一人では道を渡れないほどと感じましたが、皆さん確認されましたか？ |
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| No.125 |
by 匿名さん 2006-01-14 13:41:00
気をつければいいんじゃないですか？
子供にはしつけです。車道なんだから当たり前でしょ。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2006-01-14 18:14:00
同じ人かは知りませんが、皆さん思ったことや心配事を相談しているのに、
冷たい対応をとっている人がいる気がします。 そんなことではいけないのでは？みんなで考えることも大切だと思います。 他人の事なら簡単に考えられるけど、自分のことだし、 入居が近づくにつれて、今のままだと、期待と不安がで心配になるのは無理ありません。 そんな相談を見て冷たい返事をするのか、、。 内覧会を終わって不安になる人だっていると思いますよ。 もう少し穏やかに話し合いましょう。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2006-01-14 18:31:00
ネット掲示板の限界じゃないでしょうか。普通だったらちょっと思ったこと、ぼやきでウンウンとうなづけるようなことがインタネットを通すと、うっとおしく感じたりついつい反対意見になったりするものです。これが講じると議論や喧嘩に変わっていきます。そういうものなんです、ネットは。
ですから相談ごとならそれではっきりと書くことが大事。中途半端な書き方やぼやきはどっちにもとられるからやめた方がいいです。また掲示板はいろんな人や部外者も見ますから本来ならＰＷを設けて住民なら住民だけしかアクセスできないようにすべきなのです。 荒らしたり、変な方に誘導したりするやつが必ずでますから。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2006-01-14 20:28:00
124ですが、皆さん一度確認をお勧めします。私個人としては車道の対面に鏡を
つけられないか相談してみるつもりです。 |
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| No.129 |
by 購入者Ｊ 2006-01-14 23:32:00
1月22日に再説明会がありますが、各自が内覧会で感じた不満や不安などをそのままぶつける会になると、
前回の説明会のように収拾がつかなくる可能性がありますね（建築後の再検査の報告はそっちのけで）。 私も内覧会のときに専門家を頼んで同行してもらい、同時に行われた構造・設計に関する説明においても 色々な資料を出させて専門的な質問をしてもらいました。その範囲においては自分なりに納得しており、 再検査の報告は正式な報告書としてもらえば良いかなとも思ってます。でもやはり、自分の耳と目で報告の 内容とともに、報告を行う会社の姿勢・態度を確認したほうが良いのでしょうね。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2006-01-15 13:54:00
今問題になっている建築もやはり安いから、心配で内覧会などに専門家を連れて行ってみてもらった
そうです。それでも建ってしまうと調べるのは限界があったのでしょう。 今回のような偽造は簡単に見抜けないのでは。 専門家に頼んで安心するのはいいかもしれませんが、何かあったときはその専門家は責任を取って はくれませんから。やはり確実なものが欲しくなります。 やりすぎとは思っていましたが、エックス線位必要なのではと思ってきました。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2006-01-15 19:11:00
そもそも内覧会に同行する専門家は構造までは調査はしません。
Ｊ社が行うと言っている非破壊検査は１３０さんの必要だと感じているエックス線の使用した検査だと 思いますので、今は検査の結果を待つのが良いのではないでしょうか？ 次回の説明会も耐震構造問題だけに終わらず、有意義な説明会になるように私達、入居者も冷静な話し合いを 心がけませんか？ |
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| No.132 |
by 購入者 2006-01-16 14:47:00
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| No.133 |
by 匿名さん 2006-01-16 14:58:00
極端な良い方になってしまいますが、非破壊検査の結果をみても納得出来ない方は購入をやめればよいと思います。
私は非破壊検査まで行うと言ったジョイントの対応には充分満足をしていますし、どこまでも疑ってかかったら、 一度建ってしまった物件ですから調べるにも限度があると思います。 信用出来ないのなら入居しないのが一番ではないでしょうか？ 私は検査の結果が出たら、それを信じたいと思います。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2006-01-16 21:52:00
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| No.135 |
by 匿名さん 2006-01-17 06:59:00
意見のないようによるでしょう。わけわからない理屈をこねるのは意見でありません。
荒れた会にする人はどうしたら納得するんですか？ いやならやめなさい、住むのは。 |
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| No.136 |
by 匿名 2006-01-17 14:16:00
くだらない！信用出来ない方はホント住まなければ良いだけ。キャンセル待ちも居るみたいだし。。。
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| No.137 |
by 購入者132 2006-01-17 20:50:00
＞134さんも入居説明会のときに会場にいらしたのかと思いますが
134さんのいうような ちゃんと意見を出来る人ばかりなら問題ないのですが 135さんのいう内容によるということを言いたかったのです 言い方が悪くなって申し訳ありませんでした。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2006-01-17 21:29:00
それと仮にも皆さん、ちゃんとした社会人なのなら総会屋みたいな口のきき方はやめた方がいいですよ。
前回みたいに、そこらへんのチンピラまがいの一方的ないいがかりはやめなさいよ。 ジョイントが姉歯みたいなことをしたのなら被害者の会ということでさもありなんですが、そうじゃないでしょ？ ならばきちんとした世帯主としての分別、口のききかた、対応を臨みます。さもないと一緒に住むのにきわめて遺憾です。 |
|
| No.139 |
by 匿名さん 2006-01-17 22:03:00
138様
一体誰におっしゃってますか？ 皆さんとは、、、？ チンピラまがいかどうかわかりませんがそのような言い方をされてたのはごく少数でしょう。 このようなわけのわからない文面をお書きになる方が 分別のある方なのでしょうか？ とても疑問に思いました。 ちなみに私はここに住むのをとても楽しみにして(非破壊検査の結果は 気になりますが、、、）何に反対する気持ちをもっていないので 逆にあなた様の言い方もどうかと感じました。 |
|
| No.140 |
by 匿名さん 2006-01-17 22:10:00
前回は確かにJの対応の悪さに疑問をもった方が多かったでしょう。
でもそれをくみ取りその後はJさんなりにちゃんと対応されてきたと 思いますし、前回のような会にはならないのでは ないでしょうか？と思いますが、、、。 |
|
| No.141 |
by 購入者 2006-01-17 23:58:00
私も同感です、私の同僚にも他のエリアですが購入をした者が
おり、度々お互いの状況を報告しあっていますがジョイントの対応は かなりやってくれている内容だとわかりました。同僚の物件では 自社点検のみでそれ以上の対応は一切しないそうで滅入ってました。 前回騒いでいたごく一部の方も多少はその点理解されているのではないでしょうか？ |
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| No.142 |
by 匿名さん 2006-01-18 09:13:00
＞１４１さん
前回騒いだ人がいたから(騒ぎ方もあるが、、、）改善されたんじゃない？ |
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| No.143 |
by １４１ 2006-01-18 14:33:00
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| No.144 |
by 匿名さん 2006-01-18 15:40:00
落ちてるって、どうされたんですか？
解約といっていた方は本当に解約されてしまったのでしょうか、、、？ でもちゃんとご自分で調べたりした結果やJの対応で納得できなければ 解約したほうが賢明かもしれませんね。 今回、仮に方向性の違う騒ぎがあったとしても、ちゃんとした 方向性をもって前向きな購入者と自信をもって臨めば 他人にまどわされることなく有意義な会になると思って出席します。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2006-01-18 18:53:00
>141さん
私も同感です。 ジョイントさんはもちろんのこと、設計事務所、西武建設の対応は非常に良かったと思います。 友達の内覧会にお互い行き会ったのですが、某大手建設会社は無愛想で何聞いても確認しますとしか言いませんでしたよ。 うちの物件は何聞いても、しっかり答えてくれた気がします。 設備の担当者もずっと詰めていたみたいで親切に色々教えてくれました。 入居してからも紳士的に対応してくれると思ってます。 ただ、今度の説明会は少し心配ですね・・・。 私の言えない事も他の人には紳士的に質疑・応答して欲しいと思います。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2006-01-18 22:02:00
ジェイパーク三鷹などの他のマンションコミュニティーを見ましたが、
楽しそうで羨ましいです。ただ、前にどうなるか話し合っていた自転車や車の問題は そちらでもあり、困っているようですね。参考になりますよ。経験者だから。 引越しの相談もされていたり、カーテンの相談されたり。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2006-01-19 18:07:00
個人的には例の総会以降、後追いだったかもしれませんがジョイントは本当によくやってくれたと思いますよ。あの会場で、拍手をした場面がありましたが、耐震問題で白判決なら逆に拍手でよくやったとほめたいぐらいです。
それよりも西側マンションの反対問題の方がきになります。せっかく入居するのですから、その前にあの醜い旗を降ろせる様に頑張りたいものです。 というか、そのあたりをジョイントさんにお願いするしかないですね。 |
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| No.148 |
by 購入者 2006-01-19 22:04:00
今日、マンションの前通ったのですが、反対の旗があきらかに
減ってました 終結するんですかね？ |
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| No.149 |
by 匿名さん 2006-01-20 07:41:00
148さん、そうですか？
このまま終息してほしいですね。 |
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| No.150 |
by 購入者 2006-01-20 16:47:00
確かにどこも疑うことなく気持ちよく引越ししたいですよね
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| No.151 |
by 匿名さん 2006-01-20 17:22:00
近隣住民の方との話し合いが良い方向へ向かっているとしたら嬉しいですね。
反対運動が起こっているのを承知で決めたのに、虫がいいと思われるかも知れませんが、 仲良くまではいかないにしろ、ご近所なのでお互いに尊重しあったり譲り合ったりして 生活をしていきたいです。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2006-01-21 12:32:00
まあ、反対運動は旗が減ったとか言うのではなく、旗があるかないかというのが大事でしょうね。減ったと言うだけでは問題解決とはいえないでしょう。
われわれ住民としては、過敏に反応するのでなく成り行きをゆったりした気持ち（あえて）見守るスタンスでいいと思いますよ。 |
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| No.153 |
by ねこ 2006-01-21 18:19:00
明日はどうなるか分かりませんが、私はキャンセルするつもりはないので
家具や電化製品購入を楽しんでます。カーテンの高いのに驚きました。 窓が大きいのも大変だと思いました。知り合いに安いところを聞きました。 2150の高さに200の幅でも8,500円に驚きました。さらに他で探すと 5,900円でもちょうど良いのが。探してみるものですね。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2006-01-21 23:05:00
明日は仮にキャンセルする人がいても別にいいじゃないですか。ふーーンという感じで流しましょう。住みたい人は住む、いやな人はやめるという当たり前の話ですよね。ただ、なんだかわかりませんがいやだとかジョイントがどうだとかで、グダグダ言う人に折角の会をつぶされない様にしましょうね。
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| No.155 |
by 匿名さん 2006-01-21 23:10:00
遅くなりましたが１３９さん、あなたの言い方ははっきりイって気に入りません。
自分が常に正しい、というスタンスは？？？？です。 あなた様の言い方？ 何様ですか、あなたの方が。。 一体、誰に向かっておっしゃっているかって？ 決まっているでしょう。例の総会のときにグダグダ言っていた輩に。 やれ、信用できないの、解約したいだの。。。 あなたもそういっていた一人なのですか？ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2006-01-22 17:37:00
155さん。139さんではないですが、あなたの言い方も酷いですよ。
あれだけの人が騒いだ（少しやりすぎかも）から、それなりの対応を してくれたのだから。普通なら耐震検査はやってくれないのにしてくれたのだから 少しは感謝したらどうですか？何も言わなかった人もそう思わなければいけない と思い始めました。 信じてるだけでは安心はないし、今回のことで安心できるのだから。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2006-01-22 19:36:00
今日は疲れました。Ｊもしかしあんな理不尽な客相手に我慢しましたね。
相変わらず、妙なこという人多いですね。 いまさらデザインがどうのとか、検査でも耐震性が信頼できないとか、それならどうぞ他に住んでくださいってかんじですね。 自分の意見を人にも押し付けたり、自分が思っていることでわれわれとかいう表現したり。非常に気分が悪かったです。 私は。Ｊの対応にも、耐震性にも非常に満足です。それから設計、デザインも気にいっています。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2006-01-22 19:42:00
妙かどうかはなんともいえないけどごく少数の人たちでしょ。ほっとけば。。
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| No.159 |
by 匿名さん 2006-01-23 15:23:00
私も昨日の説明会には納得しました。
と言うよりも、心配はしていたけれど頭から疑いを持っていなかったからです。 今回の姉歯騒動がなければ、ここまでのこじれた説明会にはならなかったでしょうし、 私個人はいい経験をしたと思いますし、マンション業界にもいい警鐘だったんじゃない ですかね。 ただ一つだけ引っかかるのは、あまりにも過激に反応する人とこれからうまく付き合っ ていけるかどうか。 耐震問題では第三者の検証でも非破壊検査でも納得できてないようだし、次には 内装問題。本当にそんなに集中的にある部屋だけ問題があるのだろうか。 猜疑心に火をつけた最初の対応にｊ側も落ち度はありますが、担当者を名指しし誤らせ、 口調こそ柔らかでしたが・・・・。 妻を同行せずに良かったと思いました。 とは言っても、皆さん、いよいよ引越しが始まります。 入居した以上は、仲良く、楽しいマンションライフにしましょう。 私は、２月に入ってからですのでお先にどうぞ。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2006-01-23 16:13:00
本当に昨日はがっかりさせられました。
一人非常に西武建設を攻めていたいましたが、ジョイントの次は西武ですかね。 素人だ！と言いながらよく分からない専門用語を色々話してましたが。 本当になんで、このマンションを買われたのでしょう？ 私はまがいなりにジョイント＆西武の組み合わせに納得してたのですが・・・ 内覧も大手デベの友達に付き合ってもらいましたが、いい仕事してると言ってましたよ。 ただ、昨日はなぜ西武さんは黙ってたのでしょうか？ ビシッと言ってくれれば良かったのにと思ったのは私だけでしょうか？ 旦那は「素人相手にいちいち相手してられないだろ」と言ってましたが・・・。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2006-01-23 17:05:00
昨日の説明会、人それぞれ考え方が違うので仕方無いのかなと思って聞いていました。
ですが、最初からどんな結果であろうと信用出来ないと言うスタンスでの発言は意味が無いと 思ったのも正直な感想です。（なので、途中で帰りました。） でも検査の結果も聞いたので安心して、あとは入居までの準備ですね。 必要なものを揃えていると、なんかお金が飛ぶように消えていき、 貯蓄って改めて大切なんだと・・・今更ながらに痛感しています（＾＾;）が、 新しい生活のスタート準備は大変だけど楽しみも大きいですね。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2006-01-23 17:23:00
>155
139です。私は今回の物件をとても気に入っていますし、とても楽しみにしておりますが、 やはりあのような偽造問題が発覚した以上、ちゃんと調べてもらうべきだとは思いました。 言い方はひとそれぞれあるとは思いますが、ぐだぐだ言うことで結果的にJはちゃんと 対応してくれたことは明らかです。誰かが言わなければこのような結果にはなってませんよ！ 私の言い方が気に入らないなら結構です。結果的に身の安全が保証されたほうがいいですから！ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2006-01-23 17:27:00
139です。追加ですが、私はいっさいグダグダとは言ってません！
個人的には担当者にかなり質問や要望はしましたが。 ちなみに前向きに購入したい為で解約したい為でもありません。 どっちが正しいとか正しくないかなどそんな次元の話じゃないでしょう。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2006-01-23 17:58:00
私は139さんの気持ちわかるなぁ。
138さんの総会屋みたいな口の利き方って言う表現は、 たとえ自分のことじゃないと解かっていても良い気持ちはしないですよ、誰だって。 文字というのは読む人それそれで受け取り方が違うものですから、 私も含め、言葉の表現には気をつけましょう。 あと少しで同じマンションの住民になるのですから、 言葉のあやや誤解とかで言い争うのはやめましょう。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2006-01-23 18:27:00
昨日の説明会では話を聞いてて非常に不愉快に感じたので、途中で帰りました。
ずっと発言されていた方は何が目的なのでしょうか？ 管理組合の理事長になることを考えているようだったら絶対阻止しましょう！ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2006-01-23 20:22:00
きっとなるっしょ理事長に バイク抽選でも一人舞台で仕切ってたし
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| No.167 |
by 匿名さん 2006-01-23 22:12:00
昨日は資料を一通り読んで帰りました。
その後いまさらデザインの話が出たとは驚きです。。。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2006-01-23 22:25:00
みんなが匿名なのが残念ですが,いろいろな意見が交換されるのもいいもんですね。
最もこれが実名なら意見のトーンも落ちるんでしょうが, かく言う私も匿名です。 一昔前の人は,構造計算も、非破壊検査も知らないまま、どんな人が集まるかもわからないまま、 入居手続きをして、上手にお付き合いしているわけです。 入居後は分別を持って仲良くやっていきましょう。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2006-01-23 22:40:00
そうですね。
今日も念の為、内覧してきました。 オプションの工事が入っていて、 引越しの搬入に備えて養生までしてありました。 ここまでに色々ありましたが、あと数日で入居となると 「ここにしてヨカッタ！」と思えてなりません。 みなさん、これからどうぞ宜しくお願いいたします！！ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2006-01-23 23:37:00
昨日は非破壊検査の結果が出て安心しました おかげで
今日は近くのコジマ電気で1日を過ごしてしまいました。 引越しは2月初旬です よろしくお願いしまーす |
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| No.171 |
by 2月入居者 2006-01-24 00:04:00
非破壊検査の結果＆ｊの対応は良かったですよね。
私も満足でした。こんなご時世でなければ何度も第三者機関に・・とは いかなかったでしょうからね。 私自身はやかましい方々の思想とは異なりますが、あの人たちが やかましかったからこそレーダでのチェックや今日＆明日の内覧会に繋がったのだと 思います。名前も顔も分かったわけだし、この人はやかましいんだと把握できて良かったと 思ってます。後は、入居後にお節介具合が住民にいいように作用すれば・・と願うばかりです。 ・・入居までもう少し！あそこにこれを置いてとか、かなり現実的に想像が広がってます。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2006-01-24 01:21:00
説明会等で積極的に発言された方々には、私は感謝しますよ。
なんら批判されることはないと思います。 いろいろな問題が明らかになったし、真剣に考えるきっかけを与えてもらいました。 ここで批判をしている方々も、そのおかげで開催された構造説明会に参加されて 安心されているんですよね。 |
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| No.173 |
by ねこ 2006-01-24 08:06:00
今回はジョイントさんの意見が沢山出るかと思いましたが、
（私は行っていませんが）でなかったようですね。 そういう人は発言しないのかな。やはり文句言っている人と 言い争いにしたくないだろうし。 うちも2月引越し予定です。以前見たレスの引越しのアドバイスが 良かったです。かなり値切りました。半額ぐらいに。激安。ありがとうございました。 どうせならほかの事に使いたいですからね。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2006-01-24 21:38:00
いよいよ入居ですね！
これまで２回の説明会などを色々な問題を得て結果的には建物も問題なさそうだし 気持ちよく入居できることをうれしく思っています。 色んな方がいらっしゃってちゃんと意見を述べる方、文句を言う方、何も言わない方、 色々だなぁと感じましたがそういう様々な方がいてJの人の対応もよくなったし 結果的には本当によかったです。 これからも色んな意見があるとは思いますが、問題は皆で解決していく感じで うまくやっていければと思います。 |
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| No.175 |
by 購入者 2006-01-25 00:46:00
手抜き工事の話が、説明会に出たので、私が内覧依頼した建築士（元大手ゼネコンらしい）
に問い合わせしましたが、拘ればきりが無いがなかなかここまで出来ている物件は 正直少ないって言ってました 少し安心しました なんか折角買った家が手抜き工事 だったなんていうのはショックですから |
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| No.176 |
by 匿名さん 2006-01-25 10:28:00
いよいよ引渡しですね。
いろいろありましたが、気持ちよく入居できそうです。 説明会では、積極的な意見、要望が出て（一部のひとだけでしたが）良かったと 思います。お陰で最後の内覧をさせていただき、すっきりしました。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2006-01-25 11:50:00
「ここの現場じゃない写真使っているんじゃねえの」とか
「黒板の字が見えない写真を使ってるからJは信用できない」 とか言ってる人、レベル低すぎ。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2006-01-25 12:19:00
「手抜き工事だ」と連発して騒いでいた人、非常に不愉快でした。
私も建築業界の仕事に携わっていますが、現場の職人さんはみんな自分の仕事に プライドを持って一生懸命働いていますよ。 そういうのを何もわかってない方に「手抜き」だなんて言ってほしくありません。 第一「天井がたわんでいる」とか言ってましたが、二重天井なのに天井がたわむことなんて 技術的にまずありえません。 あの方がただの無知だけなのか、それとも何かの目的でまわりを扇動するために 大げさに言っているのかわかりませんが、不愉快に思っている人がいることもわかって欲しいです。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2006-01-25 15:22:00
私も、とある建設会社に勤めいて、現場を持っています。今回の「ジェイパーク武蔵野」の西武さんの施工は大変
出来が良く、感心しています。私の現場もここまでハイレベルに仕上げられるかと言われれば、正直難しい と思っています。先日、騒いでいた人、マンションは職人さんが手作りで作るもので、工場で生産される 車や電化製品とは違います。当然、職人さんによる施工誤差もあります。また、各職人さんの技術の差も あります。それらを考慮しても、この物件は内装・外装共に素晴らしい出来だと、私は感じております。 デザインに関しては各個人感じ方が違うとは思いますが・・・・・。 色々と騒がれてましたが、天然の素材は当然、気候によっても、乾燥・収縮があります。 「カレーをこぼしたら？」雑巾で拭いて下さい。 本当に僅かな隙間を見つけて、喜んでるんでしょうが、本当に＊＊＊＊しい限りです。 これから、みなさんは、フローリングの僅かな隙間・天井のクロスと「にらめっこ」をしながら 生活していくのでしょうか？ もっと、他に大切な事があるのでは？と感じるのは私だけでしょうか？ |
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| No.180 |
by 購入者 2006-01-25 16:34:00
祝！鍵もらってきました〜 その足で我慢できずすぐ我が家へよったら
引越しのトラック渋滞でびっくり！ 初日なのにと思いつつ、なんか嬉しかった ですね。あれだけ耐震だので騒いだから尚更感激です。 引越しは来月なのでまだ何もしてませんが、これからちょくちょく見にきちゃうんでしょうね 179サンには同感ですが、色々な考え方がありますよ 僅かな隙間を埋めるだけで幸せを感じるなら 西武建設さんは大変だけど埋めてあげてください。 私みたいに引越しのトラック見て喜んでる人間も おりますし、妻も何も無いリビングを走り回る子供たちを見て喜んでます。 高い買い物なのに私たち低レベルですかね？でも私たち妻子供ともども大満足ですよ。 ジョイントさん西武建設さんがんばれ！ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2006-01-25 17:46:00
フローリングは伸縮するって、内覧に同行して頂いた一級建築士の方も言ってましたよ。
だから伸びたときに隙間を埋めるようなことはしちゃだめですよ！！って。 そうじゃないと縮んだ時に歪んじゃうそうですよ！みんさん、お気をつけくださいね。 |
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| No.182 |
by もうすぐ住民 2006-01-25 23:59:00
買うときは近隣の反対運動に対しての多少なりの不安、
買ったら買ったで、思ってもいなかった姉歯問題で不安、 今日まで長かったですね！ たくさんの期待と不安を胸に今日を迎えました。でも、ｊの構造説明会の 手際の良さと第三者機関の結果説明に納得し入居を迎えることができて 本当に良かったと思います。 西武建設の責任者の方は、ｊ武蔵野のグリーンが好きだとか毎日現場に行くのが 楽しみだったとか言ってくださり購入者としては満足な限りだったのですが 後から手抜きだとか言われて少し気の毒でした。もう一人西武建設の方が 槍玉にあげられていましたが、我が家の内覧会も彼が立会いだったのですが とてもいい方で、直す人と立ち会う人とは違う人間なのでやっぱり気の毒でした。 全ての人たちに悪意があるわけではないと信じたいと思いました。 何はともあれ、本日入居された人おめでとう！！ まだ周りが寂しいかと思いますが、これから我が家も越していきます。 子供たちも私たちも楽しみにしてます。 実際住んだ方の感想も聞いてみたいです。お忙しいとは思いますが 時間があれば感想を教えてください。 |
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| No.183 |
by 匿名 2006-01-26 00:16:00
そうそう！
買う人が偉いというスタンスには私は？でした。 それでも、ああいった人のお陰で・・理解と納得ができたので 西武の人が少々かわいそうかなと思いながらも・・戸惑いました。 ポジティブに考えればこれでよかったのかな。（西武の人ごめんなさい） １82さんのおっしゃるとおり、すでに住み始めた方の感想をよくも悪くも お伺いしたいしたいですね。 楽しみに読むのでお願いします。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2006-01-26 06:47:00
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| No.185 |
by 匿名さん 2006-01-26 09:54:00
早速、入居された方おめでとうございます。
私も昨日鍵を受け取って、自分の手ではじめて開錠したときは感慨深いものがありました。 いろいろ大変だったがために尚のこと皆さんと近隣仲良くしたいもんです。 レンジと通風孔のフィルター買いました。比較的安かったです。 今まで交通量の多い道路に面していて、車の粉塵がひどく真っ黒になってましたので （外部セールスでしたが） 風呂、洗面所のコーティング。皆さんどうされました？ 私はリビングしか頼んでなかったので（予算の関係で） 水周りを勧められて迷っています。アドバイスください。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2006-01-26 13:12:00
185さん
ウチも迷いました。予算の都合上どちらかしか出来ず、ウチは水周りの方を選びました。 リビングはソファやらテーブルやらカーペットやらで隠れる面積が大きいかな？と思ったので。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2006-01-26 13:37:00
185、186さん
うちも予算の関係上、フローリングだけのコーティングを選びました。 予算に余裕があれば両方したかったです。 水周り・・・やったほうが良いですかね？悩みます。。 |
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| No.188 |
by 匿名 2006-01-26 19:23:00
私の家は、フロアコーティング＆お風呂のチタンコートをお願いしました。
お風呂はすぐカビがはえるのできれいに保ちたいと思って。 トイレやキッチンは結構掃除するところだし必要ないかなと思いお願いしませんでした。 因みにまだコーティングって頼めのですか？ |
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| No.189 |
by ねこ 2006-01-26 19:39:00
外の業者に頼むと安いらしいですね。引越業者に勧められました。
うちは部屋全部と脱衣所にしました。お風呂は換気システムがあるけど 脱衣所は無いそうなので。半永久大丈夫と言うことでしたので 頼みました。 子供がいると傷が多そうだから。 早く住みたいです。感想聞かせてください。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2006-01-27 00:39:00
もう入居しましたよ！ 新しいから当然ですがとてもいいですよ。お風呂とかとても快適です。
内覧会ではモデルルームと違い何だか想像より狭いと思ったものですが 実際入居して家具を置いてみたら案外広くて逆にがらんとしてるなぁなんて思っています。 まだまだ荷物の山ですが、同じく引越しをされた方と挨拶を交わしたりして とても感じのいいスタートを切っています。 この週末はきっとたくさんの 方が引っ越されることでしょう。とても楽しみにしています。 近隣の旗もすっかり降ろされているので安心して入居できますよ。 駐車場は少し心配ですが、、、技術不足のため。。。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2006-01-27 06:10:00
早々とご入居の方々、おめでとうございます。
すがすがしい生活をエンジョイされていることと思います。 来月早々には仲間入りしますのでよろしくお願いいたします。 さて、一点教えてください。内覧会や、引渡しの日に部屋で感じたのですが、すごく寒かったのです。 季節が季節なので当たり前かもしれません。また、実際に家具をおいたり、生活し始めるとそんなことはないかもしれません。そのあたりのことを教えてください。引越し当日は床暖房しか暖房器具がないので、若干心配している心配ものの質問でした。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2006-01-27 09:07:00
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| No.193 |
by 匿名さん 2006-01-27 12:42:00
１８８さん
まだコーティング頼めるはずですよ。 外部業者になるかもしれませんが、Ｊの案内より比較して安いです。 ただし、フロアーやお風呂は１日ぐらい使えないらしいですから、入居前のほうが いいんじゃないですか。 |
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| No.194 |
by 引っ越しました 2006-01-27 21:46:00
手抜き工事だって言ってた方も入居されてましたね 確かにクロスの傷など
私の部屋もありましたが、私もプロではありません どなたかこのマンションが 手抜きかわかる方教えてください。 私は手抜きだなんて思いたくありません 私はとても気に入ってますし満足ですが、説明会以来とても気分が悪いです。 |
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| No.195 |
by １９０ 2006-01-28 00:13:00
＞191さん
190です。入居楽しみですね。暖房の話ですが、実際家具などをおいて住み始めていますが、 でもやはり寒いです。うちも引越し当日手配の手違いでエアコンの取り付けが 翌日になってしまい相当寒かったです。床暖房だけだと他の部屋での作業等は辛かったです。 相当厚着でがんばりました。なのでできるだけ引っ越し当日のエアコン取り付けを 手配されるか、ファンヒーターなど用意されたほうがいいですよ。 うちはJパークより少し狭目の所から移ってきたのですが、何だかこちらの方が かなり寒い気がしています。最近寒いからでしょうか。。。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2006-01-28 07:23:00
>195さん
ありがとうございます。当日のエアコン取り付けは無理なので他の方法での暖のとり方で対応します。 |
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| No.197 |
by ねこ 2006-01-28 08:17:00
195さんありがとうございます。引越しはまだ先なので、エアコンは購入し先に
つけようと思います。 ジェイパークの近くは詳しくないので、スーパーや何か良いお店とか あったら教えてください。 住んでからもちろん自分でも探してみます。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2006-01-28 15:08:00
普段の買い物は近くの西友で大概のものはすみそうです。
休日などは100円でムーバスに乗って吉祥寺。これにはまるかも。 |
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| No.199 |
by 入居者 2006-01-28 17:16:00
>194さん
お引越しおめでとうございます以前も書き込みしましたが私もゼネコンです ここは実際いい出来ですよ 細かいところを見ればきりが無いですが これを手抜きといわれたら 私なら徹底抗議しますね ここの所長さんと何度かおはなししましたがこの方なら問題ないですよ 現場管理で出来の良し悪し間違いなく決まりますよ １９４さん安心して 住んでいいと思いますよ！ |
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| No.200 |
by １９０ 2006-01-28 23:55:00
青梅街道沿いに出れば西友、日用雑貨ならクリエイトなどあり、ファレスや少し車や
自転車を走らせればうどんのおいしい味の民芸やマクドナルドもあり休日のちょっとした お食事を助けてくれそうです。あと郵便局もすぐ近くですよ。病院も案外たくさんあります。 子供さんがいらっしゃるなら児童館がすぐ近くにあるし、公園も多いし、 本当に環境がよくて気に入ってます。 これから近くの散策が楽しみですね！ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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