大地住販・大地リート販売のマンションどうですか

[猫のミャー]

候補の宮前平のモデルルームを見に行き、内装や設備などは気に入ったし、
川崎インターチェンジもすぐそばで車好きの亭主も満足、ペイサージュとか
ティアラとかの名前も素敵。大地リートさんの愛想は良かったのですが・・・（笑）。
ちょっとのつもりで入ったら２時間半もモデルルームの中で引き回されて、
パンフもモデルルームの立体模型も回りは緑地で広々だったのですが、あとから
実際に現地を見に行ったら、紛争の看板はあるわ、隣家は数メートルしか
離れていないわ、緑地だと思ったら他のスレッドで話題のお墓が玄関左で
マンションから見下ろす位置にあったりで、ムムム・・（＾＾；チョット何か違うと
思い始めました。大地住販さんの物件てこんなものなのでしょうか。
住んだ後、問題山積みでは困るので、お住まいされているかた、ぜひご感想を
お願いいたします。

[2: 匿名さん]

設計・管理・施工は長谷工コーポですので、この物件は多分長谷工の
特命受注というものだと思います。長谷工はマンション施工では、
実は大京を凌ぐ最大手ですので、施工上の不備は少ないと思います。
ですから、あとは、物件の条件を検討することになるかと思います。
条件は、大きく分けて、建物そのものと立地の２点です。
反対運動の件ですが、どの程度の反対運動なのか見極める必要があります。
マンション建設で直接影響を受けるマンション・一戸建てでの反対なのか
地域全体での反対運動になっているのかです。前者の場合、単に迷惑料交渉
のネタ程度かもしれません。
また、お墓の件については、もちろんディスカウント要因でしょう。
気にされるのであれば止めたほうが良いでしょうし、
気にされないのであれば、価格の問題でしょう。
私から見れば、マンションでこれだけ駅か離れている物件は
避けたほうが良いと思います。一生売却することはないと考えているので
あれば良いですが、そうでなければ、売却時は厳しいでしょう。

[3: 匿名さん]

http://miyamae.s12.xrea.com/

裁判までもつれ込んでいますよ。
単に迷惑料交渉が目的ではここまで行きませんよね。

ロケーションが駅から遠いですよね。それと、東名高速の
すぐ横ですよね。丘の上と言っていますが、高速道路の騒音は
高層階の方が気になりますし、排気ガスは上に上がってきます。
私なら購入は見合わせます。

[4: 匿名さん]

確かに結構もめてますねえ。ただ、裁判になっているとのことですが、
何の法令に違反して差し止めや損害賠償をしようとしているのか
記載されていませんねえ。
また、マンション購入者が慰謝料請求、損害賠償請求される可能性が
あると記載されていますが、絶対にそんなことはできません。
上記のサイトはちょっと感情論に走っていて信用できないなあ。
いずれにしても、この件について大地住販に説明を求めることは
必要ですね。

[5: 匿名さん]

＞大地住販さんの物件てこんなものなのでしょうか。

そんなものかも。
って、自分が住んでるわけじゃあないんだけど、
いわゆる「地下室マンション」を多く手がけていることは
営業マンが自分で言ってた。揉めごと、多いよね　＞地下室マンション

私が案内された物件は、
もともとあった一軒家の周りを、北面だけ残して
三方ぐるりとマンションで囲むような配置だった。
合掌。

[6: 匿名さん]

03のリンクＨＰを見てみましたが、反対運動活発ですね。
私なら、あまり進んで買いたくはないですね。
でも、どのような違反で建設反対しているんでしょう？
もし、何の法律にも違反していないのであれば、結局建ってしまうのでは
ないでしょうか。
近隣の地域の用途をよく確認しないで、「多分大丈夫だろう」と
一戸建てを購入して後々、このようなケースで悩まされるのは
良くありますよね。住まいを購入される場合はよく調べないといけないという
反面教師のように思います。

[7: 猫のミャー]

裁判にまでしている大地住販さんの物件とは知りませんでした。
周辺に住んでいる方たちと共存しようとしない会社なのでしょうね。
これでは購入した後のトラブルやクレーム対応もとても心配です。
お隣の方に迷惑をかけていると思うと、例え住んでも気まずいですよね。
紛争のHPを見ると損害補償を購入者へも要求出来ることが適法と
裁判所で判決されているそうですし、自分たちは良くても売却を考えた
ときに、お墓の件や排気ガス、最近の物件にしては駅から遠いなど、
たしかに皆さんの言うとおりですね。

[8: 匿名さん]

私も過去に同社の物件を検討し、気にいって申込金10万円を入れたのですが、
その後都庁へ行って業者名簿を閲覧しまして・・・・購入をやめました。

断りに行ったら、だいぶ粘られましたが、10万円は戻って来ました。

[9: --------]

【スレッドと無関係の話題ですので非表示処理しました（管理人）】

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【スレッドと無関係の話題ですので非表示処理しました（管理人）】

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【スレッドと無関係の話題ですので非表示処理しました（管理人）】

[12: Miss.コパ子]

3月頃だったと思います。大地住販100棟記念プロジェクトとかで、
Dr.コパを呼んでイベントを開催したみたいです。
私の友人が冷やかしで行ったのですが、広告に100名と記載されてたのに
実際20名位しか参加してなっかみたいですよ。（ナサケナイ）
いろいろな風水の話しが聞けるのかなと、ちょっとは期待して行ったみたいですが、
まるでこのマンションを買いなさいと言わんばかりの話しだったそうです。
最後に「今日契約すれば、モデルルームの椅子やテーブル等をプレゼントします」だって。
しかもどなたかをご紹介して、その方が契約すれば、紹介者の部屋をすべてDr.コパが
風水を見てあげるなんてこと、言ってたらしいよ。
帰りには欲しくもない壷もらって帰ったって。
Dr.コパももう少し仕事選んだ方がいいんじゃないかな。
Dr.コパもコパッタもんだ。

[13: ペイ助]

ドラゴンやペイサージュなどわけのわからない名前をつけている
大地住販は8月に「（株）アルテライン」という社名に変わったようですよ。
販売物件や販売方針も儲けばかり考えずに購入者の立場に立って考える
ようになったのかな？
ホームページは重すぎて、なんにも考えていないように見えるけど。
カンバンや表向きだけでは、今は口コミいやインターネットコミかな？で
評判はいつまでもWeb上に残ってしまうし、住民紛争や裁判を続けている
ようものなら、新社名も「芸術の道」筋でなく「現実の無知」を露呈している
ようなものだからネ。

[14: 自由猫]

＞１３さま
なんか意味も無く中傷してますよ。
関係者でもなんでもないですがちょっと不愉快に見えますよ
もっと意味のある論議でないとただ誹謗をしたいだけの書き込みに見えます

余計な意見で失礼しました。

[15: 淳]

神奈川のドラゴンマンションに住むものです。１年半前に新築を購入しました。
何で社名を変更したのか不可解でしたが、このHPを発見し、いろいろ見ているうちに
納得しました。うちのまわりも近隣から情報を集めると、若干の反対はあったようですが
「建設反対ののぼりが立てられる」ような運動にはならなかったようです。
でも、こうした運動がWEB上で知られると、大地住販のイメージの悪化は避けられないで
しょうね。我が家は永住のつもりで買いましたが、何かの都合で売る立場になった
ときは障害になるでしょうね。

[16: なるほど]

はじめてカキコしますが、・・・
ドラゴンマンション光が丘公園一番館では、
購入後にすぐ、天井から数箇所に及び
漏水した部屋もあります。
他の部屋でも天井や壁から漏水した部屋などもあり、
また、クラック(亀裂)躯体まで入っている部屋なども多数あると聞きます。
販売時には大地の社員から
(大地住販ではアフターサービス保障書という業界初の保証書があるので
購入後の心配はいりません、)との説明があるようですが、
実際には電話しても補修工事にはなかなか対処してくれません、
やっと工事をしても以前より、余計にひどくなった部屋もあるようです。

[17: 住人より]

ってかねぇー
ドラゴンの板橋なんて陥没・地すべり地域らしくてねー
マンション自体がやばくて、
しかたなく組合が他の建築会社に調査依頼したよ

アルテラインに名変しても過去の汚点は消えないでしょう

[18: (´」・｀)亮淮灼]

Dr.コパぁぁあ?
って、社長が昔から風水にこっているんだよ(社員から聞いた話)
だから、ドラゴンなんてネーミングなんですよ
アルテラインに変更した事を考えると・・・
風水はハズレだったか?(苦笑)

[19: かな子]

アルテライン(大地住販)の
アフターサービス課に電話をして
クレームを言う場合にはぜひ、
気をつけてください、
客のクレームの(会話ログ)を録音しています。
その後、顧問弁護士から内容証明が来ます
漏水しても怒って電話してもダメ
床が曲がっていて家具が斜めになっていても怒ってはダメ
補修工事の依頼を頼んで、ずーとっ、来なくても怒ってはダメ

[20: --------]

【場の雰囲気を壊す書き込みと判断して非表示処理しました（管理人）】

[21: --------]

【場の雰囲気を壊す書き込みと判断して非表示処理しました（管理人）】

[22: 匿名]

ペイサージュ宮前平 壱番館のモデルルームが取り壊わしされました。
2月から販売開始され、まだ1/4も売れてないのに、
どうしたんでしょうか？
心配です。

[23: Kouzi]

＞22
ペイサージュ宮前平 壱番館のモデルルームが取り壊わしされました。
いつのお話ですか？
何で１/4売れてないとわかるのですか？
もしかしてやめた社員が書き込んでるのかな？

[24: 匿名さん]

一般論ですが、いろいろ問題がある会社は名前を変えることがあります。
どうもこの会社はその類でしょうね。これだけ意見が一致しているデベも
珍しいでしょう。名前が変わっても会社は何も変わりませんからねえ。

[25: こえだ]

うーん・・・以前2ちゃんねるのスレッドで、
アルテライン(大地住販)の補修工事状況を
掲載しているHPがあったね
あまりにずさんで内容の写真をUPしているのが
印象的でしたが・・・

宮前平 壱番館は取り壊し？
それとも崩れたの？
もしかして金がなくなったとか・・(；´Д`A ```

[26: 留美]

私の友達が新宿のアルテラインに
バイトしているんですけど
社員旅行は海外が多いと聞きます(こんなご時世に)
会社は儲けているみたい
管理会社のアルテフォア？
あれって大地住販時代の前社長でしょ？

[27: --------]

【場の雰囲気を壊す書き込みと判断して非表示処理しました（管理人）】

[28: ななみ]

入居者からカキコがあるなんて
やっぱ噂は本当らしい・・ボソ

[29: ウォッチャー]

アルテラインのＨＰ見てみてみたら、ずいぶん印象が変わってた。
http://www.arte-net.jp/

今いち、アルテラインとアルテフォア（大地リート）の関係が分からない。
お互いにリンク張ってないし。

http://miyamae.s12.xrea.com/
のページはかなり感情的だね。
工事に伴う危険は問題だけど、住民エゴも全面に出てる気がする。

[30: sakura]

大地のペサージュ音羽の購入を考えています。あまり知られていない会社なのですし、公庫付ではないし、住宅性能規準の検査はしていなくて、変わりに独自のアフターサービス規準があるそうですが不安です。大地や音羽についてご存知の方よろしくお願いします。

[31: 匿名さん]

公庫付ではないし、住宅性能規準の検査はしていなくて
変わりに独自のアフターサービス規準ということは
第三者の評価がされていないと言うことですね。
独自のアフターサービス規準は会社が存続していれば良いけど、
このご時世だし。

[32: 匿名さん]

「公庫付き」＆「住宅性能保証」付きのマンションというと、全体の中ではまだまだ
少数なんじゃないの（相当限られてくると思う）。
それらが付いても、会社がつぶれてしまったら、どこも同じ（上の保証も意味無いでしょう）。
まあ、その会社がいままで作ってきたマンションの質で判断するしかないと思う。

[33: sakura]

ありがとうございました。35年この会社が存続するかどうかですね。不動産調査会社の方に見もらおうかなと
思ってますが・・やはり大手の方がよいのかも。しかし住友や野村の意見書も
たくさん寄せられているようですし、マンション購入って難しいですね。ふー

[34: にゃん]

>30: 名前：sakuraさんへ
間違いなく31: 名前：匿名さんの言う事が正しいでしょう
独自のアフターサービス規準といのはつまり
どこのヶ所の具合が悪い、補修の必要があるか?
という判断はアルテラインの判断になります。
つまり具合の悪い場所が発生・発見した場合に
アルテラインがノー、と言えばそれで終わりなのです。
事実、購入後に(アフターサービス保証)という書類を頂きますが
保証書の通りに補修工事を施工させるには困難でしょう
過去の経験から言うと、アフターサービス課に電話しても
つながりません、担当者が留守という返事が多く、
(折り返し電話がほしい)と伝えても連絡もありません、
販売した担当者にクレームを言っても、受け付ける課が違うので・・、
という返事で取り扱ってもらえませんでした。
この問題については管理組合の総会では多数の同意見があり
議題としてもちあがりました(組合議事録に記載有り)

最終的には二年後に補修工事には来ました。私は補修工事期間中に
現場に入り職人さん達の意見や聞いたり工事の様子を見ていましたが、
職人さんに聞くと天井クロス・壁紙などを剥がしたら躯体までひび割れしている
クラック発見や、壁・床の断熱材などが一部足りなかったり、
建設時のゴミなどを見せてもらい呆然としました。
この事実に対してアルテラインに(どうしてゴミが入っているのか)を
聞きましたが、(どうしてでしよう)という返事でした。
もちろん全棟がこれに該当するとは思いたくはありませんが、
工事の発注者であるアルテラインの施工管理がずさんで
あった事には間違いないと思います。

そして他のアルテライン販売のマンションでは、アフターサービスの
施工不良が数多くあり、裁判になっているという話も聞いています。

[35: 匿名さん]

実感こもってますね。
とくかく関わらないほうが良い会社ですね。
会社名を変えても社長も社員も同じですからねえ。
どなたか肯定的な意見の方はいないんでしょうか。
もちろん私は絶対ここの物件は買いませんが、
奇特な方もいらっしゃるかもしれませんので。

[36: sakura]

＞３４さん　３５さん　貴重なお話　ご意見ありがとうございました。
この施工会社はどこだったのでしょうか？
発注者が違っても施工会社が同じだとまた同じ結果になりそうです。
よろしければ教えていただければと思うのですが。今回私が検討している物件は施工元請が
大旺建設・施工協力が大和建設でした。

[37: カンナ]

私もアルテラインのマンションの住人です♪
32: 名前：匿名さんの言われる(会社がつぶれてしまったら)という
話ですが、確かにそうだとおもいます。
大地住販(社名変更・アルテライン)販売の物件には管理会社として
株式会社コミュニティーホワイト、(社名変更・アルテフォア)が
セットでくっついてます。別会社のように思われますが、
アルテフォアの代表取締役の炭山　隆氏は大地住販の前、
社長です。私は以前、アフターサービス課に玄関の鍵が閉まらない
というクレームを言いましたが、二日経っても連絡がないので、
管理会社のアルテフォアにも同じクレームを伝えましたが、やはり
連絡はありません、結局、修理に来たのは4日後でした( ノД`)シクシク
最終的にアルテフォアとの管理契約を打ち切るという結論になりました。
アルテラインがつぶれたらアルテフォアが連鎖する可能性については
否定できないかもしれません

[38: --------]

【場の雰囲気を壊す書き込みと判断して非表示処理しました（管理人）】

[39:]

>

[40: 匿名さん]

＞３１さん
第三者の審査は大変良いことだと思います。しかし性能保証付きといっても補修を
面倒みてもらえるわけではないのでは？
結局売り主が潰れてしまえば性能保証がついていようがいまいが、補修に関しては
関係ないような気がします。

＞３８さん
この業界にとどまらず、すべての業界にあてはまるのではないでしょうか。
金融業界でもありますし、自動車業界でもありますし、あの大手電気会社やガス会社
でもあるのですから。だから良いとはいいません。当然正していかなければいけない
ことです。

＞９、１０、１１、１２、１３さん
このスレに限らずどのスレにいえることですが、みなさんが真剣に意見を交わしてい
る場でのふざけたレスは控えた方がよろしいと思います。
もっとスレをあげた方の参考となる意見をお願い致します。

＞猫のミャーさん
住宅購入は大変な決断が必要であると思います。
実際自分も検討したときは不動産会社の情報を集め、周りの意見を多数聞きました。
よく調べていけばいくほど、各社のずさんな部分が見えてきて、結局よい会社という
のは客観的に見てありませんでした。裁判はどの不動産会社でもやっておりました。
重要なのはその裁判がどのような経緯で行われているかを調べるべきだと思います。
わたしの友人も６月にマンション購入しましたが、購入を検討し始めた時にはほしい
地域に物件がでず、その地域での販売がひと段落ついてしまっておりました。
ただ、運良く希望物件を購入できましたが、物を買うというのはタイミングと運が必要
なんだと実感しました。
住宅情報等を見てますと宮前平周辺にはたくさんの物件が出ておりますので、納得いける
物件を購入できるようがんばって下さい。

[41: 匿名さん]

40:さんのおっしゃるように、確かに物を買うというのは「タイミングと運」が
必要ですよね。私も、ちょっとした迷いから、購入を躊躇し、いい物件を逃して
しまった経験があります。・・・いまだに後悔しています。
なかなかそれ以来いい物件にめぐり合えないで、現在に至っています。

[42: ルナ]

確かに、いろいろな不動産会社を調べても
イマイチですねっ、しかし入居後に買い手と売り手が
モメている理由がアフターサービスに集中している
アルテラインの物件は買う気になれませんね
自動車は最悪場合、買い替えなどもできるし、電力会社などの
事故隠しなどは、行政やマスコミになどで私たちも知ることは
できますが、アルテラインに限らず不動産会社の情報は、かなり
少ないですね、やっぱり物件の購入前は数千万のローンを組む
人が多いし当然、不安になります。そのためWEBなどで検索をして、
その会社の悪い部分を実際購入した住人から情報を得ることが、
大切だと思いますし、逆を言えば悪い部分の方が知りたいのでしょう。

良くも悪くも、ここのサイトは役に立っています♪

[43: ねこ]

アルテラインの物件購入を考えているのですが・・・
えーと・・裁判などをしているのてあれば、傍聴を
したいのですが、公判の日が分かれば教えてください
つまりどんな内容なのかを知りたいのです。

アルテラインに聞いても答えてはくれません
当然でしょうけど(‾_‾ i)

[44: --------]

【場の雰囲気を壊す書き込みと判断して非表示処理しました（管理人）】

[45: 匿名さん]

都庁に業者名簿を閲覧に行けば過去にどんなkとをして行政指導を受けたかわかります。
ただ、私が見たのは大地住販時代ですが。
社名が変わると昔の内容はどうなるんだろう・・・

[46: 匿名さん]

[47: ( ´_ゝ`)ノ]

しかし・・・
住んでからのクレームが
多いというのは致命的ですね・・・

[48: nena]

確か・・・光ヶ丘のドラゴンマンションは建設会社が倒産して、
さらにアフターサービス工事をした補修業者までも倒産!!
(神奈川の会社)
アフターサービスの補修工事をしても改善されなくて
再度、補修を申し込んだら(補修期間は終わっている)とか
(補修業者が倒産した)したとかで話にならないと友人から
聞きました。

[49: にゃーすっ]

クレーム隠しのつもりでアルテラインと
社名変更ですかね？

[50: まっぴ]

私は、ペイサージュ小豆沢の物件を見に行きました。
都内なのにとても割安。担当の方はいい人の様に思えたし、間取りや設備なども
見える範囲では良かったので前向きに検討しようと帰ってきました。
一応知らない会社だったので情報を得ようとしたらこちらへリンクされた訳です。
皆さんのレスをみて愕然とし、早速キャンセルしました。
こんな大きな買い物をして後悔したでは済みませんから。
思えば、以下の様な点が怪しかったんです。
　　・休日なのにモデルルームが空いている
　　・５％位は値引きできると言っていた
　　・資料にシックハウス症候群対策がされていると記述されているのに
　　　モデルルームでは各収納に嫌な臭いがあったので指摘すると
　　　「モデルルームですので・・・実際は違います」と言う
　　・建設現場の裏手マンションには「建設反対」の看板が掲げられてた
知らずに購入してしまう方、大変お気の毒です。