オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？ 第八

[匿名さん]

情報共有しましょう。（sage進行推奨）

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/
第三
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/
第四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39662/
第五
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38364/
第六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39560/
第七
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40559/

[251: 216]

お隣も掲示板移動したみたいなのでオーベルのも作りました宜しくお願いします


http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=781&disp=1

[252: 匿名さん]

>>247
だから、音や振動はホームシアターだけじやないでしょ。
自分では気付かない生活音もあると思いますよ。
ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

[253: 252]

>>247（誤）
>>249（正）の間違えです。

[254: 匿名さん]

>>248
こんな所で愚痴こぼさずに直接上のお宅へ相談に行っては如何ですか？
（ケンカ腰ではなく相談といったスタンスだと判ってもらえると思います）
それと、235さんの50型テレビへの批評は、持っていないヒガミに聞こえますよ。

[255: 235]

ごめんなさい、私の発言で荒れだしてしまいましたね。
助言もありましたので、昨日真下の階へ挨拶に行きました。
音の事が心配なり訪問した事をお話すると、「まったく音は
聞こえた事はありませんよ」と言っていただきました。
気を使って言ってくれたのかも知れませんが、挨拶に行って
良かったと思いました。

[256: 249]

>>252
>ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
>安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

よく読んでください。
>ウーファのような
「ような」としていて、ウーファに限定していません。

感情むき出しで読むから、きちんと文章読めないんだよね。冷静にね。

[257: 匿名さん]

>>256
「ウーファようなもの以外なら問題なし」でも同じですよ。
音の問題は、「ウーファようなもの」以外でも発生するのですから。
256さんも同様にきちんと文章を理解してください。

[258: 249]

>>257
ちゃんと文章読みましょう。
>ウーファのような近所迷惑になりうる

「近所迷惑になりうる」と想定されるものを指しています。
その代表としてウーファを挙げているだけであって、ウーファと類似したものだけを指しているのではありません。

わかりずらくて、すいません。

[259: 匿名さん]

>216さん
すでに新スレ「オーベルグランディオ川崎」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=171&disp=1
がシスオペさん作成で存在していたのに、また作っちゃいましたね
削除依頼したほうが良いと思うよ、わかりにくいから

[260: 匿名さん]

ウーファー論議は置いといて
具体的にうるさい件があれば個別に論議しましょう
うちはご近所のTV音等は聞こえません
上階で掃除機をかけているのではという想像をするくらいの
音は感じる事がありますが、それこそテレビでも見ていればわかりません
一番うるさいのは改造バイクとバスの加速音です

[261: 匿名さん]

家の上階は小さい子供さんがおられるので、ばったばった走り回る音が結構しますよ。
ソファなんかの高いところからどーーーんと飛び降りているような振動も。
家にもまだよちよちですけど子供がいるので、将来は下の方にご迷惑をおかけするのではとちょっと心配です。
クローゼットの中にいるとなぜかたま〜にピアノの音もしますが、それ以外は全く気になりません。

[262: 257]

「ウーファようなもの（近所迷惑になりうる）」を
「最初から使用しないことにしています。」
に対して、足音などの生活音もあるので、使用するしないに関わらず、
少なからず騒音は関係はあと思い発言しましたが、260さんの発言の
通り、バイク、車の音に方が気になるのは確かですね。

[263: 260]

257さんを肯定も否定もしませんが
実際に問題になっているのは261さんの様に子供の飛び跳ねや走り回る音
掃除機が壁にぶつかる時の音、家具をひきずる音などでしょう
ピアノは論外と思いますが、住んでみてテレビの音を多少上げたとしても
クレームになるほど家電製品の音は、響かないマンションではないかと
感じて現在生活してます（マンションでピアノ弾くなら防音工事が必須でしょうね）

[264: 匿名さん]

216さん
　子連れで参加される方はいらっしゃいますか？

[265: 216]

新年会ですが予定どうり行います、会費はいりませんが
リビング使用料として一人50円いただきます、急で申し訳御座いませんが、
宜しくお願いします。

[266: 216]

264さん

子連れの方の参加は有りませんが大歓迎です、宜しくお願いします。

[267: 匿名さん]

新年会はどうでしたか？とても興味があり参加したかったです！
どんな感じだったか教えてもらえませんか？次回あったら是非参加させてください！

[268: 匿名さん]

自販機コーナーがありますが
打ち合わせ用見たいな机と椅子が並んでますよね
規約見ると飲食禁止なんですが
自販機で買ったジュースとか飲んでると規約違反で
しかれれたりするのでしょうか？

[269: 新年会報告です]

今回私が幹事を務めさせていただきました参加していただいた皆さん有難う御座いました報告です、
新年会無事終了しました参加人数9人で大変盛り上がったと思います開始１６時で、
終わったのが２１時30位だと思いますが盛り上がり過ぎてよく覚えてません、
皆さん紳士的な方で楽しく過ごせました第二回ですが3月か４月のの花見時期狙ってます
またこの掲示板でお世話になるかもしれませんが、アドレス入れててもらえれえば開催できそうな時期に連絡したいと思います
宜しくお願いします。

[270: 匿名さん]

269さん、新年会の幹事ご苦労様でした。私は単独での参加でしたがとても楽しかったです。
皆様の持ち込んだ料理をおいしく頂く事ができたし非常にいい時間を過ごす事ができました
よくよく考えると５時間以上もいたんですね。なんかあっという間でした
第二回も参加したいと思いますのでよろしくお願いします

[271: 匿名さん]

269さん幹事ご苦労さまでした。途中8：00頃から記憶があやふやですが・・
みなさん気さくな方々でとても楽しかったです、
持って行ったさつま揚げも好評でしたので作り甲斐がありましたｗｗ
次回は花見時期、いいですね
時間が合えば是非参加させて頂きたいです。

[272: 匿名さん]

新年会楽しかったようですね！
個人的にはとても興味があったのですが、やはり参加する勇気はなく（苦笑）
でも、皆さんの感想を読みましたら、是非とも私も参加したいなぁ〜と思いました♪
いいコミュニケーションの場になるといいですね。

[273: 匿名さん]

新年会参加しました。身近な情報交換など、とても有意義でした。
269さんのお陰でこのマンションに良い友達が出来そうです。
270さん、271さん、その他の参加者の皆さんもお疲れ様でした。
勢いで「次回を花見シーズンに！」と盛り上がりましたが、
良く考えれば、丁度このマンションの入居1周年ですねー。
今から楽しみです。

[274: 匿名さん]

272さん、同じく参加すれば良かったととても後悔してます。
参加するのに、誰も知らないし気まずくなったらどうしようかと躊躇してしまいました。
皆さんの書きこみを読んでいると、楽しそうで良かったですね。
269さんは社交的な方なのでしょうね。引っ込み思案な私から見ると羨ましい限りです。
次回は絶対参加するぞ！

[275: 匿名さん]

ＮＨＫが受信料の未払いに対して、訴訟を検討しているみたいですね。
我が家もＮＨＫに対しては、未払いなのでちょっと心配です。

http://www.sankei.co.jp/news/060202/bun078.htm

[276: 匿名さん]

>>275さん
不祥事続きで払う気もなくなりますよね。
うちも現在払っていません。
不祥事を理由に未払いなら訴訟はないみたいですね。

[277: 匿名]

３ヶ月点検だったけ、入居して点検ありましとよね。１年点検ってあるんですよね。

[278: 匿名さん]

いまさらですが、台所ってなかなかお湯にならなくないですか？
洗い物が終わる頃にやっとあったかくなってくるような感じです。
勢いよく流さないと、洗い終わってもまだ冷たいときもありますよね・・
お風呂も30秒ぐらい勢いよく蛇口からだしておかないと暖かくなりませんよね？
皆さんのお宅はすぐにあたたかいお湯が出てきますか？

[279: 匿名]

ウチもそう思ってました！！
荒いものが終わることにやっとあったかくなってきます。
お風呂もしばらく出しておかないと駄目って感じです。
特に冬になってひどくなってます。

[280: 匿名さん]

>>278
うちのお風呂も以前、東京ガスの方に相談したらそれぐらいの時間はしょうがない様です
給湯器との距離があいているからなんですかね？

[281: 匿名さん]

>>278さん
給湯器と蛇口までの配管部分に水が残っているので給湯器で沸かしたお湯が
出る前に残った水が全て流れないと温かいお湯はでないです。
こればかりはどうしようもないと東京ガスの担当者が言ってました

[282: 匿名さん]

最近パソコンの反応遅くないですか？

[283: 匿名]

あまり遅く感じていませんが。

[284: 匿名]

1年目の点検ってあるんじゃないの。悪いところは無料で直してくれるんじゃないのかな。

[285: 匿名さん]

CS110（CSデジタル）の受信ができません。
BSデジタルが受信できるのに、なんでCS110は非対応なんでしょう？
コンバータでわざと切ってるんですかねぇ、大成サービスとYOUテレビが結託してるとか。。。
CSデジタル見れるようになったら、規則違反でバルコニーに設置されているスカパーアンテナも少しは減ると思いますが。

[286: 匿名さん]

>>285さん
私も同感です。CS110が見れないことは私も非常に不満に思っていました。
ただ、管理規定集を見ると32ページに
「CS110度放送は視聴できないこと」と明記されているんですよね。
それにしてもどうにかならないんですかね。
おっしゃるようなバルコニーにアンテナ設置が規約違反でしたら
そこまでしたくはないんですが、どうしても見たい場合はどうしたらいいんでしょう。
屋上のアンテナをCS110対応に変えてもらうことはできないんでしょうか。
友人の住んでるマンションは共用アンテナで当然のように見れると言っていました。

[287: 匿名さん]

>>285さん
あれ？ＣＳ１１０は受信出来ていて、見るのには個別の契約が必要なだけでは？

[288: 匿名さん]

>>287
無料チャンネルもあるし、月に一日くらい有料チャンネルも大解放する日もあります。
あなたのデジタルテレビ（またはデジタルチューナー）では、受信できてますか？
受信できてるなら、アンテナレベルは0でないはずだし100チャンネルが見れるはずです。
個別契約って言ってるのはYOUテレビを介してってことですか？
わざわざYOUテレビに別料金（デジタルコースとかわくわくコース）払うなんてナンセンスですよ。
地デジは4月からパススルー対応するから良いですが、CS110は今のままでは見れませんよね。

>>286
ほんと、見たいのにどうすればいいんでしょうかね。
理事会に聞いてもわかる人いないだろうし。。。
大成サービスに聞いてみようかなぁ？対応してくれないと思うが。。。

[289: 匿名さん]

見たい人を募集してお金集めて自費で設置すればいいんじゃないですか？
480世帯もいれば同じような考え方の方いらっしゃるだろうし
理事会や管理会社経由で広報してもらって集めてみてはいかがでしょうか？
この掲示板で言ってもなにもかわりませんよ。

私はCS110度なんて見る気もないので協力できませんけどね

[290: 匿名さん]

自費じゃなくとも、管理組合の費用で捻出出来るかもしれませんね。
マンション価値の向上にもなりますので、今度提案してみます。
いまどき、CS110（CSデジタル）環境は、デフォルトだと思います。

[291: 匿名さん]

たかがCS放送でしょ？それで価値が上がるとも思いませんねぇ
\1くらいはあがるかもしれないけど(^皿^)

見たくない人だっているだろうし少なくとも全世帯の半数以上の
同意が取れないと管理費でやろうなんて絶対無理だと思いますよ

[292: 匿名さん]

>>289
いやぁ、だから、新たに設置しなくても受信できるものなのですよぉ。
BSデジタルと同じアンテナ設備でね。
BSデジタルが受信できてるのにCSデジタルが受信できないってのが、そもそもおかしいの。
だから問題定義されてるんじゃないですか。
見たい見たくないの議論は、意味がないですよ。

なぜ受信させていないのか？
YOUテレビに利益誘導するためなのか、単に手抜きなのか知りたいです。

[293: 289]

>>292
へぇ〜そうなんですか。全然わかりませんでした。
いやいや失礼しました。292さんみたいに物知りじゃないんで
無知ですいません。ま、がんばってください。

[294: 匿名さん]

＞２９３
かっこ悪いね。間違いを指摘されて逆切れする人って。

[295: 匿名さん]

ところでアンテナって禁止事項でした？
マナーとか危ないとか置いといて・・・

[296: 289]

>>294
逆切れなんかしてないですよ

[297: 匿名さん]

キレてないですよｗ（by小力）

[298: 匿名さん]

>>296
必死すぎｗｗｗ顔真っ赤にして書き込むなｗｗ

[299: 匿名さん]

お隣さん板にスカパー110のこと書いてあるよ

[300: 匿名さん]

>>295
バルコニーへの構築物は禁止です。

[301: 295]

建築物？ではないと思うけど何ページに建築物と書いてあります？

物干しも高さが現況を越えなければ増設ＯＫですよね
たとえば布団干し用とか

同じようにＢＳアンテナ等取り付けはＯｋなんじゃないかと

[302: 匿名さん]

>295
ちなみにどの部分への設置を考えてますか？
バルコニーの手摺への設置は、禁止されてます

[303: 匿名さん]

確定申告疲れた・・・でも貴重な還付金ゲット！助かります。

[304: 匿名さん]

手すり部分への設置はＮＧだったろ

[305: 295]

手すりへの取り付けは当初から考えていません
ベランダ内にアンテナ機台（屋根用とかアマチュア無線用とか）を置いて
そこにアンテナを取り付け、高さは物干し台の最高部に合わせるつもりです

[306: 匿名さん]

＞305さん
ベランダは共用部分ですし、非難通路としての役割もあるので
事前に管理人もしくは大成さんに確認とってからの方がいいですよ。
設置した後のこれってダメですよ。っていわれてたら意味ないですし。

[307: >306]

うち角住戸なんで設置位置は避難通路になってないんですが
ダメでしょうかね？

[308: 匿名さん]

>>307
うんダメだよ　共用部分でしょ

[309: 306]

共用ではなく専用だと思います
設置することに決めました

[310: 匿名さん]

>>309　オマエは306じゃなくて295＝301＝305＝307だろ。
共用の建物の一部で「専用使用権」が認められている空間ではあるよ。
ただ好き勝手にリフォームしたり物を設置しちゃいけないんだよ。
>>309のようなのは一戸建てに住めよ。

[311: 匿名さん]

言葉は乱暴ですけど310さんの意見におおむね同意です
309さんもうすこし考えられてはいかがでしょうか

[312: 匿名さん]

>309

お隣でも荒れだしています。
たぶん同一人物の釣りでは？！

無視しましょう^^

[313: >]

じゃ植木鉢も何も置けないじゃない

あんたら言ってる事おかしいよ

[314: 匿名さん]

>313

そう。植木鉢も置くな。

[315: 匿名さん]

>313
設置する　と　置く　は違うよ・・・

[316: 匿名さん]

アンテナも置いてみたら。

[317: 匿名さん]

>316
固定しないで下さいね^^

[318: 匿名さん]

>282
最近パソコンの反応遅くないですか？
今更のお返事ですが。。。
最近に限らずじゃないですか？すぐ落ちますよね。

[319: 匿名さん]

ベランダは一応共有部分なので、表向きにはアンテナは
規則違反だとは思いますが、実質的に設置しても迷惑と
ならないと思っています。
もちろん、落下の危険が無く、非難経路を塞ぐ様な設置
はダメだとは思いますが、あまりルールにこだわりすぎて
問題の本質からずれているものに付いては、個人の判断
だ良いと思いますよ。
（あくまでも表向きにはダメですれど・・・）

[320: 匿名さん]

＞319さん
まずルールを守る事を重要視しましょうよ。
実態にそぐわないならルールを見直すとかして
そういう方向に持って行きましょう。
ここまでならいいかな。って言うのは人によって
マチマチですから、個人判断に任せるのは
いざ問題が起きたときに面倒な事になりえます。
次の集会で提案して下さい。

[321: 匿名さん]

まぁまぁ^^;
たしかにルールルールっていうのもちょっと堅苦しいですね。
でも、迷惑にならないと言うのは人によって感じ方が
違うと思うのでなんともいえないですね。
外観面も気にする人もいますし（布団とかあまり見た目には
いいとは・・・ましてアンテナがあっちこっちで突っ立てたら
せっかくの美観が・・・と思う人もいるのでは。
ルール上は禁止なんだし）
とりあえず、設置したければ意見を集めてどこまでなら
いいか話し合った方がいいと思いますよ^^
妥協案？としては、外からアンテナが見えない。非難口
の周辺には設置しない。と言うのが一番問題が起きない
のでは・・・と思っていますが。

個人の判断は319さんのように常識ある人ならいいですが
そうでない人もいるかもしれないので、ちょっと危険かな
って思います。

長々すみません・・・。

[322: 匿名さん]

>>319
ここまではＯＫとかこれはＮＧとかっていう価値観って人それぞれちがうだろ。
それによっておこるトラブルをさけるためのルールなんじゃないのか？
それを勝手な自己判断で解決しようなんていう考え方が理解できん。
勝手なことをする前に>>320のように提案をまずすべきじゃねえのか？

[323: 匿名さん]

「次の集会で提案」で、この話題は、終わりましょうよ。

[324: 匿名さん]

>>332
この発言内容はどうでもいいですが、もう少しきれいな
日本語を使いましょう。お里が知れますよ。

[325: 匿名さん]

>>324
(゜∠゜)ニホンゴムズカスィ>>332ハドコデスカ?

[326: 匿名さん]

アナログスカパーってまだ見てる人いるの？
CSデジタル受信できるようになれば、アンテナ立てなくて良くなるでしょう。しつこいようですが。
4月からはいよいよ地デジパススルー対応しますし。

[327: 324]

>>325
　私は川崎が地元です。
　地域的な事を言うつもりでは無かったのですが、言葉のアヤとして
　発言しました。
　こういった掲示板では、いくら正論でも乱暴な言葉遣いは、その人
　の品位を疑ってしまいますし、そう言った方が住まれているマンション
　自体の品位も下がってしまうと思い苦言を呈しました。
　文章でしか伝わらない掲示板ですので、誤解を招くような言葉遣いは
　お控えください。

[328: ↑↑↑]

熱くなって、指摘されたところ見失ってるね。

>>325
(゜∠゜)ニホンゴムズカスィ>>332ハドコデスカ?

「332なんて、ないだろう？」とあげあし取ったネタなのね。
それを「私は川崎が地元です。〜」なんていう寒いレスつけるなって。

こういった掲示板では、いくら正論でも冷静さを失った場合、その人
の品位を疑ってしまいますし、そう言った方が住まれているマンション
自体の品位も下がってしまうと思い苦言を呈しました。
文章でしか伝わらない掲示板ですので、感情的に反応することは
お控えください。

[329: お花見]

暖かい日が増えましていよいよお花見シーズン到来となりました、突然ですがお花見を企画したいと思います、
まだ日にち場所等ぜんぜん決めてませんが意見あればお願いします、
日にち的には3月25、26　4月1,2あたりでしょうか？

ちなみにこの間新年会行ったものです。

[330: フロンターレ]

おはようございます。初めて投稿いたします。みなさん「音」についてなんですが、どうお考えですか？
ここ数ヶ月７階からの騒音に悩ませれてます。トントントントン連打で何かを叩いてる音がします。朝から
深夜１２時ぐらいまで。６階の方はいかがされてますか？

[331: フロンターレ]

すみません。８階あたりで聞こえますので７階の方は大変かと思います。どういう対応をすればよい
のでしょうか？

[332: 匿名さん]

何棟ですか？

[333: フロンターレ]

C棟です。

[334: 匿名さん]

我が家はＤ棟の６Ｆですが「トントントントン連打」聞こえます
何の音でしょうかね？

[335: フロンターレ]

えっ！D棟の６Fで聞こえるんですか！そこまで広域に・・・いやがらせぽいんですが？？？
誰に相談すればよいのやら？変に注意して問題になるのもシャクだし。いい加減にしてほしい。

[336: フロンターレ]

こんなんで悩むなんて＊＊＊＊しい。しかし、うるさいし！みなさんと仲良く花見でもしたいものです。

[337: 匿名さん]

管理人さんに相談すればいいのでは？
故意かどうかは分かりませんが、故意でなければ気づかずにやっているかも・・・。
音って自分では気づかない事もあるし、被害を受けている人が神経質になりすぎている
かも知れないので、第三者に判断してもらった方が良いですよ。

[338: フロンターレ]

ありがとうございます。管理人さんですよね・・・。他に相談しようもないですよね。うちの隣のご主人も
日曜大工ですかね？なんて、結構お気楽でしたが、間違いなく上下、左右、斜め隣まで聞こえてる模様。
普通に生活していて上からの音は聞こえないのですが、みなさんどうなんでしょう。

[339: 匿名さん]

んー今どこからともなくトントン聞こえますがまさかそれがそうなのでしょうか？
壁を伝う音ってどこから聞こえてるのかよくわからないので・・・。
ちなみにうちはＥです。

[340: 匿名さん]

久々にここに来ましたが、トントンって音で悩んでるの家だけじゃなかったんですね。
Ｄ棟ですが、家は上の偕から聞こえますね。

[341: 匿名さん]

うちはＥ棟４階ですが上階から聞こえます。
これまでの話からすると、Ｃ棟、Ｄ棟、Ｅ棟で発生している事から
別々の話かもしれませんね。

[342: 匿名さん]

私も「トントン音」が多数発生しているのではないかと思いました。
今度、発生したときにみんなで即刻報告して原因・発生箇所を追及しませんか？
棟と階を出し合えば、何回かやる内に、おおよそ判ると思います。

[343: 匿名さん]

・・・推測ですが、
「ベランダで、何かが風によって手すりにあたってる」
というのは、ないでしょうか？

[344: 匿名さん]

>341
うちもＥ棟４階ですが、上から聞こえてきます。ドンドンというか、ミシミシというか。
341さんとはお隣さんかもしれませんね。
上か斜め上か良くわからないので、どうしたものやらと思っていました。

>342
ナイスアイディアですね。本当は部屋番号も出さないと正確なところはわかりませんが、
この掲示板では不安ですし、とりあえず棟と階だけでも前進だと思います。

>343
時々窓を開けて外の音かどうか確認していますが、ベランダではなさそうです。

[345: 342]

>343
私が感じている音は、
「ベランダで、何かが風によって手すりにあたってる」様な不規則音ではなく、
「タイミングだけは」心地よい音です。
原因が分かれば場合によっては納得するのかもしれませんが、
不明なため不気味かつ改善して欲しいと感じます。

>344
ナイスアイデアと評価していただき、ありがとうございます。
音の発生源を追求するには、部屋番号を出し合っても難しいと思います。
実際は真上のように聞こえても、隣や斜め上の可能性があるからです。

何回も情報を出し合うことで、特定が出来るかもしれません。
ある程度出来てから、管理組合に対応をお願いしてみましょう。

ところで自動二輪の違法駐輪は続いていますよね。
正規に駐輪されている人の方が、＊＊みたいに思えて可哀想になってしまいます。
管理組合には、この対応をしっかりしてもらいたいと思います。

[346: 匿名さん]

自動二輪もそうですが、自転車もちょっとひどくなりつつ
ありますね・・・（メインエントランスの前に堂々と
止めているのもありました）
最初は、近所の方？とか思っていたのですが、毎日あるので
きっと住民だと思います。
毎回、管理組合に言いに行くのもあまり好きではないので
何か対策をお願いしたいと思います（管理人さんに）

[347: 匿名さん]

うちはC棟9階ですが、夜中までの「トントントントン連打」には悩まされています。
隣のご主人も悩まされているそうで、階下から聞こえてくるそうです。
結構、大きな音と振動なので、近場の7階〜8階あたりと思われます。

[348: フロンターレ]

そうなんですよね。私もC棟９Fで下の階で○○○号さんかと思われるのですが？？？

[349: 342]

フロンターレさん、○○○って場所が判るんですか？
最近流行の永田さんみたいな推測やガセでないなら、音の原因だけでも教えてもらえますか？

[350: 匿名さん]

↑
一言多い典型例