オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？ 第八

[匿名さん]

情報共有しましょう。（sage進行推奨）

旧スレ
第一
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41066/
第二
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39851/
第三
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/
第四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39662/
第五
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38364/
第六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39560/
第七
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40559/

[201: 匿名さん]

換気モードを冬モード？そんなモードあったかな？
とりあえず部屋が乾燥気味なので２４時間換気は切ってみたりしてるのですが。。。
吸気口全開。チョット試してみます。ありがとうございます。

[202: 匿名さん]

東側の7階が売りに出てますょ、買った値段より高いみたいですが、価値的に値上がりしてるんですかねー？
確か3490万だったと思ったんですが200〜300高い感じですね、南側もすぐ売れたみたいで良かったです、
売る気はないですが価値が維持されてる事はいい事だと思います、あとは管理がマンションの財産です皆で
いいマンションライフをおくりましょう。

[203: 匿名さん]

>>202
中古物件は値引きするのが通常ですので、1割(-400万)程度の値引きが入ると
思いますので、良くてトントンと言ったところでしょうか？
設計偽装問題があるので、買い手側が慎重になっているので、売る側として
は、逆風となりそうですね。
また、マンション管理の面ではあまり評判が良くないので、マイナス評価と
ならない様に、住民の皆で良くして行く必要がありますね。

[204: 匿名さん]

まだ上うるせーよ
迷惑すぎ

[205: 匿名さん]

>204
ちなみに何階ですか？

[206: 匿名さん]

4階
前にも掲示板に登場したような気がします

[207: 匿名さん]

今年もよろしくお願いします。
この板を使うことで、皆さんに（当然私にも）
より良いマンションライフが得られることを願います。

[208: 匿名さん]

こちらこそ宜しくお願い致します★(^^)

[209: 匿名さん]

空き巣被害があったようですね・・・

[210: 匿名さん]

緊急車両置き場の公開空き地に止めてあった白黒のバイク、
今度は北側の公園の隅に止まってますね。
芝生の上にバイクって？

[211: 匿名さん]

あのバイクはいったい何なんですか。図々しいにもほどがありますよね。
たとえここの住人だとしても、抽選に外れて手放した人だって居るでしょう
一体何様？

[212: 匿名さん]

たまに平置駐車場にも同じバイクが止まってます場所は特定できてますがあえて言いません、何処かに空き地があれば対処できるんですが、
ここはほとんど公開空地なので難しいですね、出来るとしたら平置き3階の業者専用駐車場を
バイク用に開放する位しかスペースは無いように思います、いがみ合っててもいたちごっこですし、建前押し付けても多分通用しませんょ
どうでしょう難しいかなー

[213: 匿名さん]

>209さん
１日の夜ですよね。
警察も来て、色々調べてました。
何か被害があったんですかね？

[214: 207]

>>212
バイクの件ですが、無法放置はビシッと取り締まるべきです。
そもそも入居時のルールでしょ。建前でも何でもありません。
そうしないと入居時に手放した方に示しがつかない。
またバイクがＯＫなら、自転車がＮＧのはずはないでしょ、
ジャンジャン置かれることになりますよ。

また住人だけはルールに沿った行動をしないと、
近所からも違法駐輪されてしまう無法地帯となってしまうかも
取り締まりは必要です。

でも同時に、対応策を考えてあげる必要はあるでしょうから、以下の４つを提案します。
１．チョット遠いけど、他の有料駐輪場を探して契約してもらうよう、本人を説得する。
　たとえば駅には公共の有料駐輪場がありますよねぇ。
　他にも駐輪がＯＫな私設の駐車場が近所にあるかもしれませんよ。
２．本人に廃棄を説得する。
　ま、これがイチバン難しいとは思いますが。
３．違法な放置物ということで、警察・行政に保管をお願いする。
４．平置駐車場の一つを、バイク用駐輪場として改造し、移動・契約をすすめる。

１，２，４は所有者本人を捜し出す必要があるけど、良案だと思いますよ。
他の方も、批判だけでなく対応策の提案をお願いします。

[215: 匿名さん]

運用として、規約化、規約掲示をしたうえで
管理人による施錠を行い、開錠には１回につきバイク１０００円程度の
徴収（現在のバイク駐車料金）を行うのが現実的ではないかと思います
一方で、正規申請して１回２００円２時間程度の訪問者バイク駐車を
認める制度も必要ではないでしょうか

また、車の駐車場に駐車しているバイクも同様に１回千円の罰金を徴収
してはどうでしょうね

[216: 匿名さん]

突然なんですが、１月21日　22日新年会じゃないですが、飲み会やりませんか？
場所はもちろん３階のパーティルームでです会費とかめんどくさいので持込で如何でしょうか？
パーティルーム使ったこと無い人や、親交を深める意味でどうでしょう、
人数が行けばやりたいと思います興味がある方メール下さい。

[217: 207]

ところで210〜212さん、
バイクの件は、管理組合の郵便受けに
問題として投書されていますか？

[218: 匿名さん]

>>209,213
偶然なのか、今日ポストに防犯商品のチラシが入ってましたね
"セキュリティネット通信"ってチラシ
あまりにもタイミングがいいので空き巣、コイツらの犯行って思っちゃいましたよ(笑)
チラシの作りもうさん臭いし、似たような商品は東急ハンズでも販売しているので
ほしければそっちで買ったほうがいいですよね。

[219: 匿名さん]

しかも値段高すぎですね

[220: 匿名さん]

１階のみなさん出かける時はちゃんとアラームセットしましょうね

[221: 匿名さん]

>216さん
人数は集まってますか？
うちもマンション内にお友達が欲しいな、と思ってるんですが・・・。

[222: 匿名さん]

今３組です（６人）気軽に参加して下さい、楽しく過ごせたらと思ってます
当日でもかまいませんが出来ればメールください、宜しくお願いします。
（この掲示板だけでの募集になります）

[223: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。
結構集まってますね！仕事になるかもしれないんです。
行けそうなら必ずメールにてご連絡します。
その際は宜しくお願いします。

[224: 匿名さん]

>>222さん
皆さん夫婦で参加されるのでしょうか？又皆さんは知り合いなのでしょうか？
マンション内に友達もいないので興味あるのですが、一人で参加すると気まずいかななんて思っています。。。

[225: 匿名さん]

224さん
夫婦の方も単独の方もいますょ気になさらず気軽に楽しみましょう、皆さん同じ思いの方が多く
友達など作りたいと思われてます、別に好きなとき来ていて頂いて好きなときに帰っていただいてかまいせんょ
多い方が楽しいと思いますので宜しくお願いします。

[226: 匿名さん]

車庫証明を取ろうと思ったのですが、駐車場の賃貸契約書がないように思います。
どなたか車庫証明取られた方いらっしゃいませんか？？

[227: 226]

管理人さん経由で理事長の印鑑をいただけるようです。
スレ汚し失礼しました。

[228: 216]

新年会ですが１月２２日　日曜　１６時から行いたいと思います、
場所３階パーテーィルーム予定です宜しくお願いします

[229: 匿名さん]

Ｄ棟１Ｆのワンちゃん元気すぎ
何に対して吠えているのか？

[230: 224]

225さん
　ありがとうございます。都合がつけば是非参加させて頂きます。

[231: 匿名さん]

ホームシアターを購入して利用しようかと思ってますが
近所で使用されて迷惑している方はいますか？

[232: 匿名さん]

うちそれに近いことをしてるけど苦情はきてませんね
我慢されているのかな？聞くのも薮蛇だしなぁ

[233: 匿名さん]

216さん、第二回は週中に開催してくださいませ
週末は参加できないので、宜しくお願いします

[234: 匿名さん]

>>231
ウーファは控えめにした方が良いと思います。
低音は、かなりの距離伝わりますので。
以外に離れたところで聞こえることもしばしば。
我が家は、TV後ろの壁が（間取り的に）隣戸の寝室っぽいのでウーファはOFFにしてます。

[235: 匿名さん]

うちは、入居時に50型プラズマＴＶとホームシアターセットを購入時して
使用していますが、一度も苦情は来ていませんよ。
リビングでかなり大きな音量で聞いていても、各部屋の扉をしめて玄関の
外へは殆ど聞こえないくらいです。
さすがに、深夜（12時以降）に大きな音は出しませんが、購入を控える
必要は無いと思いますよ。
マンションの構造上、音や振動は抑えられていると思います。
ホームシアターは、家に居ながら映画館に居るようでオススメです。

[236: 231]

>234,235さん
詳しい説明ありがとうございます。
ウーファは控えめに使いたいと思います。
話は変わりますが志楽の湯に行ってきました。
少々高いですが、中々雰囲気が良かったですよ。

[237: 匿名さん]

234さんの言うとおり結構低音は響きますよ。家の隣がかなりの音量で聞いてるみたいで、結構うるさい。
苦情はなかなか言えないので、ある程度は我慢してますけどね。
236さんは234さんのような配慮が出来る方だと思いますが、
苦情は来てないからオススメという短絡な認識は改めほうが良い。

[238: 匿名さん]

216様
新年会は16時から何時まででしょうか？
時間があえば途中からでも参加したいと思っているのですが・・・
ちなみに1人での参加かと思います。

[239: 235]

>>237
237さんの隣は窓を開けているか余程の大音量のではないですか？
しっかり締め切っていれば、それほど聞こえないと思います。
（もし迷惑なら一度お隣へ相談した方が良いと思います）
当方も締め切ってベランダや玄関の外へ出て確認して聞こえない
音量でホームシアターを楽しんでいます。
また、聞こえない音量だとしても深夜は控えています。
別に短絡的に薦めているのではなく、「迷惑をかけない配慮をして
楽しみましょう」とオススメしているつもりです。

[240: 匿名さん]

237さんは釣りでしょ
このマンションに住んでいれば
ウーファーの音なんか聞こえないのわかるはず
自分の間取りで隣室で聞いても音漏れは無いですよ

[241: 匿名さん]

自分と異なる意見はすべて釣りと決め付けてしまうのはいかがなもんでしょうか？
上と左右の部屋の足音は聞こえますし、ウーハーかどうかは知りませんが音楽のベースも聞こえています。
外に出て確認する方法は、外がそもそも車の音などのノイズがあるので聞こえないのが当たり前です。

[242: 235]

>>241
241さん、別に「音は聞こえないから気にせず楽しみましょう」
とは言ってはいません。
「迷惑をかけない配慮をしてホームシアターを楽しみましょう」
と言っているつもりです。
ホームシアターに限らず生活音では、241さんの言うとおり、
音の大きさや静かな深夜は聞こえる事もあると思います。
当方は入居後にホームシアターだけではなく、声や音などが
聞えないか外に出て確認する事にしています。
外に出て確認するという事は、音への配慮として必要だと
思いますよ。

[243: 匿名さん]

壁伝いや、天井、床に伝わる重低音は、玄関やバルコニーでは確認できませんよ。

[244: 匿名さん]

>当方は入居後にホームシアターだけではなく、声や音などが
>聞えないか外に出て確認する事にしています。
>外に出て確認するという事は、音への配慮として必要だと
>思いますよ。

1つの確認方法として有効だとは思いますが、
外で確認して聞こえない＝その範囲なら使用して良い
には、即時ならないと思います。
それプラス、時間帯、隣の間取り、できることなら直接近隣に聞いてみるとかの
配慮も必要ではないでしょうか。

[245: 匿名さん]

>>244
音や振動はホームシアターだけじゃ無いと思います。
直接近隣に聞いてみるのが一番良いとは思いますが、日頃お付き合いが
ないと難しいと思います。
244さんは、生活音がうるさくないかを隣と上下に確認されていますか？
235さんの心配りは、不十分であっても必要だと思いますよ。

[246: 244]

>244さんは、生活音がうるさくないかを隣と上下に確認されていますか？
お隣さんとは付き合いがあるので、聞いたことあります。

>235さんの心配りは、不十分であっても必要だと思いますよ。
そう思います。ですから、「1つの確認方法として有効だとは思います」
と前述で発言しました。
しかし、245さんの指摘通り「不十分」だと思います。

[247: 匿名さん]

246さんも隣だけなので不十分と言う事になりますね。
しかし、不十分だからと言って責めるのではなく、不十分で
無くなるようになる様に努める気配りが必要と言う事ですね。
ここで発言している人は、一部の不心得者と比べてとても
配慮をしている方たちだと思いますよ。

[248: 匿名さん]

あ〜、今、隣からか斜め上からかわからないけど、走り回っているようなゴトゴトした音が伝わってきてるよ。
最近毎日だし、うるさくて困るなぁ。なにやってんだろ。
>>235
のホームシアター野郎の近所もこういう感じでめいわくしてるんだろうなぁ。
>>235
は50型のテレビを自慢したかったから出てきたんだろうけど。
でもあんたのテレビ、フルスペックハイビジョンじゃありませんから、残念っ！＜死語

[249: 246]

>>247
>246さんも隣だけなので不十分と言う事になりますね。

はい。不十分だと自覚しています。
ですので、ウーファのような近所迷惑になりうるものは
最初から使用しないことにしています。

[250: 216]

新年会現在８人ですもう少し増えてくれると嬉しいんですが、
宜しくお願いします。

[251: 216]

お隣も掲示板移動したみたいなのでオーベルのも作りました宜しくお願いします


http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=781&disp=1

[252: 匿名さん]

>>247
だから、音や振動はホームシアターだけじやないでしょ。
自分では気付かない生活音もあると思いますよ。
ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

[253: 252]

>>247（誤）
>>249（正）の間違えです。

[254: 匿名さん]

>>248
こんな所で愚痴こぼさずに直接上のお宅へ相談に行っては如何ですか？
（ケンカ腰ではなく相談といったスタンスだと判ってもらえると思います）
それと、235さんの50型テレビへの批評は、持っていないヒガミに聞こえますよ。

[255: 235]

ごめんなさい、私の発言で荒れだしてしまいましたね。
助言もありましたので、昨日真下の階へ挨拶に行きました。
音の事が心配なり訪問した事をお話すると、「まったく音は
聞こえた事はありませんよ」と言っていただきました。
気を使って言ってくれたのかも知れませんが、挨拶に行って
良かったと思いました。

[256: 249]

>>252
>ウーファを使わないからと言って問題なしと思っているの？
>安易に「ホームシアター」だけ否定するのもどうかと思います。

よく読んでください。
>ウーファのような
「ような」としていて、ウーファに限定していません。

感情むき出しで読むから、きちんと文章読めないんだよね。冷静にね。

[257: 匿名さん]

>>256
「ウーファようなもの以外なら問題なし」でも同じですよ。
音の問題は、「ウーファようなもの」以外でも発生するのですから。
256さんも同様にきちんと文章を理解してください。

[258: 249]

>>257
ちゃんと文章読みましょう。
>ウーファのような近所迷惑になりうる

「近所迷惑になりうる」と想定されるものを指しています。
その代表としてウーファを挙げているだけであって、ウーファと類似したものだけを指しているのではありません。

わかりずらくて、すいません。

[259: 匿名さん]

>216さん
すでに新スレ「オーベルグランディオ川崎」
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=171&disp=1
がシスオペさん作成で存在していたのに、また作っちゃいましたね
削除依頼したほうが良いと思うよ、わかりにくいから

[260: 匿名さん]

ウーファー論議は置いといて
具体的にうるさい件があれば個別に論議しましょう
うちはご近所のTV音等は聞こえません
上階で掃除機をかけているのではという想像をするくらいの
音は感じる事がありますが、それこそテレビでも見ていればわかりません
一番うるさいのは改造バイクとバスの加速音です

[261: 匿名さん]

家の上階は小さい子供さんがおられるので、ばったばった走り回る音が結構しますよ。
ソファなんかの高いところからどーーーんと飛び降りているような振動も。
家にもまだよちよちですけど子供がいるので、将来は下の方にご迷惑をおかけするのではとちょっと心配です。
クローゼットの中にいるとなぜかたま〜にピアノの音もしますが、それ以外は全く気になりません。

[262: 257]

「ウーファようなもの（近所迷惑になりうる）」を
「最初から使用しないことにしています。」
に対して、足音などの生活音もあるので、使用するしないに関わらず、
少なからず騒音は関係はあと思い発言しましたが、260さんの発言の
通り、バイク、車の音に方が気になるのは確かですね。

[263: 260]

257さんを肯定も否定もしませんが
実際に問題になっているのは261さんの様に子供の飛び跳ねや走り回る音
掃除機が壁にぶつかる時の音、家具をひきずる音などでしょう
ピアノは論外と思いますが、住んでみてテレビの音を多少上げたとしても
クレームになるほど家電製品の音は、響かないマンションではないかと
感じて現在生活してます（マンションでピアノ弾くなら防音工事が必須でしょうね）

[264: 匿名さん]

216さん
　子連れで参加される方はいらっしゃいますか？

[265: 216]

新年会ですが予定どうり行います、会費はいりませんが
リビング使用料として一人50円いただきます、急で申し訳御座いませんが、
宜しくお願いします。

[266: 216]

264さん

子連れの方の参加は有りませんが大歓迎です、宜しくお願いします。

[267: 匿名さん]

新年会はどうでしたか？とても興味があり参加したかったです！
どんな感じだったか教えてもらえませんか？次回あったら是非参加させてください！

[268: 匿名さん]

自販機コーナーがありますが
打ち合わせ用見たいな机と椅子が並んでますよね
規約見ると飲食禁止なんですが
自販機で買ったジュースとか飲んでると規約違反で
しかれれたりするのでしょうか？

[269: 新年会報告です]

今回私が幹事を務めさせていただきました参加していただいた皆さん有難う御座いました報告です、
新年会無事終了しました参加人数9人で大変盛り上がったと思います開始１６時で、
終わったのが２１時30位だと思いますが盛り上がり過ぎてよく覚えてません、
皆さん紳士的な方で楽しく過ごせました第二回ですが3月か４月のの花見時期狙ってます
またこの掲示板でお世話になるかもしれませんが、アドレス入れててもらえれえば開催できそうな時期に連絡したいと思います
宜しくお願いします。

[270: 匿名さん]

269さん、新年会の幹事ご苦労様でした。私は単独での参加でしたがとても楽しかったです。
皆様の持ち込んだ料理をおいしく頂く事ができたし非常にいい時間を過ごす事ができました
よくよく考えると５時間以上もいたんですね。なんかあっという間でした
第二回も参加したいと思いますのでよろしくお願いします

[271: 匿名さん]

269さん幹事ご苦労さまでした。途中8：00頃から記憶があやふやですが・・
みなさん気さくな方々でとても楽しかったです、
持って行ったさつま揚げも好評でしたので作り甲斐がありましたｗｗ
次回は花見時期、いいですね
時間が合えば是非参加させて頂きたいです。

[272: 匿名さん]

新年会楽しかったようですね！
個人的にはとても興味があったのですが、やはり参加する勇気はなく（苦笑）
でも、皆さんの感想を読みましたら、是非とも私も参加したいなぁ〜と思いました♪
いいコミュニケーションの場になるといいですね。

[273: 匿名さん]

新年会参加しました。身近な情報交換など、とても有意義でした。
269さんのお陰でこのマンションに良い友達が出来そうです。
270さん、271さん、その他の参加者の皆さんもお疲れ様でした。
勢いで「次回を花見シーズンに！」と盛り上がりましたが、
良く考えれば、丁度このマンションの入居1周年ですねー。
今から楽しみです。

[274: 匿名さん]

272さん、同じく参加すれば良かったととても後悔してます。
参加するのに、誰も知らないし気まずくなったらどうしようかと躊躇してしまいました。
皆さんの書きこみを読んでいると、楽しそうで良かったですね。
269さんは社交的な方なのでしょうね。引っ込み思案な私から見ると羨ましい限りです。
次回は絶対参加するぞ！

[275: 匿名さん]

ＮＨＫが受信料の未払いに対して、訴訟を検討しているみたいですね。
我が家もＮＨＫに対しては、未払いなのでちょっと心配です。

http://www.sankei.co.jp/news/060202/bun078.htm

[276: 匿名さん]

>>275さん
不祥事続きで払う気もなくなりますよね。
うちも現在払っていません。
不祥事を理由に未払いなら訴訟はないみたいですね。

[277: 匿名]

３ヶ月点検だったけ、入居して点検ありましとよね。１年点検ってあるんですよね。

[278: 匿名さん]

いまさらですが、台所ってなかなかお湯にならなくないですか？
洗い物が終わる頃にやっとあったかくなってくるような感じです。
勢いよく流さないと、洗い終わってもまだ冷たいときもありますよね・・
お風呂も30秒ぐらい勢いよく蛇口からだしておかないと暖かくなりませんよね？
皆さんのお宅はすぐにあたたかいお湯が出てきますか？

[279: 匿名]

ウチもそう思ってました！！
荒いものが終わることにやっとあったかくなってきます。
お風呂もしばらく出しておかないと駄目って感じです。
特に冬になってひどくなってます。

[280: 匿名さん]

>>278
うちのお風呂も以前、東京ガスの方に相談したらそれぐらいの時間はしょうがない様です
給湯器との距離があいているからなんですかね？

[281: 匿名さん]

>>278さん
給湯器と蛇口までの配管部分に水が残っているので給湯器で沸かしたお湯が
出る前に残った水が全て流れないと温かいお湯はでないです。
こればかりはどうしようもないと東京ガスの担当者が言ってました

[282: 匿名さん]

最近パソコンの反応遅くないですか？

[283: 匿名]

あまり遅く感じていませんが。

[284: 匿名]

1年目の点検ってあるんじゃないの。悪いところは無料で直してくれるんじゃないのかな。

[285: 匿名さん]

CS110（CSデジタル）の受信ができません。
BSデジタルが受信できるのに、なんでCS110は非対応なんでしょう？
コンバータでわざと切ってるんですかねぇ、大成サービスとYOUテレビが結託してるとか。。。
CSデジタル見れるようになったら、規則違反でバルコニーに設置されているスカパーアンテナも少しは減ると思いますが。

[286: 匿名さん]

>>285さん
私も同感です。CS110が見れないことは私も非常に不満に思っていました。
ただ、管理規定集を見ると32ページに
「CS110度放送は視聴できないこと」と明記されているんですよね。
それにしてもどうにかならないんですかね。
おっしゃるようなバルコニーにアンテナ設置が規約違反でしたら
そこまでしたくはないんですが、どうしても見たい場合はどうしたらいいんでしょう。
屋上のアンテナをCS110対応に変えてもらうことはできないんでしょうか。
友人の住んでるマンションは共用アンテナで当然のように見れると言っていました。

[287: 匿名さん]

>>285さん
あれ？ＣＳ１１０は受信出来ていて、見るのには個別の契約が必要なだけでは？

[288: 匿名さん]

>>287
無料チャンネルもあるし、月に一日くらい有料チャンネルも大解放する日もあります。
あなたのデジタルテレビ（またはデジタルチューナー）では、受信できてますか？
受信できてるなら、アンテナレベルは0でないはずだし100チャンネルが見れるはずです。
個別契約って言ってるのはYOUテレビを介してってことですか？
わざわざYOUテレビに別料金（デジタルコースとかわくわくコース）払うなんてナンセンスですよ。
地デジは4月からパススルー対応するから良いですが、CS110は今のままでは見れませんよね。

>>286
ほんと、見たいのにどうすればいいんでしょうかね。
理事会に聞いてもわかる人いないだろうし。。。
大成サービスに聞いてみようかなぁ？対応してくれないと思うが。。。

[289: 匿名さん]

見たい人を募集してお金集めて自費で設置すればいいんじゃないですか？
480世帯もいれば同じような考え方の方いらっしゃるだろうし
理事会や管理会社経由で広報してもらって集めてみてはいかがでしょうか？
この掲示板で言ってもなにもかわりませんよ。

私はCS110度なんて見る気もないので協力できませんけどね

[290: 匿名さん]

自費じゃなくとも、管理組合の費用で捻出出来るかもしれませんね。
マンション価値の向上にもなりますので、今度提案してみます。
いまどき、CS110（CSデジタル）環境は、デフォルトだと思います。

[291: 匿名さん]

たかがCS放送でしょ？それで価値が上がるとも思いませんねぇ
\1くらいはあがるかもしれないけど(^皿^)

見たくない人だっているだろうし少なくとも全世帯の半数以上の
同意が取れないと管理費でやろうなんて絶対無理だと思いますよ

[292: 匿名さん]

>>289
いやぁ、だから、新たに設置しなくても受信できるものなのですよぉ。
BSデジタルと同じアンテナ設備でね。
BSデジタルが受信できてるのにCSデジタルが受信できないってのが、そもそもおかしいの。
だから問題定義されてるんじゃないですか。
見たい見たくないの議論は、意味がないですよ。

なぜ受信させていないのか？
YOUテレビに利益誘導するためなのか、単に手抜きなのか知りたいです。

[293: 289]

>>292
へぇ〜そうなんですか。全然わかりませんでした。
いやいや失礼しました。292さんみたいに物知りじゃないんで
無知ですいません。ま、がんばってください。

[294: 匿名さん]

＞２９３
かっこ悪いね。間違いを指摘されて逆切れする人って。

[295: 匿名さん]

ところでアンテナって禁止事項でした？
マナーとか危ないとか置いといて・・・

[296: 289]

>>294
逆切れなんかしてないですよ

[297: 匿名さん]

キレてないですよｗ（by小力）

[298: 匿名さん]

>>296
必死すぎｗｗｗ顔真っ赤にして書き込むなｗｗ

[299: 匿名さん]

お隣さん板にスカパー110のこと書いてあるよ

[300: 匿名さん]

>>295
バルコニーへの構築物は禁止です。

[301: 295]

建築物？ではないと思うけど何ページに建築物と書いてあります？

物干しも高さが現況を越えなければ増設ＯＫですよね
たとえば布団干し用とか

同じようにＢＳアンテナ等取り付けはＯｋなんじゃないかと

[302: 匿名さん]

>295
ちなみにどの部分への設置を考えてますか？
バルコニーの手摺への設置は、禁止されてます

[303: 匿名さん]

確定申告疲れた・・・でも貴重な還付金ゲット！助かります。

[304: 匿名さん]

手すり部分への設置はＮＧだったろ

[305: 295]

手すりへの取り付けは当初から考えていません
ベランダ内にアンテナ機台（屋根用とかアマチュア無線用とか）を置いて
そこにアンテナを取り付け、高さは物干し台の最高部に合わせるつもりです

[306: 匿名さん]

＞305さん
ベランダは共用部分ですし、非難通路としての役割もあるので
事前に管理人もしくは大成さんに確認とってからの方がいいですよ。
設置した後のこれってダメですよ。っていわれてたら意味ないですし。

[307: >306]

うち角住戸なんで設置位置は避難通路になってないんですが
ダメでしょうかね？

[308: 匿名さん]

>>307
うんダメだよ　共用部分でしょ

[309: 306]

共用ではなく専用だと思います
設置することに決めました

[310: 匿名さん]

>>309　オマエは306じゃなくて295＝301＝305＝307だろ。
共用の建物の一部で「専用使用権」が認められている空間ではあるよ。
ただ好き勝手にリフォームしたり物を設置しちゃいけないんだよ。
>>309のようなのは一戸建てに住めよ。

[311: 匿名さん]

言葉は乱暴ですけど310さんの意見におおむね同意です
309さんもうすこし考えられてはいかがでしょうか

[312: 匿名さん]

>309

お隣でも荒れだしています。
たぶん同一人物の釣りでは？！

無視しましょう^^

[313: >]

じゃ植木鉢も何も置けないじゃない

あんたら言ってる事おかしいよ

[314: 匿名さん]

>313

そう。植木鉢も置くな。

[315: 匿名さん]

>313
設置する　と　置く　は違うよ・・・

[316: 匿名さん]

アンテナも置いてみたら。

[317: 匿名さん]

>316
固定しないで下さいね^^

[318: 匿名さん]

>282
最近パソコンの反応遅くないですか？
今更のお返事ですが。。。
最近に限らずじゃないですか？すぐ落ちますよね。

[319: 匿名さん]

ベランダは一応共有部分なので、表向きにはアンテナは
規則違反だとは思いますが、実質的に設置しても迷惑と
ならないと思っています。
もちろん、落下の危険が無く、非難経路を塞ぐ様な設置
はダメだとは思いますが、あまりルールにこだわりすぎて
問題の本質からずれているものに付いては、個人の判断
だ良いと思いますよ。
（あくまでも表向きにはダメですれど・・・）

[320: 匿名さん]

＞319さん
まずルールを守る事を重要視しましょうよ。
実態にそぐわないならルールを見直すとかして
そういう方向に持って行きましょう。
ここまでならいいかな。って言うのは人によって
マチマチですから、個人判断に任せるのは
いざ問題が起きたときに面倒な事になりえます。
次の集会で提案して下さい。

[321: 匿名さん]

まぁまぁ^^;
たしかにルールルールっていうのもちょっと堅苦しいですね。
でも、迷惑にならないと言うのは人によって感じ方が
違うと思うのでなんともいえないですね。
外観面も気にする人もいますし（布団とかあまり見た目には
いいとは・・・ましてアンテナがあっちこっちで突っ立てたら
せっかくの美観が・・・と思う人もいるのでは。
ルール上は禁止なんだし）
とりあえず、設置したければ意見を集めてどこまでなら
いいか話し合った方がいいと思いますよ^^
妥協案？としては、外からアンテナが見えない。非難口
の周辺には設置しない。と言うのが一番問題が起きない
のでは・・・と思っていますが。

個人の判断は319さんのように常識ある人ならいいですが
そうでない人もいるかもしれないので、ちょっと危険かな
って思います。

長々すみません・・・。

[322: 匿名さん]

>>319
ここまではＯＫとかこれはＮＧとかっていう価値観って人それぞれちがうだろ。
それによっておこるトラブルをさけるためのルールなんじゃないのか？
それを勝手な自己判断で解決しようなんていう考え方が理解できん。
勝手なことをする前に>>320のように提案をまずすべきじゃねえのか？

[323: 匿名さん]

「次の集会で提案」で、この話題は、終わりましょうよ。

[324: 匿名さん]

>>332
この発言内容はどうでもいいですが、もう少しきれいな
日本語を使いましょう。お里が知れますよ。

[325: 匿名さん]

>>324
(゜∠゜)ニホンゴムズカスィ>>332ハドコデスカ?

[326: 匿名さん]

アナログスカパーってまだ見てる人いるの？
CSデジタル受信できるようになれば、アンテナ立てなくて良くなるでしょう。しつこいようですが。
4月からはいよいよ地デジパススルー対応しますし。

[327: 324]

>>325
　私は川崎が地元です。
　地域的な事を言うつもりでは無かったのですが、言葉のアヤとして
　発言しました。
　こういった掲示板では、いくら正論でも乱暴な言葉遣いは、その人
　の品位を疑ってしまいますし、そう言った方が住まれているマンション
　自体の品位も下がってしまうと思い苦言を呈しました。
　文章でしか伝わらない掲示板ですので、誤解を招くような言葉遣いは
　お控えください。

[328: ↑↑↑]

熱くなって、指摘されたところ見失ってるね。

>>325
(゜∠゜)ニホンゴムズカスィ>>332ハドコデスカ?

「332なんて、ないだろう？」とあげあし取ったネタなのね。
それを「私は川崎が地元です。〜」なんていう寒いレスつけるなって。

こういった掲示板では、いくら正論でも冷静さを失った場合、その人
の品位を疑ってしまいますし、そう言った方が住まれているマンション
自体の品位も下がってしまうと思い苦言を呈しました。
文章でしか伝わらない掲示板ですので、感情的に反応することは
お控えください。

[329: お花見]

暖かい日が増えましていよいよお花見シーズン到来となりました、突然ですがお花見を企画したいと思います、
まだ日にち場所等ぜんぜん決めてませんが意見あればお願いします、
日にち的には3月25、26　4月1,2あたりでしょうか？

ちなみにこの間新年会行ったものです。

[330: フロンターレ]

おはようございます。初めて投稿いたします。みなさん「音」についてなんですが、どうお考えですか？
ここ数ヶ月７階からの騒音に悩ませれてます。トントントントン連打で何かを叩いてる音がします。朝から
深夜１２時ぐらいまで。６階の方はいかがされてますか？

[331: フロンターレ]

すみません。８階あたりで聞こえますので７階の方は大変かと思います。どういう対応をすればよい
のでしょうか？

[332: 匿名さん]

何棟ですか？

[333: フロンターレ]

C棟です。

[334: 匿名さん]

我が家はＤ棟の６Ｆですが「トントントントン連打」聞こえます
何の音でしょうかね？

[335: フロンターレ]

えっ！D棟の６Fで聞こえるんですか！そこまで広域に・・・いやがらせぽいんですが？？？
誰に相談すればよいのやら？変に注意して問題になるのもシャクだし。いい加減にしてほしい。

[336: フロンターレ]

こんなんで悩むなんて＊＊＊＊しい。しかし、うるさいし！みなさんと仲良く花見でもしたいものです。

[337: 匿名さん]

管理人さんに相談すればいいのでは？
故意かどうかは分かりませんが、故意でなければ気づかずにやっているかも・・・。
音って自分では気づかない事もあるし、被害を受けている人が神経質になりすぎている
かも知れないので、第三者に判断してもらった方が良いですよ。

[338: フロンターレ]

ありがとうございます。管理人さんですよね・・・。他に相談しようもないですよね。うちの隣のご主人も
日曜大工ですかね？なんて、結構お気楽でしたが、間違いなく上下、左右、斜め隣まで聞こえてる模様。
普通に生活していて上からの音は聞こえないのですが、みなさんどうなんでしょう。

[339: 匿名さん]

んー今どこからともなくトントン聞こえますがまさかそれがそうなのでしょうか？
壁を伝う音ってどこから聞こえてるのかよくわからないので・・・。
ちなみにうちはＥです。

[340: 匿名さん]

久々にここに来ましたが、トントンって音で悩んでるの家だけじゃなかったんですね。
Ｄ棟ですが、家は上の偕から聞こえますね。

[341: 匿名さん]

うちはＥ棟４階ですが上階から聞こえます。
これまでの話からすると、Ｃ棟、Ｄ棟、Ｅ棟で発生している事から
別々の話かもしれませんね。

[342: 匿名さん]

私も「トントン音」が多数発生しているのではないかと思いました。
今度、発生したときにみんなで即刻報告して原因・発生箇所を追及しませんか？
棟と階を出し合えば、何回かやる内に、おおよそ判ると思います。

[343: 匿名さん]

・・・推測ですが、
「ベランダで、何かが風によって手すりにあたってる」
というのは、ないでしょうか？

[344: 匿名さん]

>341
うちもＥ棟４階ですが、上から聞こえてきます。ドンドンというか、ミシミシというか。
341さんとはお隣さんかもしれませんね。
上か斜め上か良くわからないので、どうしたものやらと思っていました。

>342
ナイスアイディアですね。本当は部屋番号も出さないと正確なところはわかりませんが、
この掲示板では不安ですし、とりあえず棟と階だけでも前進だと思います。

>343
時々窓を開けて外の音かどうか確認していますが、ベランダではなさそうです。

[345: 342]

>343
私が感じている音は、
「ベランダで、何かが風によって手すりにあたってる」様な不規則音ではなく、
「タイミングだけは」心地よい音です。
原因が分かれば場合によっては納得するのかもしれませんが、
不明なため不気味かつ改善して欲しいと感じます。

>344
ナイスアイデアと評価していただき、ありがとうございます。
音の発生源を追求するには、部屋番号を出し合っても難しいと思います。
実際は真上のように聞こえても、隣や斜め上の可能性があるからです。

何回も情報を出し合うことで、特定が出来るかもしれません。
ある程度出来てから、管理組合に対応をお願いしてみましょう。

ところで自動二輪の違法駐輪は続いていますよね。
正規に駐輪されている人の方が、＊＊みたいに思えて可哀想になってしまいます。
管理組合には、この対応をしっかりしてもらいたいと思います。

[346: 匿名さん]

自動二輪もそうですが、自転車もちょっとひどくなりつつ
ありますね・・・（メインエントランスの前に堂々と
止めているのもありました）
最初は、近所の方？とか思っていたのですが、毎日あるので
きっと住民だと思います。
毎回、管理組合に言いに行くのもあまり好きではないので
何か対策をお願いしたいと思います（管理人さんに）

[347: 匿名さん]

うちはC棟9階ですが、夜中までの「トントントントン連打」には悩まされています。
隣のご主人も悩まされているそうで、階下から聞こえてくるそうです。
結構、大きな音と振動なので、近場の7階〜8階あたりと思われます。

[348: フロンターレ]

そうなんですよね。私もC棟９Fで下の階で○○○号さんかと思われるのですが？？？

[349: 342]

フロンターレさん、○○○って場所が判るんですか？
最近流行の永田さんみたいな推測やガセでないなら、音の原因だけでも教えてもらえますか？

[350: 匿名さん]

↑
一言多い典型例

[351: 匿名さん]

太鼓の達人じゃないですか？

[352: 匿名さん]

「太鼓の達人」は、前のマンションでありました。

A棟までは、聞こえてこないようですよ。

[353: 匿名さん]

私も以前住んでいたアパートでも「太鼓の達人」と思われる
音と振動がありました。私もＣ棟ですが、確かにちょっと聞こえる
時がありますね。でも今週は聞こえなかったような気がします。

[354: フロンターレ]

確かに今週は聞こえませんね。

[355: 342]

>350
あなたの一言は、人の気分を害するだけの余分な典型例!! と釣られてみる

[356: 匿名さん]

音といえば、我が家はTVか何かの音に困っています。
隣なのか上なのかはっきりしません。
響いてくる感じなので・・・。

ご近所の方とあまり顔見知りで無いのでうかがうこともできませんし。。。

ちなみにEです。

[357: お花見]

お花見ですが4月2日お昼南河原公園（国道沿いの公園です）お昼位から行いたいと思います
まだ何も決めてませんが自由参加で行いたいと思います気軽に来て下さい。
当日は何か目印になる物を掲げておきたいと思います、桜にはもってもらいたいですが葉桜に
なってもやる予定です。

[358: 匿名さん]

>356
Ｅとは、結構大きいですね。

[359: 匿名さん]

そういえば、いつの間にか地デジが受かるようになっていますね。
地デジ対応チューナー、TV、レコーダーなどもっている方は、CATVに設定してチャンネルスキャンし
てみましょう。

[360: 匿名さん]

久々に覗いてびっくりしました！
ドンドン何かを叩くような音に我が家も悩まされております。
ちなみに私はＣ棟8階ですが、隣から聞こえるように感じるのです。
マンションでは音が反響するようなので何ともいえなかったのですが、>>347・>>348さんの
書き込みを見て驚きました。
なんなのでしょうか。
我が家では壁を叩いているように聞こえます。。。

[361: 匿名さん]

>>359
地上デジタル見れた。
YOUテレビは3/17からパススルー開始した模様です。

[362: 匿名さん]

>>346
自転車の放置もそうですが、
ガイドレールに乗せないでスタンドを使って駐輪するのも困ったものです。
ウチの置き場は、離れた左右の数台がスタンド立てをしているので、
間に挟まれた自転車はスペースが狭くなり、駐輪できないことがあります。
高さがあって下のガイドレールに乗せられないなら、
空いている上の段に乗せて欲しいです。

[363: 匿名さん]

みなさんも音で悩んでいるようですね。
うちも最近特にひどく悩まされています。
時間帯は結構バラバラで、昼間の時もあれば、夜遅くに激しくドンドン聞こえる時も。
Ｅ棟４階です。

[364: 344]

363さんは、341さんとは別の方ですよね？

356さんはテレビの音なのでちょっと違うとしても、
ドンドン音に悩んでいるＥ棟４階のひとが私を含めて３人ですね。
ってか、今もドンドン言ってるような。

まぁ、５階と人とどうするかはおいといて、
とりあえず情報交換したいですね。

[365: 匿名さん]

Ｅ棟５階って・・・
今日３世帯がベランダの手すりに布団干してました。

[366: 匿名さん]

最近、ネットが遅いので、スピードテストしてみました。
無線のPCなので、実際はもっとましだと思うけど。

一番遅いときの結果は
----
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v2.5.0
測定時刻 2006/03/31 21:30:09
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/神奈川県
サービス/ISP：Bフレッツ マンションLAN方式/その他
サーバ1[S] 230kbps
サーバ2[N] 213kbps
下り受信速度: 230kbps(230kbps,28kByte/s)
上り送信速度: 180kbps(185kbps,23kByte/s)
コメント: Bフレッツ マンションLAN方式の下り平均通信速度は26Mbpsなのでとても遅い方です。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみて下さい。(下位から0-5%tile)
----

googleで検索するとじょいふるねっとのこと出てきますね。
http://ch.kitaguni.tv/u/1640/%dd%b5%cd%df%c8%d6%c4%b9/0000129086.html
とか。

[367: 匿名さん]

>>366
「ブロードバンドスピードテスト」行って、魅惑な広告（バナー）に
誘われて思わずエロサイトに行ってしまいましたｗ

[368: 匿名さん]

私も最近遅いなと思っていましたが、下りで230kbpsですか・・・。
数字を見ると愕然としますね。
じょいふるねっとが原因なのでしょうか。

別件でちょっとみなさんにお伺いしたいのですが、
地上波デジタルがパススルー開始していますが
みなさんＴＶＫも見れていますか？
うちでは受信してくれないのでしょうがなくＴＶＫのみ
アナログで見ています（泣）。

[369: 匿名さん]

>>368
地デジ見れるのは、NHKと民放５局だけですね。
http://www.netyou.jp/dejican_0410/index.html#q04

>>366
スピードテストやってみましたが、家は平均でした。（家も無線LANです）
しかし、230kとは遅すぎますね。
環境（LANカード、ルータ）の問題のような気がしますが。。

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v2.5.0
測定時刻 2006/04/01 01:43:54
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/神奈川県
サービス/ISP：Bフレッツ マンションLAN方式/-
サーバ1[S] 20.0Mbps
サーバ2[N] 18.6Mbps
下り受信速度: 20Mbps(20.0Mbps,2.5MByte/s)
上り送信速度: 9.1Mbps(9.11Mbps,1.1MByte/s)
コメント: Bフレッツ マンションLAN方式の下り平均通信速度は26Mbpsなので標準的な速度です。(下位から40%tile)

[370: 匿名]

あれれ。うちはＥ棟５Ｆですが、うちもドンドン音が聞こえます。
上なのか、下なのか、横なのかわかりません。

[371: お花見]

途中から失礼します、明日のお花見ですが、どうも雨が降りそうなので１３時から１６時まで３階のリビングで本来の趣旨とは違いますが行いたいと思います、飛び込み参加大歓迎です皆さん持込でお願いしますお気軽にご参加下さい、宜しくお願いします。

[372: 344]

>>370
今盛大にどたどたやってますね。
370さんのお隣なんじゃないでしょうか。

[373: 匿名さん]

>>366
我家も測定してみました、だいたいいつもこれ位です。
ちなみにE棟低層階です。

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v2.5.0
測定時刻 2003/04/02 00:09:40
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows 2000/-
サービス/ISP：その他光ファイバ/その他
サーバ1[S] 19.4Mbps
サーバ2[N] 12.9Mbps
下り受信速度: 19Mbps(19.4Mbps,2.4MByte/s)
上り送信速度: 11Mbps(11.4Mbps,1.4MByte/s)
コメント: その他光ファイバの下り平均通信速度は22Mbpsなので標準的な速度です。(下位から50%tile)

速度にはあまり不満はないけど、ネットゲームとか出来ないのがかなり痛いです。
何回かじょいふるにTELしたりしたのですが、改善はされなそう、やる気無しな感じかな〜

何人か集まれば他の回線とか引けるのかな？

[374: 匿名さん]

じょいふるねっとについては、↓にあります。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1094319757/
安かろう悪かろうってことで。

>>369
A棟ですが時間帯によって速度は大きく変わります。
230kは最悪のときです。
ただその最悪の時間帯が、最近やけに増えている感じです。

>>373
自分も他の回線にできればいいなと思っています。
グローバルIPは当然、速度もあるといいので、個人的にはUSENのマンションLANタイプがいいかな。
http://hikari.gyao.ne.jp/campaign/lan.html

外部からアクセスできるサーバーを立てたり、ロケーションフリー（自宅で録画した番組を外でPSP使って見る）とかしたいなと。
ファイル共有ソフトも

[375: 匿名さん]

USENに１票！
こちらに引越し前は賃貸マンションでUSENが導入されていたのですが
グローバルIP４つ支給、それに平均スループットが60〜70Mbpsと快適なネット環境でした。
まぁ、以前は11世帯しかないってこともありましたが・・・

[376: 匿名さん]

そんなにスピードは必要ないので、費用が1円でも掛かるなら反対です。
スピードを必要としている人は、winyやwinmxなどの違法なデータ交換が
目的でしょうし、普通にインターネットしするなら問題ないスピードだと
思います。

[377: 匿名さん]

>>376
必要な人が新規で回線を引くと言う事だろうから
必要じゃない人はお金1円も掛からないんじゃない？

[378: 匿名さん]

>>377
この世帯数で全員が賛成することはありえないでしょう。
もし導入するならおっしゃるとおり、
使わない人の負担は無しでないと実現は不可能でしょうね。

>>376
ネットの利用法は人それぞれです。
自分の気に入らない意見はを言う人は、
違法行為が目的と決め付けるのはいかがなもんでしょうか？

[379: 匿名さん]

>>376
375ですけど、P2P関連は怖いのでまったく手を出してないんですけど・・・
USENだと快適環境で無料のストリーミング配信が見られる点が良かったです。

[380: 匿名さん]

ネット関係の話はどうすれば良いんでしょうかね？
理事会等で話し合ってもらうような方向に成るのでしょうか？

僕も他の回線を引きたいです。

[381: 匿名さん]

winny、winmxによるデータ交換は違法ではありません。
違法なデータを交換するから違法となるわけです。

[382: 匿名さん]

>>371さん
　見逃してしまいました。中止だと思っていたら、３階でやったのですね。
　今回は、何人位集まりました？

[383: 匿名さん]

>>376
は糸電話で十分。

[384: 匿名さん]

漏れもはかってみた
ちなみにＤ棟高層階な
週末から何度かやってみてるがだいたい今回くらいの数値で安定してる

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v2.5.0
測定時刻 2006/04/04 00:24:35
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/神奈川県
サービス/ISP：その他光ファイバ/その他
サーバ1[S] 76.4Mbps
サーバ2[N] 45.7Mbps
下り受信速度: 76Mbps(76.4Mbps,9.6MByte/s)
上り送信速度: 38Mbps(37.9Mbps,4.7MByte/s)
コメント: その他光ファイバの下り平均通信速度は22Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95-100%tile)

[385: 匿名さん]

>>383
電話？　脳内変換ｗ

[386: 匿名さん]

みなさん、今月の理事会議事録を読みましたか？
駐車・駐輪については、契約書の未提出のみに注意があるようですが、
違法スペースに駐車・駐輪されている自動車・バイク・自転車の対策に
もっと力を入れて欲しいと思います。

東側の消防活動用スペースには、白黒のバイクが、
今日も置いてあります。
あれは絶対にココのマンション、もしくは近所の住人ですよ。

防火・防犯のためにも、違法駐車・駐輪をもっと取り締まって欲しい。

[387: 匿名さん]

違法駐輪、駐車はホント迷惑ですよね。
特に駐輪場は子供も少なからず通りますので
万が一倒れたりしてきたらと思うと心配です。
今のうちにナンバー（バイクも自転車も自動車も）を
控えておいて次の総会の時に公表して注意を促す等の
した方が良いと思うのですが・・・。

[388: 匿名さん]

Ｄ棟の１階で犬を外にだして飼ってる家があるが、１階でも庭に出すのはＮＧだよな？

[389: 匿名さん]

あの犬は、外でずーと吠えてますよね
何とかならないですかね

[390: 匿名さん]

１Ｆの専用庭はベランダと同じで共用部分なので犬を出すのは当然ＮＧですね。
基本的には、共用部分なので出す場合は、ダッコしないとダメなルールです。
まぁ、そこまで厳しくしなくても良いとは思いますが、あのお宅は場合は、
飼い主が見てもいないので、改善してもらう必要がありますね。

[391: 匿名さん]

隣のマンションの者です。
こっちまで聞こえます。ウルサイですね。

[392: 匿名さん]

>391
そんなわけはない

[393: 匿名さん]

すいません、固定資産税って皆さんどうされてますか？

[394: 匿名さん]

固定資産税は、まだ通知は来てないですよね。

[395: D棟犬]

つい淋しくて・・・
以後気をつけます

[396: 匿名さん]

中庭の時計の上に子供たちが登ってますね。
壊したらマンションの保険で直すの？

[397: 匿名さん]

気づいたらすぐ注意するようにしましょう。

[398: 匿名さん]

USEN、まあだ〜

[399: 匿名さん]

>>398 一生お待ちください

[400: 396]

>>397
注意出来なくてすいません。
窓から見えたもので、大声出して注意する事は出来ませんでした。