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[スレ作成日時]2005-11-04 13:01:00
オーペルグランディオ川崎ってどうっすか？ 第八
| No.101 |
by 匿名さん 2005-12-01 20:29:00
投稿する
削除依頼
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|---|---|---|
| No.102 |
ちょっと荒れ模様ですね・・・^^;
とりあえず皆さん落ち着いて。。。 なかなか個人で注意も難しいでしょうし、 気付いた方はメモを個人宅宛もしくは管理人さんへ 出して解決しましょう。 |
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| No.103 |
私は個人宅に手紙を出すのはどうかと。
差出人の名前をきちんと書くならいいと思いますが、 それができないなら、管理人に言った方がいいとかと思います。 |
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| No.104 |
有楽土地さんからも、姉歯建築設計事務所による「構造計算書の偽造」について回答がありましたね（かなり短文ですが）
http://www.yuraku.co.jp/ir/p_051128.pdf |
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| No.105 |
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| No.106 |
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| No.107 |
ちなみに、設計：大成、施工：長谷工で。有楽さんは販売だけでしたっけ？
構造計算の再確認は大成の仕事ですかね？ |
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| No.108 |
あと審査（検査）機関も重要ですね。
いまは、そこのチェック機能が働いていない！という点でも問題になってますから。 |
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| No.109 |
＞１０８
うちの場合は、住宅性能表示に記載されている検査機関の信頼度を確認したいですね |
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| No.110 |
昨日、管理人さんに●棟の自転車について「あれはどうなの？」と聞いてみたところ
「本当はダメなんですけど、特に害が無いから」との事でした。 こういった件は、こちらから積極的にお願いしないと解決しないようです。。。 |
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| No.111 |
害がなければって、オイオイってかんじですよねー。
ちゃんと対応していただくように私も管理人さんに話します。 たくさんの人から同じことを意見されれば動きますよ！ 協力できるかたは意見してみてください。 |
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| No.112 |
さげ忘れました
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| No.113 |
>>111
そうですね。 以前話題になっていたD棟の駐車場入口付近に止めてあった〇〇さんの 迷惑自転車も、"この場所に駐輪ご遠慮下さい"の張り紙されてからそこには 止めなくなりましたね。 そのかわり、すぐ近くの駐輪場の後に止めてますけどね。 （おいおい場所変えただけかよ！^^） このように指摘されてもルール違反を繰り返す常習者は、 どうすればいいんでしょうかね？ |
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| No.114 |
駐輪禁止も段階的に警告などに変えていき、
それでも違反するようなら管理人が鍵をかけてしまえばいいのに。 誓約書をかかないと、鍵をはずしてあげないとか。 |
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| No.115 |
一家で、３台以上自転車を持っている人はどうしてるんでしょうか？
我が家の場合、３台目が欲しいのですが、駐輪する所が無いので、 購入を見送ってます。 駐車場で２台目の抽選があったように、駐輪場で空いている所の 抽選なんてないですよね？ >>113 夜には、自分の駐輪場に止めてありましたよ。 |
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| No.116 |
自転車の一時駐輪について質問です。
一旦帰宅してまた出かける場合に、駐輪場に止めるのは手間だと思います。 ここの掲示板を見ていると少しでも止めようものなら「迷惑行為」とされて しまいそうで、少しの間でも止めるのを躊躇しています。 少しの間でも「迷惑行為」となるのでしょうか？ もし、「迷惑行為」となるなら自転車の一時駐車場があれば良いと思うので すが、皆さんはどう思いますか？ 個人的に意見としては、あまりルールに敏感になりすぎるのもどうかと思って いますので、邪魔にならない場所であれば、少しであれば良いと思っています。 皆さんの意見をお聞かせください。 |
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| No.117 |
おそらく。ほんの少しの時間だからとか、自分だけとかを放置すると
駅前の迷惑駐車と同じになるかと思います。 手間でも自分の駐輪場に停めるのが良いと思います。 一時駐輪場を作ったらすぐあふれてしまうのではないでしょうか？ そうは言っても、来客用や３台目の駐輪場が無いのは不便ですね。 |
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| No.118 |
>>116
>少しの間でも「迷惑行為」となるのでしょうか？ 当然です。 １台止まっていると、つられて何台もそこに止めてしまうのです。 実際、●棟付近に４，５台迷惑駐輪あり、車イスの方が通れなくて 必死にどかそうとしていたので、手伝ったことがあります。 あなたが邪魔にならない場所と思っていても、所定の場所以外は邪魔なのですよ。 皆があなたみたいに、”ちょっとの間だけ”と駐輪したら、117さんの言うとおり、 迷惑駐輪で氾濫してしまいますよ。 ルールに敏感になりすぎるのではなく、実際に大迷惑なのです。 自分の手間だけ考えないで下さい。 |
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| No.119 |
一時的な駐輪場ということで、気づいたこと。
東側（ピアノ音がするあたり）公開空地が一時駐輪場みたくなっています。 とはいっても、朝出勤時に数台止まっていたから、一時的なものには見えませんでしたが。。。 バイクあり、子供用ありと多種でした。 あのスペースは、どのような運用方法で利用されているのでしょうか？ |
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| No.120 |
本来消防活動用のスペースですが、一部を管理人が勝手に駐輪場とした様です
E棟に張り紙があり駐輪場となってます バイクが欲しいので購入して、ここへ駐車しようか本気で悩んでます |
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| No.121 |
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| No.122 |
やはり「迷惑行為」と捉えている方もいらっしゃるようですね。
予め言っておいたつもりですが、当方は「少しの間でも止める のを躊躇しています。」と言っている通り、止めてはいません。 118さんのような非難する立場からではなく、建設的な意見が 欲しいところです。 邪魔にならない場所は、東側のスペースを含め、検討する場所 は残っていると考えています。 もちろく、管理人が勝手に認めるのではなく、組合を通して 決めて行きたいですね。 |
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| No.123 |
ちょっと割り込みしますね。
116さんの文面で、”少しの間でも駐輪するのは、迷惑行為か？” と尋ねられれば、"そうです”との答えしか出ませんよね。 (117さん、118さんの回答は正論ですね） 「駐輪場が足りない」「来客用の駐輪場が無い」等の理由による駐輪場の 増設は賛成ですが、「一旦帰宅してまた駐輪場に行くのは面倒」である という理由に建設的な意見は出ないような気がします。 それと気になるのですが、122の冒頭の "やはり「迷惑行為」と捉えている方もいらっしゃるようですね。" と書いてありますが、駐輪禁止区域に駐輪されて「迷惑ではない」 と捉える人っているのですか？ 116さんを否定するつもりで書いていませんが、お気に触ったら 削除依頼して下さい。 （116さんのような考えを持っている人もいるのだなと、 ちょっと驚いたもので） |
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| No.124 |
東側スペースは、本来消防活動用スペースですよ
あそこにタンク車＆ポンプ車停めて送水する事になってます ３階から１１階への給水はそこから送水管経由で行われますので 空き地みたいだから・・・というのは問題なんです |
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| No.125 |
>123さん
邪魔な場所でなければ一時的な駐車をする事について、 「迷惑行為」であるかを確認したかったので書込みをしました。 ちなみに、当方は「迷惑行為」では無いと言ってはいませんが、 もし、邪魔な場所でなければを条件としてアリかと思っています。 ただ、そう言った場所が無いのであれば、一時停車用などを 設ける事に付いては良いと考えています。 「一旦帰宅してまた駐輪場に行くのは面倒」と言う事も利便性を 考えたら必要だと思います。 もちろん、ちゃんと管理出来ることが前提となりますが・・・。 |
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| No.126 |
駐輪場の件ですが
来客用はいずれ必要になると思いますよ。 現状は無造作に置かれている状況で見栄え的にも 安全面でも問題ありですし。 打開策は来客用のスペースを作りしかないないのかな って思っています・・・次の総会で提案したいな。 っで、仮に来客用のスペースが出来たとすれば、 そこにちょっとだけ置いておくのは問題ないと 思います。 ただ問題はそういうスペースが出来ると3台目も おいても平気だろう・・って思う方が絶対いる という事です。 今でさえ、駐輪場にどうどうと3台置いている ところもあるし・・・ 管理人の行為も当然ですが住民に対しても ペナルティも考えないとこういった管理は 成り立たないと思います。 |
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| No.127 |
「・・・は迷惑行為か？」と言う問いには、ルールとしては「迷惑行為」と言う
回答が多いと思いますが、あまり細かい事を気にしてもしょうがないと思います。 例えば、エントランス前や公開空き地などで立ち話わしている主婦を見ていると 邪魔と思う事もあり「迷惑行為」とも思える行為だと思います。 また、買い物などで、少しの間（５分程度）の駐輪を道路脇の歩道にしたとしても、 これも「迷惑行為」だと思われますが、多分ここで「迷惑行為」だと言っている人も 行っているのではないでしょうか？（私もしています） なかなか、「迷惑行為」の線引きは難しいと思うのですが、それぞれが思う範囲で、 気をつけていればい、自ずと良い環境になっていくと思います。 何よりも、自分含め住民が気持ちよく暮らせる環境となる事を希望します。 |
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| No.128 |
自転車にラベルを貼って、誰の所有物か一目で判るようにしてほしい
来客用駐輪場を仮に作るとしても、駅の駐輪場の様に許可をもらって 何らかの目印をつけるなりしないと、放置自転車置き場と化す可能性が高い |
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| No.129 |
>>128
そうそう。前のマンションではXX号室のラベルを貼ることを義務付けて いたんで、自転車やバイクの放置もなかったんですけどね。 ここは放置自転車やバイクが多いですね。 東側の消防活動用スペースに止めている白いバイクは、自分のバイク 置き場がないのかな？ 最初●棟の駐輪場に止めてあって、邪魔なんで張り紙して貰ったら、 別の駐輪場付近に止めてありました。 （転々として東側スペースに移動したのかな？） |
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| No.130 |
今日、あやしい牛乳屋が来てましたね。
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| No.131 |
>>128
「来客」という一時的な駐輪のはずだから、来客用駐車と同様に 管理人か夜間は警備員に許可をもらうという形式はどうでしょうか？ なお許可を求められた場合は、自転車に下げてもらう特定のプレートを 管理人は手渡し、駐輪が終了した時点でプレートを返却してもらう。 長期の駐輪の場合は、自転車にカギをかけてそのカギは管理人が預かる っていうのは、どうですかねぇ。 ○○さんのような、明らかに意図的な違法駐輪は問題外です。 また123さんの意見（「来客用の駐輪場が無い」等の理由による駐輪場の 増設は賛成 等）には全く賛成です。 |
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| No.132 |
東側スペース
今晩も、同じバイクが停めてあるな〜 いたずらされないように、気をつけてね♪ |
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| No.133 |
ところで別の話題。
じょいふるねっとについて、評判よくないですね。 ↓にも書かれてます。 http://ch.kitaguni.tv/u/1640/2004/09/ 2chの引用っぽいですが。 このマンションでは、インターネット接続料として管理費と一緒に摂られてますが、 じょいふるを解約することはできないですかねぇ。 グローバルIPが欲しいのですが、じょいふるだと「変なソフトを常駐」させなければならないらしいし、 使い勝手悪そう。 （ってか、変なソフトのおかげで、そもそもインターネット経由で自宅のルーター越えでPCをリーモート 操作するなんてことは実現できないんじゃないだろうか？） あ〜じょいふる解約したい。 |
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| No.134 |
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070358.html
住宅性能表示も宛にならなくなってきましたね・・・ 早く再検査してもらいたい。 |
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| No.135 |
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| No.136 |
となりもいっしょに停電しましたけど
なにごとですか？ |
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| No.137 |
あっ。やっぱり停電したんですか。
時計が狂ってるからおかしいなと思いました。 あと、宅配ボックスに荷物が一つしか届いていないのに、メールが２通きました。17時代だったから、 停電の影響なのですね。 すっきりした〜。 |
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| No.138 | ||
| No.139 |
天井にヒビが・・・皆さんのうちは大丈夫ですか？
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| No.140 |
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| No.141 |
違います。。。ボードのつなぎ目かと思うのですが4箇所もあって。
心配です。 |
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| No.142 |
ああ（：＿；）また天井みてたらリビングと和室で5箇所ありました・・・。
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| No.143 |
うちはフローリングにヒビが。。。
ボンドで補修ですかね。。。 皆さんのうちはどうですか？ |
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| No.144 |
二輪車駐車場に止めてあるバイク全てに、バイク買います業者のチラシが付けてありました
今までの経験上、この手のチラシが付けられた後のバイク盗難が非常に多いです チラシを取り付けながら、警報機や補助鍵の取り付け具合を確認して、めぼしいバイクを盗みます キャスター付き台車を前後輪にかましますから、基本的に補助鍵（タイヤロック）は無効ですが 各自早急に対策去れると共に、防犯カメラ画像を警察に提出される事を望みます（明らかに不法侵入） |
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| No.145 |
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| No.146 |
雨の日や、風の強い日、１BOXで盗みにきます
冬は寒く締め切っているので、バイク泥にはもってこいです |
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| No.147 |
バイク1台づつ、丁重に輪ゴムでチラシが付けられてますね
全てのバイクにチラシをつけるには結構時間かかるのに 管理人から注意されないとは監視カメラは役にたっていないんでしょうか 次はバイクに放火とかあるかもしれませんね 数年前、矢向駅近くのマンション1階でバイクが放火されてました |
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| No.148 |
ほんとここの管理人って自主的に何もしないんだよね。
バイクや自転車の迷惑駐輪や、車の迷惑駐車も言わないと 張り紙もしない。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
ほかはどうでもいいの
他の管理がいい加減だから、うちも同じで良いわけないでしょ 大成が売主でそこが管理してるんだから、都合の悪い事は言わないし 必要最低限の事しかしないのは問題 |
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| No.151 |
150さん
えっと、そこを見れ欲しかったのではなくて・・^^; 参考にしてもらいたいのは どこも最初は同じみたいで、どうも最初は住民の出方を見ている感が ありそうですってところです。 住民がいい加減だとそれなりに、しっかりしているとしっかりと・・・ っで、改善する為にはどんどん管理会社を突っついて動かして それでもダメなら変更しちゃうよ！ってところを見せる事だと 思います。 うちのマンションは管理に厳しい！！というのを住民一人一人の 行動で印象付けるんですよ^^ |
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| No.152 |
理事は大変でしょうけど、ここ一番がんばって欲しい
大変なら大変でHELP！というのも大切な仕事 管理会社に〇投げなのか、管理会社から言われた事しか考えないのか たとえば自治会どうするつもりなのか、 県市区からのお知らせも、自治会機能無いから届いてないし 何かあった時の防災組織も作る必要があるだろうし がんばれ理事さんたち |
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| No.153 |
管理組合の活動状況のお知らせ（月報）のようなものを配布して頂けると
管理会社や住民のマンション管理に対する意識も高まると思うのですが。 というのも、以前住んでいた分譲マンションでは、管理組合の月報で 管理会社への要求報告や、共用施設の修理状況、居住者への注意事項、 管理費・修繕費の予算報告、今後の課題等を見ることができ、管理状況 が手に取る様にわかったからです。 また、住民へのアンケート調査も時々ありましたし。 （そういうものがないとなかなか個別で管理会社に文句を言っても 動いてくれそうにない気がします） 今にして思えば、管理人や掃除に来るおじいさん達もきびきび働いていて、 それが当たり前のように思っていましたが、こちらに引っ越してきて ちょっとその点では残念に思います。 とはいえ、まだ管理組合が結成されてから１年も経っていないわけですから これからでも充分変えていけるかとは思いますが。 なんか文句ばかりですみません・・・。 |
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| No.154 |
理事の方だけじゃなくて、住民みんなで変えていきましょうよ^^
まずは次の総会を早く開いてほしいなぁ。 お隣さんを見習いましょうよ。 |
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| No.155 |
ここで意見を出されてる方は、来期の役員に
ぜひ立候補を。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
目安箱のように、意見を述べる方法がないから
いつまでたっても改善されないのでは |
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| No.158 |
＞１５７
目安箱の変わりに、理事さん宛てのポストありますよね |
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| No.159 |
理事長に握りつぶされるか
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| No.160 |
理事長はそんなに権力あんの？ヒットラーか？
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| No.161 |
理事長ねたはスルーしましょう
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| No.162 |
通路を歩いていると、たまにガスくさい事ありませんか？
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| No.163 |
オーチャード方から匂いますね。
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| No.164 |
163＞
どこが原因かわかりませんが、お隣の名前は 極力出さない方がいいですよ。 理事あてのポストあるんですね。 さっそく駐輪場関係で出そうっと。 |
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| No.165 |
通路側のガス給湯設備が、不完全燃焼でもおこしているんですかね？
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| No.166 |
フコク生命がいきなり自室玄関まで来てアンケートに答えてくれって言ってきた。
これ反則でしょう。 |
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| No.167 |
理事さん宛てのポストなんてありましたっけ？？
どこにあるのでしょうか |
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| No.168 |
早く自治会たちあげてほしいな〜
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| No.169 |
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| No.170 |
>169
微妙に違います。神明町１丁目町内会は、すでに存在しています 私のリサーチ情報では神明町１丁目町内会として受け入れしない方針でした 受け入れしないという意味は、町内会長はじめすでにある組織のメンバーとして オーベル住民を受け入れるつもりはないという意味です オーベルとして自治会を作成し、神明町１丁目町内会とは対等な立場で 地域活動をしていく事になります（自治会を作る場合） こちらから神明町１丁目町内会運営に参加させてくださいという事も 不可能では無いと思いますが、今のところ厳しい感じです |
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| No.171 |
>>170さん
なんか、ちょっと寂しいですね。 神明町１丁目町内会で行うお祭りなどに参加出来ないと言う事ですね。 当然、こちらは別にイベントをやれば良いんでしょうが・・・。 お祭りだけでも一緒にやりたいですね。 |
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| No.172 |
いやそういう訳ではないです
神明神社の例祭は戸手と神明町合同でやってますから 同じように合同運営に参加すれば良いと思います オーベル自治会として自治会費を集金し運営費として おさめれば、子供たちも大手をふってお祭りに参加できます １０月に御幸中学で幸区防災訓練がありましたが町内会とは別に マンションの旗をもって訓練に参加している方たちがいました 現状ではこうした訓練案内からも漏れてしまうんですよね |
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| No.173 |
現組織のメンバーに受け入れないというのは
どういった理由からなんでしょうか？ ちょっと気になります・・・ |
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| No.174 |
基本的に、神明町１丁目町内会の役員＝神明町１丁目町内在住者です
当然ながら現在、オーベル住民で役員の方はいない筈です（神明町１丁目からの転居者除く） この状況で単に神明町１丁目町内会にオーベルがメンバー登録すると 例えば県の便り等配布物が４３０部増加するけど、配布役員が足らないという事になります また町内会費徴収も現在の会計の方がオーベル内で徴収あるいはオーベル在住者４３０名が 担当会計にお金を持って押しかけるのも現実的ではありません（会計担当がパンクします） ですからオーベルとして自治会組織を立ち上げて欲しいという事です もちろん棟毎に役員を数名立てて神明町１丁目町内会に所属する事も可能でしょうけど その取り組みを神明町１丁目町内会が行うのは無理なので、結局は別組織で一度立ち上げて 先々統合するなり検討していく事になるのではないでしょうか |
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| No.175 |
なるほど。わかり易い解説ありがとうございました。
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| No.176 |
Wi-Fiが動かない・・・（涙
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| No.177 |
先日廊下がびしょびしょでしたが
まったく汚れは落ちていません 水蒔いただけなんでしょうか |
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| No.178 |
日本全国に寒波が押し寄せていますが、皆さんはどのような暖房を利用していますか？
リビングは床暖だけでは足りないような気がするのは、 ウチだけですか？ それとエアコンもかけて暖房を取ると、乾燥するためか、 和室のふすまの開閉がきつくなってしまうのも ウチだけでしょうか？ |
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| No.179 |
寒い日は床暖だけでは不十分ですね。
もともと、補助的なものと考えています。 ふすまの開閉については、個別の問題だと思いますよ。 |
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| No.180 |
壁のでこぼこや巾木の隙間など気になるようになってきました。
２〜３年のうちは特にコンクりの乾燥などで動きが大きいと聞きますがそれが原因なんでしょうかね？ そういえば、ふすま開閉が悪いと指摘したらなにか塗ってくれてすーっと開くようになりました。 ３ヶ月点検の時だったかな？ |
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| No.181 |
179さん、180さんアドバイスありがとうございます。
ふすまの開閉は、暖房を切って温度が低くなると、 スゥ〜ッと開くんですが、部屋がポカポカし出すと、 どこかで引っかかるんです。 似たような現象の家は、いないみたいですな。 ところで以前、スレの話題に出ていたガス暖房を増設された方は、 使い勝手はいかがですか？ |
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| No.182 |
メリークリスマス
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| No.183 |
隣から失礼します。
先日、ガスファンヒーターを取り付けたのですが、エアコン（確か16畳位までのやつ）より数倍暖まるのが早いですよ！ 暖房器具代、工事費、ホースの費用を含めると６万円程度の出費になりましたが我が家では大好評です。 良かったらご検討してみてください。 足元から温風が出てくるのでワンコも喜んでます(^^♪ |
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| No.184 |
隣よりさん、ありがとうございました。
結露って、ビッショリですか？ 当初はエアコンだけで冬を過ごそうと思っていたのですが、 ここ数日は寒さが厳しいのと、窓ガラスの結露が多いことから、 ガスファンヒーターもありかな？ これ以上、結露掃除が増えることもないだろう と感じて、取り付けた方に尋ねてみました。 |
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| No.185 |
え？
結露って出ますか？うちは全然結露が出なくて嬉しいと思っていたので。 24時間換気のおかげだと思っていたのですが。 うちも床暖房は時々しか使っていません。 どうも温まるのに時間がかかるので。 |
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| No.186 |
オーベル住民は誰も結露の話はしてないんじゃない？
むしろ乾燥気味かも それとオーベルは開放型燃焼暖房機は禁止だから 24時間換気口でも利用してFFの工事をしない限り ガスとか石油のストーブは利用禁止なはずですよ お隣さんは問題ないのでしょうけど |
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| No.187 |
186さんへ
残念ながらオーベルで結露出てる部屋もあります。 我が家がその内の１軒です。 北側の部屋で、、、(ToT)/~~~ |
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| No.188 |
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| No.189 |
185さんの（え？結露って出ますか？）という発言に対してでした
現在24時間換気ON、エアコン暖房の為、加湿器2台フルパワーですが まったく結露してません。というか、かなり乾燥してますが 188さんの言われる通り、24時間換気付ければOKだと思いますよ |
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| No.190 |
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| No.191 |
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| No.192 |
昨日までの間に有用な情報をありがとうございました。
そして、皆さんに混乱を与えてしまったみたいでスミマセン。 「24時間換気」スイッチのこと、すっかり忘れていました。 入居以来、不要と思い、ずぅ〜っとオフにしていました。 187さんの言われるように、ウチも北側の窓で結露が発生していたんですが、 共感してくれる人がいるんだなぁと始めは思っていました。 その後、解決策を出していただいたと同時に、 掲示板内が不穏な雰囲気になってしまったことが残念です。 私は住人です。困っていたため、相談のつもりで提議しました。 ところで186さん、石油系暖房が禁止は記憶にありますが、 ガスもダメなんでしたっけ？ それと建物入り口の掲示板に貼られていたゴミの件ですが、 不法に出された粗大ゴミは各自で ぜひ引き取って欲しいと思います。 この板を見ている出していた人は、ぜひ引き取って!! もしくは200円か500円のシールをキチンと貼ってから出して!! |
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| No.193 |
石油系のファンヒーターは、壁に工事して穴を開けるタイプ（何ていうのか分からなくてすみません）
はダメと言われましたが、普通の暖房器具は使ってＯＫと、販売員さんに確認を取って使っていますが・・・。 |
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| No.194 |
すみません。sage忘れました。
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| No.195 |
オーベルの規約には開放型燃焼暖房機禁止とあります
ですから、普通の石油ストーブ、石油ファンヒーター、 ガスストーブ、ガスファンヒーター全て禁止という解釈になります （吸気と排気を直接外気に対して行う必要がある） 24時間換気口を利用してFF暖房機を取り付ける事で規定回避できそうですが 別項に24時間換気は常時使用するという規定があったように記憶してますから いずれにしろ一般にいうストーブは使えないと理解した方が良いみたいですね 193さんのいう許可されている普通の暖房機は エアコン、ガス床暖、電気ストーブ、オイルヒーター、電気カーペット、コタツなんかですね |
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| No.196 |
２４時間換気つけてると圧力かかりすぎて玄関ドアものすごく重くないですか？
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| No.197 |
年明けももうすぐですが、神明神社では大晦日に何かイベントはあるんですかねぇ？
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| No.198 |
三が日は神主さんが居られる事くらいしかしらないなぁ
いつも年末年始は旅行してるので 車で出かける人は帰り道をよく検討してくださいね 高速で帰ってIC大師出口なんかで降りたら そこから2時間なんて事も・・・1月5日なのに |
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| No.199 |
祝★地デジパススルー対応
http://www.netyou.jp/hotnews/051221_osirase.html |
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| No.200 |
196さん
隣からなのでタイプが違うかも知れませんが それは吸気、排気のアンバランスによる減圧でしょうから 吸気口全開で換気モードを冬モードにすれば 多少は改善するかも・・・ |
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