ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）

[匿名さん]

>物件名称につきましては、これまで「M.M.TOWERS OVAL」としてご案内してまいりましたが、
>事業主の都合により変更させていただきます。
スレッド名も現在の仮称にあわせて変更しました。

450件を超えた初代スレッド：[MMタワーズOVALってどうですか？]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/

[162: 匿名さん]

>155
分からない。これから2000戸以上も新築が建つのに何故、希少物件というのか？
それと北向きで目の前にブリリアができて眺望も悪くなるというのに。
販売された時は地下鉄は織り込み済みの価格でしょ。

[163: 匿名さん]

>>162
あなたが分からなくてもいいんです。
検討者のみ（今のところ数件らしい）が知る得る情報なので。
もしその情報をここに書いてしまった結果、競争相手が増えて、
結果として物件価格が跳ね上がるのは避けたいです。
そもそも、このスレをみつけて「検討中」であることを表明した
私が馬鹿でしたが。

[164: 匿名さん]

>163
もしかしたら、「横浜マリノスのサッカー場 3面とも目の前に見える」ということかな？

[165: 匿名さん]

>163
違うよ。お前が馬鹿だって言いたかったんだよ、この＊＊！

[166: 匿名さん]

＞163
＞物件価格が跳ね上がるのは避けたいです。

えー、値段は下がっているんでしょう。上に書いてありますよ。
＞4180万で最近売りに出されました。

ところが今は3980万円。
あなたは売主さんですか？

[167: 匿名さん]

>>155 で書いたように購入検討者ですが。。。

> ところが今は3980万円。
それがどうかしたんですか？

[168: 匿名さん]

＞167

だから、今は買い手が付かなくて値下がり中ってことです。
それがどうして跳ね上がる心配するんですか。
あなたのは購入検討中と言って、どうも値上がりを煽っているようにみえるだけです。

[169: 匿名さん]

> だから、今は買い手が付かなくて値下がり中ってことです。
私にとってはその方が好ましいです。

> それがどうして跳ね上がる心配するんですか。
>>163 で述べたことと何ら矛盾はありません。

> あなたのは購入検討中と言って、どうも値上がりを煽っているようにみえるだけです。
あなたにそう取られても私には何ら不都合は生じません。

[170: 匿名さん]

売主のかきこかも。

[171: 匿名さん]

ですから何度も書いているように、購入検討者の一人です。

[172: 匿名さん]

MM.T買換脱出組が本格的に動き出しますね。

[173: 匿名さん]

高島町にも複合高層マンション（７階から上がマンション）ができるそうですね。パークタワー横浜ではないようですが、
詳細知ってる方、教えてください。

[174: 匿名さん]

チョット、スレタイから外れますが、パークタワー横浜って、
６０数戸地権者に押さえられてるんですよね。
いい部屋は、ほとんど売りに出ないのかな？？？

[175: 匿名さん]

それ、どこからの情報ですか？

[176: 匿名さん]

>173
高島町複合高層マンション＝パークタワー横浜
物件概要によれば
「本物件は高島二丁目地区市街地再開発組合が事業主体となり施行する高島二丁目地区
第一種市街地再開発事業により施設建設物の一部です。施設建設物は住宅床の他に業務
商業床等で構成されております。」とのこと。


>175
ここのサイトの物件概要に書いてありますよ。

http://www.31sumai.com/yahoo/A4027

[177: 匿名さん]

＞＞１７６
昨日の神奈川新聞に掲載されてたんですが。パークタワーって名前では無かったのですが？。

[178: 匿名さん]

MM　ウエスト北向きの中古物件ですが、５０街区の方からしたら南向きにあたり、
極力影響を受けないように真ん前に建てるのを避けている為、MM側からしたら前の眺望は
思っているよりマシのような気がします。
（それより西側のほうがひどい）

日照を気にしないなら値段的に魅力かも。　しかし、売出価格がまだ高いかな。
売り主としたら、購入価格ぐらいで押さえたいのでしょうが・・。
いくらで売れるのでしょうかね。

[179: 匿名さん]

東京建物との距離が気になる

[180: 匿名さん]

>>177
１７６です。
確かに神奈川新聞に掲載されていた名前は違っています。
ネットだとこのサイトに載っていますけど、これですよね？
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_2891.html

この「ファーストプレイス横浜」というのは、高島二丁目地区第一種市街地再開発事業の名称
であり、その開発事業の中に、パークタワー横浜が建つことになっています。
したがって、高島町複合高層マンション＝パークタワー横浜なのです。

[181: 匿名さん]

>>180
ありがとうございます。

[182: 匿名さん]

４０街区プロジェクト、眺望は前のタワーほど望めませんが、とにかく便利です。
どの位の価格設定か気を揉んでいます。
中層９０㎡、７０００万円くらいなら嬉しいのですが・・・・・

[183: 匿名さん]

そんな値段はありえない。
あなたデベですか？その値段の７掛程度がいいところ。

[184: 匿名さん]

同感。182はデベとしか思えない。
タワーに囲まれていて、全く便利ではない。

坂本龍一使ったとしても、５０００万円以上では売れないだろうね。

初代とは、時代が違うよ、時代が。それをデベが分かっていないなら、ポートサイドの二の舞

[185: 匿名]

モデルルームオープンすればわかることだけど、一応参考にMMTの場合、敷地面積16,341㎡で862戸、40街区の場合20,570㎡で1226戸。
単純戸当り土地面積は約12％少なくなります。眺望も条件が悪くなることを考慮すると同一条件なら安くなりそうですね。
東京建物等の物件は8,118㎡で555戸ですので同様に約23％少なくなります。スーパーも出来るから三菱地所と違い高い土地購入でも差があまりなさそうですね。

[186: 匿名さん]

まあ、地所は安く土地を仕入れているとは思うけどね。
逆に、ブランドを落としたくないから、値引きは出来ないけど。

[187: 匿名]

方向によって驚くほど値段に差があります。安いのもあれば高いものもあり、平均価格などは参考になりません。
MMTでも北東低層階なら約90㎡で5,000万円ちょっとでしたよ。南東だと1.5倍以上になる。40街区はけいゆう病院方向が眺望良いので
その方向の15階以上は結構高額だと思いますよ。

[188: 匿名さん]

ここは高く売れないでしょ。

MM神話は、ポートサイドで崩壊したし、希少価値も無くなった。
その割に地価だけは高い。どうやって売れる値段まで持ってくるか興味ある。

初代MMだって、共有施設無くして、駐車場代高値にして、やっとあの値段で販売できた。

今回はそれ以上の値引きが必要。

[189: 匿名さん]

ここは本当に眺望が良くないと住んでるステータス性が全くなくなってしまう。
人を呼んでも感激されるのはエントランスまで・・・なんて事になりかねないよ。

眺望がまるでダメな狭い部屋を購入するなら、内装を努力して眺望の良い
コットン辺りのほうがずっとマシな気がする。まぁ住所が「みなとみらい」と「橋本町」?
ではエライ違いだろうけど、後々の固定資産税とか考えると、ショボイ部屋買ったら
なんだかなぁ
まぁ人それぞれ考えようですがね。

[190: 匿名さん]

この物件のほとんどは眺望はだめじゃないかな。周り囲まれすぎ。
自分が夜景って感じだし。

内装・共有施設もお金かけられない。
じゃあ、何を売りにするか？　坂本龍一？　　

[191: 匿名さん]

＞１９０
何を売りにするか？内装だけだよ。
モデルルーム格好よくつくって食いつく＊＊な客もいるから。
高機能な水まわりや仕様のよさや、デザインが気に入って買いたいっていう客は
いるから。

MM　West　北向き１４階の物件だけど、１６９さんがもし、この売り物件の隣に住んでる
場合は間違いなく希少価値はありますね。
MMは従来のマンションと違って隣の住戸の壁を取り除くことができますから。
仮に１６９さんが北東もしくは北西住人で、この物件を購入すると占有面積が増えるし、
資産価値はあがるかもしれませんね。
はやくお安くなるのを待ちましょう

[192: 匿名さん]

内装ねー。初代MMより、どれだけ進化したかは楽しみだな。

[193: 匿名さん]

不動産の営業さんが「タワー型や複合開発で数棟建てる場合、普通良い部屋から
売っていきます」と言ってましたが、地所のMM地区もやはり最初から大まかな
グランドデザインは作っていたでしょうから、この地区特有の「北向きが海向き→眺望が良い」
で初代の北向きの部屋を購入した人が安泰でしょう。

190さんが言われていたように、この地区にこれから出来るタワーは「自らが夜景」の
一役を担う、ホタルのような存在になってしまいそう。
やはり「MMに住んでる」というブランドだけで売るしかない→それに食いつく顧客もいる
の図式で売りさばくのでは?
天下の地所が先頭に立ってこの街(MM)を造ってる以上、下手に値ごろ感なんて
出したら初代MMタワーも含めてこの地区そのもののブランド価値を下げかねないので、
バカな事はしないでしょうね。

[194: 匿名さん]

そんでもって高い価格設定→売れない→価格暴落→MMブランド崩壊

[195: 匿名さん]

>>188
> MM神話は、ポートサイドで崩壊したし

？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>189
> コットン辺りのほうがずっとマシな気がする。

？？？？？？？？？？？？？？？？？

ここは、ポートサイド住民やコットン購入者がMMにケチをつけるスレですか？

[196: 匿名さん]

初代MMタワーは北向き→50街区の真正面、西向き→40階区の真正面と、そもそも日当たりの悪い安い方角が
海の見えない部屋になっていて、東向き、南向きの日当たりのよい高い方角が海の見える部屋でしたよ。
「北向きが海向き→眺望が良い」は山下公園前あたりの話では？

[197: 匿名さん]

今回は北向きも眺望はだめ。高層階の西側だけかな、眺望は。それもたいしたこと無いだろう。

[198: 匿名さん]

MMTとかけて年寄りのク○と解きます。
そのココロは、
自分では辺りを仕切っているつもりですが、回りはそのクサさに閉口しています。
ガスは出ないし、“液状化”が心配で夜も眠れません。
隣にオ○ルを置くことになりました。

[199: 匿名さん]

わはは…。
うまいねえ。　座布団三枚やっとくれ!

[200: 匿名さん]

「共働きだから眺望なんてどうでもいい。有名ブランドで、内装・品質が良く、
みなとみらい駅に近いから買いたい」という若い人だけを狙っているようですね。
したがって、大きい、高額な部屋は作らないでしょう。
だいたい、2棟で1200戸なんて団地なみで無茶苦茶ですね。他の計画の
方が魅力的だから、いくら坂本龍一をもってきても、売れないのでは？

なお、MM TOWERSで被害を受ける西側の人たちは、カタログとモデルルーム
で確認しようと待っているのですが、眺望を奪われるから買い換えたいのであって、
これでは眺望の良い別のところを検討することになるでしょう。

[201: 匿名]

MM-T販売時から40街区は三菱地所の土地で高層建物が建つのはわかっていましたから、眺望を奪われるから買い換える世帯がそう多くはありませんよ。
コンセプト説明会も予定より応募が多く、開催日を増やしたし。MM-T中古購入希望者も居住者は知っているけど結構多いんですよ。まあ、三菱地所に売る自信があるかないかは販売形態でわかるでしょう。
MM-Tの時は１棟１回だけでしたから、普通のマンションがやる第○次△回目という分割をするかどうか見ものです。１棟の戸数が普通の２棟分あるから分割はすると思いますが。MM-Tのときは眺望と関係のない部屋は普通のマンションと大差ない値段でしたよ。
いろいろ意見を言われてる方はMM-Tのときの状況を正確に知っているのか疑問ですね。

[202: 匿名さん]

ここは、高くても余裕で完売しますよ。
場所がすごく良いですから。
安く買いたい購入者や買えない購入者が
少しでも安くしようとする作戦ですね。
または、抽選の倍率を下げようとする
購入がわざと悪評をたてるケースも有りますし・・・

とにかく、ここの物件は、土地、建物、事業主等一流で最高級です。
文句の言い様が無いくらい！完璧です。

[203: 匿名さん]

>202
初代ＭＭの方かデベがは知りませんが、全ての人に完璧な物件など存在しません。
多種多様な趣味や価値観がありますから、一方には利点であっても、もう一方には
欠点ととられられる事もあります。

初代も今回も悪い物件だとは申しません、でも「文句の言い様が無いくらい！完璧です」は
言い過ぎです。
現に予算的は問題無くとも、ＭＭでなく別の物件を購入している人達も居ますから。

[204: 匿名さん]

>203
初代MM住民が、202さんのように40街区のマンションを褒めたたえるわけがありません。
我々は、三菱地所がここに建てるとは知らされずに購入し、おかげで眺望も、日照も悪くなり、
資産価値も下がるので、快く思っていません。契約後にはじめて40街区マンションの
説明会があり、契約金を犠牲にして解約した人、等価交換してくれと言っている人もいました。
わがままと言われるでしょうが、住んでみたら分かりますよ、富士山が見えなくなり、目前に
壁のような建物が、だましうちで建てられる悔しさが。。。

[205: 匿名さん]

>204
タワーズイーストも同様に、完売直後にコットンの広告を打たれました。
販売時は「ベイブリッジ方向には視界を遮るような高層物は建ちません」と
言っていたのにです。
当然三菱側がコットンの事を知らないはずはありません、自らは販売主に名を連ねて
いるんですから。三菱とは車に限らず、グループ全体がこの様な体質なのでしょうか。

[206: 匿名さん]

あんたらは、三菱地所関連の人やな。 馬鹿にするな！ふざけんじゃないぞ！

>201
>MM-T販売時から40街区は三菱地所の土地で高層建物が建つのはわかっていましたから.......

それは嘘だ！

>202
>安く買いたい購入者や買えない購入者が少しでも安くしようとする作戦ですね。

失礼だぞ！

[207: 匿名さん]

>206
４０街区はもともと三菱の土地だったのは本当の話。
高層建物が建てられる地区だから２０１のいうとおり。

[208: 匿名さん]

>207
当時、三菱地所（住宅販売）の営業は、モデルルームで「ここ（40街区）には高層建物は
建ちません（建てません）」と説明していたのだ！

[209: 匿名さん]

それはきっと
「ここ（40街区）には高層建物は建ちません」＝「現在建設の予定はありません」であって、
≠「将来にわたり絶対に建つ事はありません」「建てる事は出来ません」ですよ。

だってそこは一種低層住宅専用地域って訳じゃ無いんだから。
あの立地で、あの地価で、低層の建物を建てたら企業はどうやってペイします？
普通住宅やマンションを買う時に周囲で広い空き地があった場合、地域区分によっては
大型の建物が建つ可能性も考えて買うものですよ。

[210: 匿名さん]

100m以上の建物は建たないって話だと思います。
それで60Fの時に揉めに揉めたはずですが・・・

[211: 匿名さん]

>>204
初代MMの重要事項説明書に40街区のマンションの話も50街区のマンションの話も
明記されてますよ。
西向きの（そして北向きも）部屋の価格も、眺望・日照が落ちるのを織り込み済みの価格でした。
西側にウエスト棟があるイースト棟と、その時点で西側が空き地だったウエスト棟の
同じ階・同じ場所の部屋がほぼ同じ価格でしたからねぇ。

それでも、商業地には適用されない「日照権」を主張するウエスト棟西向き部屋の人たち・・・浅ましすぎ(w