>物件名称につきましては、これまで「M.M.TOWERS OVAL」としてご案内してまいりましたが、
>事業主の都合により変更させていただきます。
スレッド名も現在の仮称にあわせて変更しました。
450件を超えた初代スレッド：[MMタワーズOVALってどうですか？]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/
[スレ作成日時]2005-02-20 11:11:00
現在の物件
M.M.TOWERS FORESIS L棟
- 所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目9番（地番）
- 交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩3分
- 総戸数： 605戸
ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
| No.2 |
by 匿名さん 2005-02-20 11:47:00
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削除依頼
OVALと現場の塀に大きく書かれて、消えたのは何故？
（THE OVAL OFFICE ROOM＝大統領執務室）がマズ〜なのか？ 俗語隠語辞典には別に無いが、現実には何か連想させるのか？ だれぞ、訳知り蘊蓄頼むm(__)m。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
この物件、建物や名称などかなりの紆余曲折を経て販売ですね。
コロコロ変わるのはそれだけ自信が無いからなのだろうか? 「MM TOWERS LOHAS」なんて名称になり兼ねない! |
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| No.4 |
話題作りには良いのではないでしょうか？
今のところ、マーケティング戦略自体は、うまくいっていると思う。 ＬＯＨＡＳを取り入れたマンションってどういうものなの？という興味をそそられる。 まあ、私だけかも知れないが・・・ |
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| No.5 |
広告に坂本龍一がでてますね。私の勝手な持論では広告に有名人を採用するマンションはそれだけでワンランク落ちているという気がします。
聖子ちゃん、中国の女優さんしかり、、 同じ横浜でも、そごう駐車場跡地のマンションは有名人採用してないですよね。 確かにこのマンションも一期棟の南東側以外は景観も大して期待出来なさそうですよね。 |
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| No.6 |
>05
それは本当にあなたの勝手な持論! 大京は会社のイメージ戦略で「大京のマンション=松田聖子&SAYAKA」ですが、 超大手クラスは目玉プロジェクト物件のみで登場! 坂本龍一にチャン・ツィー、ジャン・レノ・・・ワールドクラスの有名人が一企業ではなく 一マンションの全面広告に登場するのはある意味凄いこと。 各社の豊富な資金力と力の入り方を内外に示す意味もあるだろうが・・・ それから、そごう駐車場跡地はMM TOWERSと同じ三菱地所だってば! わざわざ宣伝をぶつけるわけないだろ! 実際の大掛かりなCMはこれからだよ。よーく考えようね。 |
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| No.7 |
私は、０５さんに同意。
そごう横のマンションは、なんたって立地が抜群なので 景観悪い部屋でも、宣伝に有名人起用しなくてもでも売れると思います。 どう考えても、今度のＭＭマンションは太刀打ちできない。 だから、価格帯も下げて購入層のターゲットもそごうマンションとは変えたのでしょう。 |
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| No.8 |
マンション購入は下記の条件。
１：人生観＆価値観 ２：資金力、借入能力 ３：家族構成（2世代〜３世代） ４：保育園、幼稚園、学校問題 ５：周辺環境・・・ETC ☆SOGO横：通勤通学には便利、舗道凸凹混雑はマイナス ☆MM21地区：バリアフリーのプラス、文化環境が豊富 どちらが良いかは人それぞれ、価格帯はまだ不明棲み分けして住むが良し。 |
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| No.9 |
そごう横の物件は横浜駅北口まで歩道橋を新設する計画なので、駅までは歩道橋＆エレベータで
障害無く行けるようになる予定です。 またみなとみらい大橋下でポートサイド公園とつながる計画なので、ベビーカーを押して公園へ 散歩に行くのも楽です。 確かにＭＭ地区は文化環境が豊富ですがポートサイド地区からも近く、週末等での利用に何ら問題は ありません。 利便性では多くの部分でポートサイドの物件の方が上だと思いますが、商業施設の隣接・併設なので 渋滞による駐車場の出入りだけはＭＭ40地区よりかなり不便になると思います。 ＭＭ40地区とポートサイドの物件では価値観や家族構成より以前に、業者としては完全に資金力で ターゲットを分けてますよね。中心価格帯が3000万台のコットン、4000〜5000万台のＭＭ40地区、 それ以上のポートサイドってな感じです。 なので一般サラリーマンには立地や設備等を考えると、３地区の中ではＭＭ40地区が一番魅力的に 見えると思います。っつーかポートサイドの上層南側って誰が住むんだろう？ |
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| No.10 |
確かにMM21地区よりポートサイド地区の方が暮らしやすいですね！！！
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| No.11 |
ポートサイドよりはMMの方が空気がきれいな気がしますが、実際どうなんでしょう
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| No.12 |
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| No.13 |
>>10
！連発もん登場 |
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| No.14 |
TOWER.41(そごう隣)ですが、あそこ・・・MMサイドは確かに凄いけれど、
反対側は横浜駅&平行して新たに建つオフィスビルです。 価格の付け方が難しいねー。 MM TOWER・・・価格的に値ごろ感ある部屋もあるだろうけど、 都内高層マンションも眺望良くて価格が抑えられ気味だから 絶好調とはいかないんじゃ・・・ 老夫婦にはいいんじゃないかと思います。 |
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| No.15 |
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| No.16 |
この当たりって海風＋ビル風が凄いらしいね。
老人には向かないね。 まだ、４１の方が屋内式橋もあるし、お奨め。 |
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| No.17 |
>15
鶏並みの脳ミソ |
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| No.18 |
17さん、それじゃ鶏が可哀想かも
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| No.19 |
MMか、そごう駐車場か、三井にするか悩む。
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| No.20 |
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| No.21 | ||
| No.22 |
隣の４１街区も工事はじまったね
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| No.23 |
>22
50街区じゃないの？ |
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| No.24 |
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| No.25 |
あの手この手で頑張っていますね。
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| No.26 |
>>24
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/rakka/index.html 「50代からの生活にオススメの厳選物件」って・・・。 |
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| No.27 |
ここの物件は、やはり中高年層向きなんでしょうか？
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| No.28 |
中高年層向きって、何でしょうか？
よく「高齢者向け」との表現も聞きますが、それって結局は若い人や子供連れや 体が不自由な人などにも総じて、便利な物だったり有益だったりします。 フラットな作り、セキュリティシステム、共用部の緑地等々、どれも中高年層向けだけの メリットでは無い気がしますが。 |
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| No.29 |
要は、学校が遠さかったり、価格帯により広い物件がそう簡単には買えないなど、
ファミリー向きじゃないということでしょう。 子供中心に考えるならもう少し別の選択肢もある、程度に考えたら良いのでは。 |
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| No.30 |
中高年層向きと言うより、中高所得者層向けって事かな。
小中学校も私立へ通うなら駅が近くて便利だし、財力があれば部屋の広さも向きも 選べるから。 初代ＭＭもタワーズも地元小学校へ行く子供の割合が少なかったんで、やはり「もう少し 別の選択肢もある」と考えた人が多かったって結果ですね。 |
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| No.31 |
小学校はともかく、横浜では中学からは私立というパターンが
多いので、通学には結構便利ではないでしょうか。 オール公立と考えてる方には、不向きかも。 |
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| No.32 |
しかし、横浜駅のそこらじゅうにポスター貼りまくりですね。
それなりの内容であることを期待したいです。 隣の41街区も工事始まったらしいですし、50街区も工事開始済み。 これはみなとみらいマンション暴落が期待できますかね。手に届くかな。 |
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| No.33 |
デベの必死さがよくわかるよ。
なんか、初代MMの必死さに似ているよね。プッ |
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| No.34 |
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| No.35 |
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| No.36 |
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| No.37 |
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| No.38 |
↑
また、おかしな人間が出てきたな・・・ 意味不明だし。 |
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| No.39 |
ポート地区からMMにかけてタワーだけでも８棟か。林立だね。
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| No.40 |
Brillia Grandeもいい物件だね。
外観デザインはこちらの方がいいかな。 問題なのは価格設定だね。やっぱり高いのかな？ |
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| No.41 |
このあたりって、賃貸に出したら相場はどのくらいなの？
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| No.42 |
確かに良い感じだけど、ここも30階だよ。
景色の良い方向は、結局初代MM TOWERがあるし、隣にはここの建物。 HPで見られるような眺望は有り得ないと思うんだけど・・・ |
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| No.43 |
横浜駅周辺とＭＭでほぼ同時期に販売・竣工タワーマンションが６棟、MMメディアタワー隣のランドの物件合わせると3,000戸近い供給です。
品川港南戦争と同じですね。Brillia Grande北側には大和ハウスの賃貸マンションの計画もあるし。賃貸相場は80㎡強の3LDKで30万円くらいですか。今日、新聞広告にＭＭ ＴＯＷＥＲＳ中古物件63㎡4,180万円出てましたが、値上がりしてますね。 |
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| No.44 |
賃貸相場はＭＭ線の他の駅と比較して高いのでしょうか？
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| No.45 | ||
| No.46 |
具体的には、横浜、みなとみらい、馬車道、日本大通り、元町・中華街で
マンション買うならどこがいいでしょうか？ |
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| No.47 |
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| No.48 |
ポートサイドのロアもガラガラみたいだよ。
賃貸は低価格で借りれるかもしれないね。 分譲も供給過剰だし・・・・・・・・ |
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| No.49 |
46さん、将来的な資産価値を考えたら元町・中華街が一番です。
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| No.50 |
>>43
MMの物件って、その値段で売りたくても売れるかね？。眺望（夜景）が良いとかなら別かもしれんが。 家の近くの横浜でも最古のタワーマンションもここ、２，３年で強気の値段広告は無くなったよ。 もちろん、近くの完成前のタワーもほぼ、完売。 |
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| No.51 |
そごう横の横浜タワー４１（仮称）のみなとみらい側は高い建物はたたないでしょうかねー
横浜マリノスのグランドやスポーツ公園ができるみたいですが２０街区が心配です 情報おもちの方いらっしゃいますか？ ちなみに今工事してますよね |
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| No.52 |
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| No.53 |
>51
２０街区は、建築物の高さは31m以下に規制されています。 こちらのサイトに載っています。ご参考までに。 http://www.minatomirai21.com/development/schedule.html |
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| No.54 |
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| No.55 |
>51
20街区は工事していません。パシフィコの駐車場です。ここには、高層は建てられません。 それより、隣の50街区に３０階建てが4棟（南側2棟は来月から着工）立つ予定で、これが そごう横のタワーからは目障りなはずですよ。 |
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| No.56 |
タワー４１は交通至便が売りでしょう。また、５０街区の４棟も良い夜景になるんじゃない。
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| No.57 |
MM地区と横浜東口は皆さんが記載された各物件で打ち止めの感があります。
特にMM地区は今後海よりの土地がないですから、一斉に販売してますが、 今後は分譲高層マンションが無くなるってことですよね? 高層マンションはとにかく眺望だと思います。 特に横浜湾岸のような海に面した場所&街の景観が良い場合、 眺望が望めるか望めないかはとても重要ですね。 日当たりもある程度重要ですが、タワーマンションの場合、密閉性もあり 何よりバルコニーで洗濯干しなど有り得ないですから・・・ MM地区はブリリアと今回のMMとMM3棟・・・7棟がバタバタ建つなんて ちょっと異様ですね。HPだけ見れば開放感ありますが、周囲のマンション 並べた模型でも作って見たら・・・ガッカリです。 斜め後ろには日産本社ビルが建つことを考えるとさらにです。 MM地区は住むのではなく、部屋から眺めるのが綺麗かな? 困ったな・・・ |
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| No.58 |
眺望だけをとると、結局対岸のポートサイドかザ・ヨコかコットンになるじゃん。
MMの夜景がますます綺麗になっちゃうし。 対岸マンション(神奈川区)より設備や利便性やグレードも値段も圧倒なのに。 ・・・なんだか訳分からなくなってきた。 |
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| No.59 |
子供の教育とか、生活の利便性、土地がらの成熟等を考えると
元町・中華街がＭＭ線の中では一番ですね。 但し、値段からみると、みなとみらいの方が相対的に安くて、 コストパフォーマンスがありますね |
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| No.60 |
設備や利便性もグレードも値段も圧倒的？
日常生活の利便性なら、ＭＭよりタワーズの方が上だよ。 イーストなら設備もグレードも、圧倒的には低く無いでしょ？ 値段もＭＭの特約付き上層階の価格は違うけど、中低層は同程度だったし。 そごう駐車場跡地の方が、ＭＭ達よりグレードは上ってな話。 住所は神奈川区、周囲を高層に囲まれる事無く眺望は良いし、利便性も断然上。 ＭＭの近くに住み夜景を楽しみ、便利にＭＭ地区を使わせてもらうってのが一番でしょう。 だってＧＷ、夏休み、クリスマスに大晦日に車で外出出来ない＆帰って来られないなんて いやでしょ？ |
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| No.61 |
MMは当時グレードよかったですよね
そごう駐車場跡地はもっとグレードいんですかね？期待しちゃいます！ ところでみなとみらい地区やポートサイド地区は液状化の問題はどうなんでしょうか やはり住むとなると最近地震も多い中心配になりますが。。。 たとえばお台場や港南地区と比べるとどんなもんなんでしょうかね 調べた方いますか？ |
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| No.62 |
＞６０
確かに当時MMの営業マンの人も道路はかなり週末等は混んで近くまできてるのにマンションの駐車場までなかなかたどりつけないと言ってた事 思い出しました。お台場と同じようなもんでしょうね。話題のスポットだからこその悩みですね。 MMには約一万人の住民が住むと聞いていますがMMとMM40とブリリア２棟とその横の賃貸マンションドコモの横、高島町の三井で 供給はおわりでしょうかね |
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| No.63 |
>60さん
MM地区に進出を表明していたヤマダ電器の本社移転&店舗も 横浜市の交通調査の結果、進出を拒否された事からしてかなり深刻なのだと 思います。ヤマダ以外の高層マンションや竣工済みの商業施設等を取り壊す 訳にはいかないので、今後の企業を選別するしかないのでしょうね。 まぁ専門店初の1兆円企業の本社進出を交通状態がより深刻になる という市民&地域住民の目線に立った点で拒否する横浜市は凄いと思いましたが。 あなたの言われるとおり、MMからちょっと離れた場所に住み、 MMは夜景などの景観を眺め、平日の閑散時に 車でも電車でも散歩がてらでもショッピングや食事を楽しむ「良いとこ取り」が 一番賢い方法のような気がしてきました。 新高島も今後横浜駅から日産本社までデッキで結ばれると人の流入が 半端じゃなくなると思うしね。 |
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| No.64 |
初代MMは大変です。
平日はマンション工事の騒音、振動、粉塵等。 休日は観光客が多いし、暖かくなったら暴走族。 T４１に住み替え組等も有りますし・・・ 2年間は我慢の時期ですね。 |
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| No.65 |
> 確かに当時MMの営業マンの人も道路はかなり週末等は混んで近くまできてるのにマンションの駐車場までなかなかたどりつけないと言ってた事
ワールドポーターズへ行ってしまうと渋滞にはまりますが、MMTの近辺は 休日でも車の出し入れに時間をとられたことは一度もありませんよ。 取り締まり強化と道路環境整備でドリフト族も少なくなりました。 MM地区のタワーマンションが増えていくことで環境が整備されていくので、 日常生活も益々便利になることが期待され楽しみです。 |
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| No.66 |
マンション選びに次の3点から調査して、初代MMを購入しました。
（１）利便性（駅からの距離、学校、店舗、交通渋滞等） （２）品質（耐震性、内装、オール電化、共有設備等） （３）眺望（港、ベイブリッジ等が見渡せる） マンションに実際に入ってからでないと、本当のことが分からないのが（3）であることを 痛感しました。ＭＭ TOWERSもEast とSouth の東側の港の見える側の眺望は素晴らしい ものです。とくにEastの角部屋は270度の眺望が開け、山下公園からベイブリッジ、そごう までが一望でき、年2回の花火大会のときは目の前で花火が上がります。 しかし、西側、北側、南側の部屋は海もほとんど、あるいは全く見えず、花火も見えません。 ただし、販売価格を調べればわかりますが、同じ階の同じ大きさの同じ位置にある部屋が、 EとWとでは2000万以上も違うものもあります。EとSでも1000万以上違うものもあります。 みなさん、眺望を重視したい人は、十分に「その部屋の眺望」に気をつけてください。 カタログやMRでは、最良の眺望のみを強調しており、だまされやすいですよ。 また、眺望を重視しない人は、海の「裏側」をねらうと、同じ大きさの同じ品質の部屋が 割安で手に入りますよ。 |
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| No.67 |
66さんの様に自分が優先する事を十分把握し、敢えて眺望を望まず日当たりを選んだ方などは
価格的にもかなり満足出来る買い物だったと思います。 特にＭＭ地区の場合は日当たりと眺望の両方を満たせる物件は、かなり希少で高額です。 私はここの場合は眺望の優先順位が低い人の方が、総じて満足度が高い買い物が出来る 気がします。金額が１億違う部屋でも基本的には内装も設備も同じですし、共用施設も同じく 利用出来ます。ただ周辺にも高層の建物が隣接するので、(一方的にでも)他人の目が気になる 人には向かないとは思いますが。 |
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| No.68 |
> 敢えて眺望を望まず日当たりを選んだ方
うちそうです。貯金も収入も少なかったので。 > 私はここの場合は眺望の優先順位が低い人の方が、総じて満足度が高い買い物が出来る 確かにとても満足しています。もちろん高層で眺望がある方がよりいいですが、買える範囲で 最良の選択だったと思っています。 > |
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| No.69 |
確かに眺望、日照、プライバシーの確保が難しい物件ですな。
内装で勝負するしか・・・あとはロハスかな・・・老人だましと言われないように頑張ってほしいですな。 |
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| No.70 |
老人の方が目が厳しいです。人生経験が長いので。
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| No.71 |
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| No.72 |
建築基準も何も全く違う異国の古い建物ですから、比較対象にならないかと。
火災警報器が作動せず、スプリンクラーの設置も無かった様ですから。 |
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| No.73 |
消火設備（火災警報器、スプリンクラー等）は建築基準法ではなく消防法でしょ。
スプリンクラーの設置費用は１平方メートルあたり１０〜２０ユーロと安く、 新しくビルを建設する場合、予算の３〜４％を占めるにすぎないが、 施工主は設置に積極的でない上、２００３年改正の消防法により 最も基準の厳しい自治州となったマドリッドでも避難経路が高さ１００ｍ以上の ビルに３年以内の設置が義務付けられたのみ。 消防車のはしごが届くのは高さ５０Ｍまでだという。 |
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| No.74 |
建築資材の基準も違うし、当然耐火仕様にもなって無かったんでしょ？
だから耐震や耐火等の事も含めて「建築基準も何も全く違う」と表現してるんじゃ無い？ あと日本じゃ消防法の一部改正により、来年6月まで住宅に住宅用防災機器の設置及び 維持が義務付けられる事となったんで、やはり同列で考える話じゃ無いと思うけど。 |
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| No.75 |
中高層階で洗濯物とかお布団は干せますか？
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| No.76 |
>71,73
スプリンクラー、火災検知器などの消火設備は、ヨコハマ・タワーズもMM TOWERS も すべて完備しています。 MMTでは一戸につき10個以上のスプリンクラーがついており、 屋上以外に16、17階にも二戸分をつぶした大きな貯水槽があります。 厳しい日本の消防法の基準以上の豪華な消防設備が完備しています。 これから建築されるみなとみらい界隈の高層マンションもすべてこのような設備を完備して いるはずです。 また、みなとみらい地区（そごう横、コットン等は除く）はガスを一切使用していないため、 火事の最大原因である台所のガス火災を未然に防いでいます。 恐いのは地震だけです。でも、免震構造の高層マンションが倒れるようなときは、関東一円 も全滅しているでしょうから、あきらめましょう。 |
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| No.77 |
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| No.78 |
たぶん干せないと思います。
安全面、美観のため。 |
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| No.79 |
東京建物に期待
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| No.80 |
火災は怖いですよ。
いくら豪華な消防設備が完備されていても、火災が起きないとは限らない・・・ ガスが無くとも天ぷらを揚げているときの油火災、寝タバコによる火災、いくらでも有りますから 地震、雷、火事、おやじ・・・＊＊老人・・・って所かな |
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| No.81 |
↑この人、いったい何が言いたいのかさっぱりわからない。
火災が怖くない人はいないと思いますが。 |
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| No.82 |
６６の方へ＞
MMTowersの東側の絶景は特筆すべきもので、これから発売予定のコンドミニアムの東側等より上で、今後ともMM21内では 最高の立地となると思っています。一番海に近いと言う点でもこれ以上の立地はありません。その意味から特に北側にたいして 価格差がついているのだと思います。しかし、北側は東京、横浜を臨み、シーバスの発着、横浜駅、明るい南側の景観など見てて飽きない景観を 楽しむ事が出来ます。実際、部屋に入ってこられたお客さまはその景観に感嘆され、また部屋の中が明るいので真北に向いている部屋である と説明してもにわかには信じません。朝などバルコニーに陽がさす事もあります。夏などは涼しく、家具など焼ける心配もありません。 この部屋は来客用として購入したので、これだけお客さまが喜んで頂いているので、北側の部屋は価格以上の価値があるものと考えております。 |
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| No.83 |
８２の追加です
言い忘れましたが、夏の花火も臨海パーク前のものはよく見えます。 |
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| No.84 |
でも夜景が綺麗と言うなら、ＭＭＴを含めたＭＭ地区全体の夜景をを見渡せる高層階の方が
良いかな。我が家にとってはＭＭＴも綺麗な夜景の一部です。 |
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| No.85 |
84
横浜タワーズ、ポートサイドの中古物件かコットンの最終棟の35階以上の 中央部分の住居になりますね。 コットンでも第一期の横浜港〜MM地区が180度パノラマ眺望出来る住居は それなりの値段だったはずです。 私も84さんと同じような眺望にとても憧れているので、横浜タワーズに入居 したかったと思ってます。そごう横のマンションはベイブリッジは見えるでしょうが MM地区をパノラマ状態で見れる角度ではないですよね。 |
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| No.86 |
＞85
客観的に見て、みなとみらい、ベイブリッジ、横浜港を見渡す眺望から言えば、ベスト1 は コットン・タワー、2位が横浜タワーズ、3位がＭＭタワーズでしょうか。 そごう横とか、OVAL、その他は眺望の面からは問題外ですね。 |
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| No.87 |
86さん
眺望ではやはり神奈川区側からが絶景なんですね。南向きですし。 ただ鉄道の利便性ではMMが圧勝なんですよね。 MM地区ではMM TOWERSが断然でしょうね。中古で70平米・ベイブリッジ等が見渡せる 部屋となると幾らくらいなんでしょうか? 実際住民の方の書き込みが信憑性ありますし、最も海に近いわけですし。 MM地区の三菱2棟と東京建物の2棟は利便性では完璧ですが、眺望を 期待することはできないでしょうね。 逆にこれらが出来ると神奈川区側から見える夜景がますます綺麗になるのでは? |
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| No.88 |
私は不思議に思うのですが、みなさん「眺望、眺望」と言っているけど、眺望のいい部屋は、
それなりの高額物件でしょ？ みんな、そんなにお金持ちなの？ 例えば、サラリーマンならば役員クラスの人でなければ買えないと思うけど、そのへんはどうよ？ |
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| No.89 |
87さん
鉄道の利便性では、横浜駅が徒歩で使えるポートサイドの方が上だと思いますよ。 日常的にみなとみらい線や東横利用って場合と、駅までの距離では、ＭＭの圧勝です。 88さん 6000万台くらいだと、役員で無い会社員の方もいらっしゃいますよ。 ただ、皆さんそれなりの収入がある方達だとは思いますけど。 私達夫婦（20代＆30代で購入）はタワーズを購入しましたが、世帯年収1500万は ココでは恐らく低い方です。 隣は子供の居る専業主婦世帯ですが、30代前半の会社員で5000万台半ばの部屋です。 それなりの収入が無ければ、ＭＭからこの辺りを考える人は少ないと思いますよ。 |
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| No.90 |
きた、来ましたねぇ、所得調査。あっしもこれを知りたい。
手めぇのこれが一番のやっかいもん。 おいら、アンケートの所得項目の答えをまっとうに○付けたら、たぶん 「冷やかし」に分類されるだろうな。 あっち、そっちにお住まいの皆様は、皆お大尽なんでしょうな。 |
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| No.91 |
会社役員です。毎年確定申告やってます。愛車はＷ211ですが、駅まで歩くのも苦になりません。
安くておいしいもの屋さんとか居酒屋の雰囲気が好きです。ＢＥＡＭＳの言う「暮らし方」にこだわりたいと思っています。 いろいろと考えてコットンを買うことに決めました。 でも自分の一番気に入ったところを買うのが一番。住めば都と言うではありませんか。 まして、年収自慢なんてくだらないし、わずかの違いで自分の住んでいるところを自慢しようという意図の透けて見えるレスもくだらないと思います。 |
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| No.92 |
新高島町駅の海寄りの空き地、以前「ゲント」などの建築飯場が立っていた場所と、さらに市場寄りに
仮建物が作られていますね。二つともマンションギャラリーと思うのですが、どこのギャラリーなのでしょうか。 ご存じの方がいれば、ご教示下さい。 |
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| No.93 |
〉86さんへ
神奈川区側からMM21方面を見ると、マンションは明かりが暗く、点灯してない住居（部屋）もあり、 夜景はきれいではありません。 逆にクイーンズやホテルを遮蔽して、景観を損うことになるでしょう。 MMが建つ前は、きれいでした。 |
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| No.94 |
>89
タワーズはパワークラスしかいないと言いたいのだろうか。 |
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| No.95 |
>>89さんは、ヨコハマタワーズの住民ですか？
４００世帯もあるのに、どうして他の世帯の年収までわかるのですか？ ６０００万台くらいだと、役員じゃない人もいるっていうような情報のソースは？ もしかして、管理組合あたりから個人情報が流れてるんでしょうか？ 同じ住民として、すごいいやな気分。 |
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| No.96 |
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| No.97 |
>95さん
違うぞ、両タワーほぼ400近く、コートを含めると総計900所帯ぐらい。 |
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| No.98 |
「同じ住民として、すごいいやな気分」なんて書いてるけど、
900と400を間違えるだなんて、95さんタワーズ住民じゃ無いんじゃない？ |
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| No.99 |
87さん
色々情報をありがとうございます。参考になります。 私の価値観では、MM地区の今後のマンションもそれなりの価格は間違いないと 思ってます。やはり駅前という点や「みなとみらい」というブランドが価格にプレミアムに なると思ってますし。この地区は打ち止めの感があって全て建ってしまうと希少性も あると思いますしね。 ですが、収入面等を考えると、ゆとりある部屋で海を望む部屋は私の予算では無理です。 夫婦二人ですが、やはり80平米は欲しいのです。せっかく横浜の海を見渡せる場所に 住むのに部屋が狭く圧迫感あるのは本末転倒的かなぁと。 そうなると選択肢はコットンか中古で探すしかありませんが・・・ 内装もお金を掛けないとつまらないだろうし、コットンあたりは馬鹿にされたり してましたが、やはりこの地区に住むのはその他地域に比べるとお金が掛かるのかもしれません。 神奈川区側の購入を検討ですが、素敵な景色を楽しめる住民の仲間入りが 出来たらと密かに楽しみにしています。 |
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| No.100 |
>やはり駅前という点
何点が気になる部分が有ります。 駅前だと利便性はかなり優れていると思われますが、 人が増えれば色々な人物の出入りが多く、 軽犯罪等も増えるのでは ・・・ 自分のマンションの前に観光客や若い奴らがたむろして ゴミを散らかしていくような事がおきるのでは・・・と言った不安が残ります。 やっぱり住環境を考えれば、ポートサイド地区あたりが良いのではないかと思い始めました。 |
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| No.101 |
ＭＭ地区はビジネス＆商業地区（実際は観光地になってしまいましたが）、
ポートサイド地区は都市型住宅の再開発市街地とのコンセプトで横浜市が開発を進めて来たので、 住環境としての比較では違いが出て当然です。 ただ開発の方向性が全く違う場所なので、比較すると言うより各家庭の価値観により 選び分けると言った方が正しいと思います。 |
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| No.102 |
やっぱり馬車道・帝蚕倉庫の森ビルが良いんでないの。
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| No.103 |
日本大通りのシティータワー横浜がまだ完売していないようですが
割高？ 場所が悪い？ 供給過剰？ 考えられる理由をご存じないですか。 |
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| No.104 |
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| No.105 |
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| No.106 |
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| No.107 |
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| No.108 |
ザ・ヨコハマタワーズって
最低価格が2,000万円台 平均価格が4,000万円台 でしょ。 いくら頑張ってもMM.Tにはかなわないでしょ。 |
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| No.109 |
95さんへ
「４００世帯もあるのに、どうして他の世帯の年収までわかるのですか？」 世帯主の職業から考えたらと言う事です、パワークラスの割合が高いですから。 当然手持ち資金で購入されたリタイヤ組みも多い事は知っています。 ですので「恐らく」と書きました。 この話は別に特別なルートで聞いた話ではありません、営業も話してた程度の事です。 「６０００万台くらいだと、役員じゃない人もいるっていうような情報のソースは？」 知人が購入しましたが、役員ではありません。 「管理組合あたりから個人情報が流れてるんでしょうか？」 管理組合では収入等の個人情報は保持して無いので、ご安心を。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
ザ・ヨコハマタワーズってなんか変な名前ですよね。
なんで『ザ』を付けているのかな？ |
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| No.112 |
>100
一度、平日20時過ぎにポートサイド地区を歩いてみてください。物騒なくらい静かです。 横浜駅北口から出て歩いて国道を渡ると、もう歩いている人が少なくて、まるで田舎道を歩いているように 思えるほどです。最寄り駅が横浜駅のロケーションとは思えません。 この状態を気に入るか、それとも逆に捉えるか、人様々でしょうが…。 |
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| No.113 |
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| No.114 | ||
| No.115 |
ヨコハマタワーズの素敵なかたがた（他のスレ
で精一杯自慢をする点から、現状に不満をもって お住まいなんでしょうけど）はコットンやその他 横浜のマンションスレに出没し自慢をし、反感 を買い去って別のスレへ移動します。 かわいそうな人たちです。 |
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| No.116 |
↑何をいわんとしているか。文章解読に頭を痛めます。
マンションスレに書き込む前に、国語力上達、あるいは文章練達の板に行かれた方がよろしい。 あるいは上の書き込みの意味を解せない、読み手が低能か（笑） |
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| No.117 |
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| No.118 |
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| No.119 |
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| No.120 |
>112
本当、その通り！ 横浜タワーズを自慢している皆さん、あの大通りから卸売り市場に いたる界隈の雰囲気は、「高級マンション」にふさわしくないんじゃないの？ あれじゃ中古が高く売れないはずだ。 あの辺一体が区画整理されて、魚市場が移転する話はないの？ |
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| No.121 | ||
| No.122 |
事の発端の人の発言読んだけど淡々と情報を書いてたんすね、
もっと自慢話染みた事書いてるのかと思ってた。 前レスの質問に答えてただけなんじゃないっすか？ その発言に「自慢話だ！」と過剰反応した人間が、逆に板を 荒らしてる立場になってる事に気付こう！ |
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| No.123 |
自分の知ってる範囲の情報が正しいかどうかわからないので、
あまり誤解受けるようなことは書かない方が。 |
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| No.124 |
横浜タワーズの方の意見は実際住んでいる方の書き込みですし、
参考になっていました。別に嫌がらせでもないのに、「自慢だろ」だの 「それほどの物件でもない」みたいな過剰反応する方がいて悲しいですね。 こうした方が多いと、実際住んでる方からの書き込みが減ってしまいそうで 残念としか言いようが無いです。 個人的には眺望面など参考になる事が多く今後の検討材料になってます。 |
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| No.125 |
112,120
静かな環境が気に入った人達がポートサイド地区を選んでいると言う事です。 賑やかな場所が好きな人達が、ＭＭなどの場所を選んでるだけです。 どちらが良いと他人が決める事ではありませんので、単にタワーズへケチを つけたいのであればスレ違いです。別サイトへどうぞ。 |
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| No.126 |
住宅情報ナビで、「横浜ベイサイド&みなとみらい に暮らす」という特集を組んでるよ。
物件を選択する上で参考になるよ！ http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/inde... |
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| No.127 |
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| No.128 |
ポートサイドはバルコニーに洗濯物を干せていいですね。
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| No.129 |
>>66
>（２）品質（耐震性、内装、オール電化、共有設備等） と書き込みして有りましたが、 パークタワー横浜ステーションプレミアと同様にＭＭ.Ｔ、ＭＭ.Ｔ40も オール電化割引など光熱費や火災保険料もおトクになりますか？ |
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| No.130 |
残念ながらなりません。みなとみらい地区はオール電化ではなく地域冷暖房です。
ただし、全ての部屋に空調出口がありますから、エアコン、暖房器具は必要ありません。 室外機もありませんから外観もすっきりしています。 料金は基本料金と従量制です。利用建物が増加するほど料金が値下げになります。 |
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| No.131 |
年収１５００万もありませんが、MM住民です。
住んでいていいのでしょうか？不安です。 ちなみにローンは東京三菱で組みました。残高２000万です。 |
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| No.132 |
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| No.133 |
年収が程々でもローン残高が多く無ければ大丈夫だと、私も思います。
逆に年収がそれなりにあってもローン残高が多い家庭の方が、 堅実な生活を送っているかもしれませんしね。 収入だけの話では無く、収入と貯蓄とローン残高のバランスの問題ですよ。 |
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| No.134 |
MMTの住人達って、なけなしの金をはたいて買った物件の資産価値が落ちることや、
新しい物件が売りに出されて自分たちのほうが陳腐化して追い越されるのではないかと 異様に心配している。 だから、こういうことを書き込むと、みなとみらいの中央に位置しているとか、 買った時の金額が高かったというような気の抜けたサイダ−のようなことをことを盾にすぐ反論してくる。 さて今日も何人釣れるか。 |
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| No.135 |
なにが気の抜けたサイダーだ！（一人目）
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| No.136 |
気の抜けたサイダハイフンって？（一人一）なむー
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| No.137 |
無礼者っ！
名を名乗れっ！(三人目) |
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| No.138 |
面白いね〜
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| No.139 |
このレス、初代MM住人、タワーズ住人、ライバルデベだけのレスって感じ・・・
本当に買いたいと思っている購入者は、このレスにいるのだろうか？ |
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| No.140 |
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| No.141 |
>140
ＯＶＡＬという名称は変更されることになったはずだが・・・ |
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| No.142 |
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| No.143 |
東京建物の物件は個人的には４０街区の物件よりいいと思うのですが、
やはりブランド志向の人は三菱の物件を選ぶのでしょうか？？ 東京建物のほうは空中庭園などもあるし、すごく気の利いた物件だと思うんだけど |
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| No.144 |
確かに４０街区の物件とランドの物件はカッコ悪い・・・
東京建物の方が断然良いですよ。 個人的には、ザ・ヨコハマタワーズが一番スリムでかっこいいと思いますが、 横浜TOWER41と言う最大のライバルが出てきちゃったから・・・・ |
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| No.145 |
みなとみらいは供給過多ですね。
近い将来、品川みたいになるんでしょうか？ |
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| No.146 |
賃貸に出した場合東京都心よりリターンが良いと宣伝してますが、
現状での話で全部建ったとき 貸し手＞借り手 となり今ほどの リターンは望めないと思います。 特に条件の悪い住戸は。 中古も結構市場に出るのではないでしょうか。 馬車道、日本大通り、ポートサイドにも新旧物件ありますし。 |
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| No.147 |
MMタワーズ 中古が売りに出されてますね。
MMタワーズ ウエスト 北向き 63.21M2 3980万円 これ安いのか、高いのか如何でしょうか？ |
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| No.148 |
みなとみらい線でマンションを買う場合、
最も値崩れをおこしにくい駅はどこですか？ |
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| No.149 |
>>147
販売価格より高いです。 |
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| No.150 |
148さん
元町・中華街ではないでしょうか！ |
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| No.151 |
>147
その価格はどこの業者ですか？ 同じ物件だと思いますが、三菱地所住宅販売のチラシによると、14階北向き2LDK（63.21平米） が4180万で最近売りに出されました。この販売価格は3530万でした。 窓のまん前に50街区のマンションが建つのに上がっているのは不思議ですね？ |
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| No.152 |
＞１４７，１５１
１４階ですから同じ物件だと思います。 値段を下げたのですね。 ５０街区が建ちはじめる前に手放すのでは？ 今だったら眺望も良いですから。 三菱地所のHPから 仲介物件、買いたい で検索してみて下さい。 http://www.mecyes.co.jp/ |
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| No.153 |
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| No.154 |
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| No.155 |
希少物件につき現在検討中です
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| No.156 |
初代ＭＭは今、築何年ですか？
付近にできる新築マンションと比較して、 やはり機能はおちているんでしょうね |
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| No.157 |
あの付近にはこれから、もっとマンションが建つ予定があるんでしょうか？
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| No.158 |
＞１５４
多分販売価格より高く売れるのではないでしょうか。 買った時に比べて地下鉄も出来たし経済情勢も良くなったし、 お隣が建つ前であれば。 只この中古を買う方は２年後眺望も塞がれ、買値より高く売るのは 難しいかも知れませんね。 時期にもよりますが。 |
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| No.159 |
2年間、工事の騒音、振動、粉塵等を我慢しなければなりません・・・・
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| No.160 | ||
| No.161 |
新しく建てられた方が機能が上がっているのはあたりまえ。
いっそのこと３０年後に新築されるマンションまで待ったら。 さらにその後いいマンションができると思うが（笑）。 |
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| No.162 |
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| No.163 |
>>162
あなたが分からなくてもいいんです。 検討者のみ（今のところ数件らしい）が知る得る情報なので。 もしその情報をここに書いてしまった結果、競争相手が増えて、 結果として物件価格が跳ね上がるのは避けたいです。 そもそも、このスレをみつけて「検討中」であることを表明した 私が馬鹿でしたが。 |
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| No.164 |
>163
もしかしたら、「横浜マリノスのサッカー場 3面とも目の前に見える」ということかな？ |
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| No.165 |
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| No.166 | ||
| No.167 |
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| No.168 |
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| No.169 |
> だから、今は買い手が付かなくて値下がり中ってことです。
私にとってはその方が好ましいです。 > それがどうして跳ね上がる心配するんですか。 >>163 で述べたことと何ら矛盾はありません。 > あなたのは購入検討中と言って、どうも値上がりを煽っているようにみえるだけです。 あなたにそう取られても私には何ら不都合は生じません。 |
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| No.170 |
売主のかきこかも。
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| No.171 |
ですから何度も書いているように、購入検討者の一人です。
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| No.172 |
MM.T買換脱出組が本格的に動き出しますね。
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| No.173 |
高島町にも複合高層マンション（７階から上がマンション）ができるそうですね。パークタワー横浜ではないようですが、
詳細知ってる方、教えてください。 |
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| No.174 |
チョット、スレタイから外れますが、パークタワー横浜って、
６０数戸地権者に押さえられてるんですよね。 いい部屋は、ほとんど売りに出ないのかな？？？ |
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| No.175 |
それ、どこからの情報ですか？
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| No.176 |
>173
高島町複合高層マンション＝パークタワー横浜 物件概要によれば 「本物件は高島二丁目地区市街地再開発組合が事業主体となり施行する高島二丁目地区 第一種市街地再開発事業により施設建設物の一部です。施設建設物は住宅床の他に業務 商業床等で構成されております。」とのこと。 >175 ここのサイトの物件概要に書いてありますよ。 http://www.31sumai.com/yahoo/A4027 |
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| No.177 |
＞＞１７６
昨日の神奈川新聞に掲載されてたんですが。パークタワーって名前では無かったのですが？。 |
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| No.178 |
MM ウエスト北向きの中古物件ですが、５０街区の方からしたら南向きにあたり、
極力影響を受けないように真ん前に建てるのを避けている為、MM側からしたら前の眺望は 思っているよりマシのような気がします。 （それより西側のほうがひどい） 日照を気にしないなら値段的に魅力かも。 しかし、売出価格がまだ高いかな。 売り主としたら、購入価格ぐらいで押さえたいのでしょうが・・。 いくらで売れるのでしょうかね。 |
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| No.179 |
東京建物との距離が気になる
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| No.180 |
>>177
１７６です。 確かに神奈川新聞に掲載されていた名前は違っています。 ネットだとこのサイトに載っていますけど、これですよね？ http://www.kanalog.jp/news/local/entry_2891.html この「ファーストプレイス横浜」というのは、高島二丁目地区第一種市街地再開発事業の名称 であり、その開発事業の中に、パークタワー横浜が建つことになっています。 したがって、高島町複合高層マンション＝パークタワー横浜なのです。 |
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| No.181 |
>>180
ありがとうございます。 |
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| No.182 |
４０街区プロジェクト、眺望は前のタワーほど望めませんが、とにかく便利です。
どの位の価格設定か気を揉んでいます。 中層９０㎡、７０００万円くらいなら嬉しいのですが・・・・・ |
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| No.183 |
そんな値段はありえない。
あなたデベですか？その値段の７掛程度がいいところ。 |
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| No.184 |
同感。182はデベとしか思えない。
タワーに囲まれていて、全く便利ではない。 坂本龍一使ったとしても、５０００万円以上では売れないだろうね。 初代とは、時代が違うよ、時代が。それをデベが分かっていないなら、ポートサイドの二の舞 |
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| No.185 |
モデルルームオープンすればわかることだけど、一応参考にMMTの場合、敷地面積16,341㎡で862戸、40街区の場合20,570㎡で1226戸。
単純戸当り土地面積は約12％少なくなります。眺望も条件が悪くなることを考慮すると同一条件なら安くなりそうですね。 東京建物等の物件は8,118㎡で555戸ですので同様に約23％少なくなります。スーパーも出来るから三菱地所と違い高い土地購入でも差があまりなさそうですね。 |
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| No.186 |
まあ、地所は安く土地を仕入れているとは思うけどね。
逆に、ブランドを落としたくないから、値引きは出来ないけど。 |
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| No.187 |
方向によって驚くほど値段に差があります。安いのもあれば高いものもあり、平均価格などは参考になりません。
MMTでも北東低層階なら約90㎡で5,000万円ちょっとでしたよ。南東だと1.5倍以上になる。40街区はけいゆう病院方向が眺望良いので その方向の15階以上は結構高額だと思いますよ。 |
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| No.188 |
ここは高く売れないでしょ。
MM神話は、ポートサイドで崩壊したし、希少価値も無くなった。 その割に地価だけは高い。どうやって売れる値段まで持ってくるか興味ある。 初代MMだって、共有施設無くして、駐車場代高値にして、やっとあの値段で販売できた。 今回はそれ以上の値引きが必要。 |
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| No.189 |
ここは本当に眺望が良くないと住んでるステータス性が全くなくなってしまう。
人を呼んでも感激されるのはエントランスまで・・・なんて事になりかねないよ。 眺望がまるでダメな狭い部屋を購入するなら、内装を努力して眺望の良い コットン辺りのほうがずっとマシな気がする。まぁ住所が「みなとみらい」と「橋本町」? ではエライ違いだろうけど、後々の固定資産税とか考えると、ショボイ部屋買ったら なんだかなぁ まぁ人それぞれ考えようですがね。 |
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| No.190 |
この物件のほとんどは眺望はだめじゃないかな。周り囲まれすぎ。
自分が夜景って感じだし。 内装・共有施設もお金かけられない。 じゃあ、何を売りにするか？ 坂本龍一？ |
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| No.191 |
＞１９０
何を売りにするか？内装だけだよ。 モデルルーム格好よくつくって食いつく＊＊な客もいるから。 高機能な水まわりや仕様のよさや、デザインが気に入って買いたいっていう客は いるから。 MM West 北向き１４階の物件だけど、１６９さんがもし、この売り物件の隣に住んでる 場合は間違いなく希少価値はありますね。 MMは従来のマンションと違って隣の住戸の壁を取り除くことができますから。 仮に１６９さんが北東もしくは北西住人で、この物件を購入すると占有面積が増えるし、 資産価値はあがるかもしれませんね。 はやくお安くなるのを待ちましょう |
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| No.192 |
内装ねー。初代MMより、どれだけ進化したかは楽しみだな。
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| No.193 |
不動産の営業さんが「タワー型や複合開発で数棟建てる場合、普通良い部屋から
売っていきます」と言ってましたが、地所のMM地区もやはり最初から大まかな グランドデザインは作っていたでしょうから、この地区特有の「北向きが海向き→眺望が良い」 で初代の北向きの部屋を購入した人が安泰でしょう。 190さんが言われていたように、この地区にこれから出来るタワーは「自らが夜景」の 一役を担う、ホタルのような存在になってしまいそう。 やはり「MMに住んでる」というブランドだけで売るしかない→それに食いつく顧客もいる の図式で売りさばくのでは? 天下の地所が先頭に立ってこの街(MM)を造ってる以上、下手に値ごろ感なんて 出したら初代MMタワーも含めてこの地区そのもののブランド価値を下げかねないので、 バカな事はしないでしょうね。 |
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| No.194 |
そんでもって高い価格設定→売れない→価格暴落→MMブランド崩壊
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| No.195 | ||
| No.196 |
初代MMタワーは北向き→50街区の真正面、西向き→40階区の真正面と、そもそも日当たりの悪い安い方角が
海の見えない部屋になっていて、東向き、南向きの日当たりのよい高い方角が海の見える部屋でしたよ。 「北向きが海向き→眺望が良い」は山下公園前あたりの話では？ |
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| No.197 |
今回は北向きも眺望はだめ。高層階の西側だけかな、眺望は。それもたいしたこと無いだろう。
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| No.198 |
MMTとかけて年寄りのク○と解きます。
そのココロは、 自分では辺りを仕切っているつもりですが、回りはそのクサさに閉口しています。 ガスは出ないし、“液状化”が心配で夜も眠れません。 隣にオ○ルを置くことになりました。 |
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| No.199 |
わはは…。
うまいねえ。 座布団三枚やっとくれ! |
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| No.200 |
「共働きだから眺望なんてどうでもいい。有名ブランドで、内装・品質が良く、
みなとみらい駅に近いから買いたい」という若い人だけを狙っているようですね。 したがって、大きい、高額な部屋は作らないでしょう。 だいたい、2棟で1200戸なんて団地なみで無茶苦茶ですね。他の計画の 方が魅力的だから、いくら坂本龍一をもってきても、売れないのでは？ なお、MM TOWERSで被害を受ける西側の人たちは、カタログとモデルルーム で確認しようと待っているのですが、眺望を奪われるから買い換えたいのであって、 これでは眺望の良い別のところを検討することになるでしょう。 |
現在の物件
M.M.TOWERS FORESIS L棟
- 所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目9番（地番）
- 交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩3分
- 総戸数： 605戸
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