旧関東新築分譲マンション掲示板「ニューライズシティってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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ニューライズシティってどうですか?

[スレ作成日時]2004-09-13 21:30:00

現在の物件
ニューライズシティ東京ベイハイライズ
ニューライズシティ東京ベイハイライズ
 
所在地:東京都江東区新砂3丁目4-35
交通:東京メトロ東西線南砂町駅 徒歩7分

ニューライズシティってどうですか?

142: 匿名さん 
[2005-07-16 10:19:00]
お隣同士の交流は、私も大賛成です。
3棟が交代で子供会のようなイベントを企画するというのも面白いと思います。
また、管理組合なども半年に1回位交流を持つと、情報交換できて良いと思います。
実家のマンションでは、そういう地域の交流によって、暴力団や信仰宗教の入居を阻止しましたよ。
お隣同士仲良くして、安心して暮らせるようにしたいですね。
143: 匿名さん 
[2005-07-16 11:10:00]
>136
水掛け論になるので、これで最後にしますけど、お隣と比較するな、と言っている訳じゃないんですよ。
ただニューライズの掲示板で、お隣と比べてどうだとかがあまりにも多く見受けられるんですよね。
ご指摘の通り、ファイブスターの掲示板で、扉が紙張りとかありましたね。かなり前の話ですけどね。
それ以外にありました?
ここで書くことじゃないのはよく分かっているんですけど、住まいサーフィンの方ではお隣と比較して
健全だとか、しっかりしてるとか。そんなに劣等感があるの?って思ってしまいましたよ。
気分を悪くされた方、ごめんなさい。
144: 匿名さん 
[2005-07-16 13:47:00]
はじめまして。ファイブスターの購入者です。
私はイースト棟なのでニューライズの皆さんをとても身近かに感じています。
ファイブスターが気に入って買いましたが、ニューライズもとてもすてきな
マンションだと思いました。免震やSRCなど造りもしっかりしてますし。
小学校がバラバラなのは寂しいことですが、交流できる何かができればいいですね。
そのときはよろしくお願いします。
せっかく3つのマンションが仲良く並んでいるのですからそのメリットを生かした
コミュニティーを築いていきたいものです。
145: 匿名さん 
[2005-07-16 19:29:00]
ひとつひとつマンションに個性はありますが、同じ地域に居住するんですもの、
新しい、良い風が吹き込むといいですね。
お隣さん、よろしくです。
146: 匿名さん 
[2005-07-16 19:30:00]
>143
気分を悪くしました
2つのマンションが並んで同時に売りに出されていればその2つを比較するのは当然です
ここの掲示板にそれぞれがどのような判断基準で物件を選んだのか、
書き込まれる事は別におかしい事では無いはずです
そもそもこの掲示板はその物件を購入しようとする人に情報収集する場を提供するのが
第一の目的ではないでしょうか?
どちらにしようか悩んでいる人に最も有益な情報だったのではないでしょか?
(どちらも完売のようですから過去のはなしですけど)

それぞれの価値観で判断して気に入った方の物件を購入したのですから、
劣等感がどうだとか思う方がどうかしています
理解できませんが、何らかの劣等感を持っている方にはそのように感じるのでしょうか?
あなたのもつ劣等感をまわりに伝染させないでください

私は色々な物件を”比較”検討した上で最も自分に合った最高の物件を購入したと喜んでいました
そんな気持ちに水をさされてガッカリです
147: 匿名 
[2005-07-17 00:23:00]
そうですね、146さんのおっしゃるとおりです。
私も気に入って購入したものです。
いまから入居が待ち遠しいと思っています。
並んだマンションですから比較されても仕方ないかもしれませんが
誹謗・中傷なら止めていただきたい。
あくまでもどうなの?というスレですから、長所・短所という形で
述べていただけると嬉しいですね。

ちなみにうちは南側棟です。
道路側なのでどうかな?と思いましたが、自分たちも車は利用するので
批判ばかりはできませんね。
まずは日当たり良好!と喜んでおります。

5★さんがたとも友好的にお付き合いできることを
望んでいます。
もちろん、入居者同士でも諍いのないようにしたいです。
ペット可のマンションですから、そういうところも
迷惑にならないよう、飼い主さんの良識を訴えたいですね。
148: 匿名 
[2005-07-17 00:57:00]
こんばんわ〜
掲示板が盛り上がりつつあるので楽しくなってきた今日この頃ですv
149: 匿名さん 
[2005-07-17 10:33:00]
>143さん
私も5★の購入者です。
すまいサーフィンの掲示板では、確かにニューライズの掲示板で比較されることが多く、
修繕積立金の件では「詐欺」なんてことばまででてきて、
5★購入者として気分が良くなかったことは確かです。
わたしも、146さんの今のお気持ちと同じく「色々な物件を”比較”検討した上で自分に合った物件を購入したのに
その気分に水をさされた気持ち」でした。
しかも販売も既に終了なのに、なんでこんなことで比較するんだろうって…
でも、劣等感からではなく”優越感”からだと思っています。
小学校問題をはじめニューライズの方が良い点も多いし、5★の購入者を
「派手な宣伝に惑わされたミーハー」と思っている方がいらっしゃっても不思議はありません。

どちらにしろ、掲示板に書き込みをしているのは極一部の方ですし、その中でも
多くの方は「仲良くしたいですね」という前向きな書き込みをしてくださっていると
思っています。
私も、同じ地域を選択した住民として平穏にすごしたいです。
150: 匿名さん 
[2005-07-17 10:36:00]

ともに、下記サイトに堂々と掲載されている、早期完売の人気マンション同志ですので、仲良くしましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/
151: 149 
[2005-07-17 11:32:00]
誤解を招くといけませんので、付け足します。
比較している書き込みでも、非常に客観的に書かれていてためになったものもありました。
比較を書いてある書き込みすべてで気分を害したわけではありませんので。
152: 匿名さん 
[2005-07-17 15:49:00]
>143さん
136です。書き足りなくて不快な思いさせたみたいですいませんでした。

最近のFSでNRとの比較が少ないのは、シングル・DINKS向けの
販売が中心だったので、もともとNRは比較対象ではなかったからだと
思います。
「かなり前の話」ですが、ファミリー向けの販売が中心のときは、
「4分と2分の差」などの書き込みもあったように、NRとFSとを
比較していました。
それぞれ自分の価値判断でFS、NRを選んだのだから、劣等感が
生まれることはないはずです。
「お隣は、ニューライズのことなど全く出てこないですよ」と書かれて
いたので、以前の書き込みの一例を挙げて、比較することに神経質に
ならなくてもと思ったもので。

南砂は供給過剰と雑誌に書かれていましたが、竣工前に完売とは。
皆さんでいい街にしましょう。
153: 匿名さん 
[2005-07-17 21:34:00]
フェイシア・クレストフォルムなど南砂町(新砂)の先輩も含めて是非地域の情報交換の場を設けたいですね。
e-マンションで地域のスレ建てていいんでしょうか?
154: 匿名さん 
[2005-07-17 22:26:00]
155: 匿名さん 
[2005-07-19 12:00:00]
>149さん
前に修繕積立金のことで詐欺まがいの営業と書き込んでしまったものです。
当時5★とNRCの両方を検討していましたので、素直な気持ちで書いたつもりでした。
NRCの掲示板でもお隣の方が見るのは当然の事、
5★を買われた方の気持ちを考えずに書き込みしてしまいました、申し訳ありませんでした。
156: 購入者 
[2005-07-23 09:05:00]
初年度の管理費の1割が「事務管理業務費」ってレジデンスサービスのとり過ぎでは。
管理組合を早く立ち上げて改善しなければ。
157: 匿名さん 
[2005-07-23 11:09:00]
本当ですよね。
無駄な人件費や経費は、しっかりチェックして、改善していきたいですね。
158: 匿名さん 
[2005-07-24 23:04:00]
NRの駐車場の抽選はいつなんでしょうか?
159: 匿名さん 
[2005-07-24 23:38:00]
今日、久しぶりに建物を見て来ましたよー。
昨日の地震の影響はないように見えて安心しました。

今週の工事予定表には、19階の躯体工事、2〜16階の内装工事と書かれていました。
全体を見れる日が待ち遠しいなぁ〜♪
160: 匿名さん 
[2005-07-25 02:05:00]
>159ご報告有難うございました。
影響ないようで安心しました。当たり前のことではありますが・・・
聞いたところによるとちょっと工事遅れているようですね。
引き渡し日には問題ないようですが竣工は年明けになりそうと伺いました。
きっちり作って頂けるならそれが一番ですね。

駐車場は今時点でもちょっとオーバーしているようですね。我が家もないと困るので
当たるのを祈るばかりです。

 新居で使う家具が主人の書斎を占拠して、ついには家具屋さんに一時預かりをして頂きました。
入居が待ち遠しいです。
161: 匿名 
[2005-07-25 12:06:00]
家具など、そろそろ準備しないとですかね?(しょうもない質問ですみません;)
まったくのゼロからのスタートなので、色々とわからないことばかりで・・・

それから、みなさんは担当の営業さんとは連絡を取り合ってたりしますか?
しばらくこれといった用事もなさそうなので、あまり必要ない感じですか?
162: 匿名さん 
[2005-07-25 12:26:00]
住宅情報をみると、家具などは内覧会後に購入した方がよかったという意見が多いみたいですよ。
1cm足らずに、別のところにはみ出しておかなくてはいけなくなった!というケースを避けないといけないですからね。

わかっちゃいるものの、我が家も引っ越してから買おうと思っていたたんすとワードローブを買ってしまいました!
主寝室はたんすの墓場!? いやいや、綺麗におけるはず! 私は信じて疑いません。 
163: 匿名さん 
[2005-07-25 12:48:00]
常時間取り図とカタログについていたスケールを持ち歩いています。
今使っているものはほとんどここで処分するつもりなので最低限の収納も必要ですし、
気に入ったソファーが予算より安く手に入りましたので・・・ゲットしました。

家電は11月頃モデルチェンジがあるらしいからそれを狙うつもりです。(冷蔵庫等)

興和さんとは連絡とっていますよ、わからないことがあればその度。
相変わらず丁寧な御対応なのでモチベーション下がらずに済んでいます。
164: 匿名 
[2005-07-25 18:58:00]
161です。
入居に向けて家具などをあれこれ考えていると楽しくて仕方ありませんよね。
間取り図を見ながら妄想してます・・・(笑)

ソファーやダイニングセットなど、必要なものがお値打ちだったら購入しちゃった方が良さそうですね。
家電は・・・11月まで待つ事にします。
ありがとうございます(′ω′)ノ
165: 匿名さん 
[2005-07-26 03:30:00]
>160さん
月々2万円の駐車料金なのではずれなしを期待していたのですが希望者が既にオーバーなんですね。
抽選がはずれて周辺の駐車場を借りるのは不便さに加え,敷金礼金なんかもあって痛いですね。
管理費の予算面では駐車率90%以上になっていいですが。
166: 匿名さん 
[2005-07-26 08:51:00]
管理費は入居段階で見直しをかけていかないといけないかもしれませんね。
入居者からの管理費徴収で全てを賄うようにし、駐車料金は修繕費へ累積させていく方法です。

入居者からの管理費は入居者の意識を保つ側面がありますので、全員徴収が当たり前ですが、
駐車料金は任意で払っているものなので(車を保有するのが任意って意味です。誤解なきよう)
その分を管理費に計上すると、思わぬ意識的な弊害があるかもしれませんね。

駐車料金も安めに設定し、その分は全額修繕積み立てに回すことが出来たら、みんなが喜ぶお金の
使いかたになると思うのですが・・・ みなさんはどのようにお考えですか?
167: 匿名さん 
[2005-07-26 12:58:00]
駐車場の希望については、過去のレス(別掲示板)で残り8戸くらいの段階で
僅かにオーバーしているとの書き込みがありましたね
勝手な推測ですが、建物を契約したかなり早い時点で「駐車場どうしますか?」って
聞かれれば、まだはっきりしない人も”とりあえず”希望しますって答えている思うんです
入居の段階になると少し空きがでるくらいに落ち着くのではないでしょうか?

先日実施された駐車場希望のアンケートの結果はどうだったのでしょう?
まだ集計結果は知らされていませんよね
168: 匿名さん 
[2005-07-26 13:03:00]
<166
もし、駐車場が不足して外部に借りる人が出るようなら、不公平感を無くす為
近隣の駐車場料金に合わせるべきだと思います
また、車を所有していない方の立場からしても、駐車料金は相応の額を徴集して
管理費、修繕積立金に充当すべきかと考えます
(ちなみに私は駐車場利用希望者です)
169: 匿名さん 
[2005-07-26 14:37:00]
>166さん
>入居者からの管理費徴収で全てを賄うようにし、駐車料金は修繕費へ累積させていく方法です。
現状の管理費(見直し前)では、駐車場料金が収入の約半分を占めます。駐車料金を管理費に含めないで
修繕積立金にすると管理費は倍になり、修繕積立金がだいぶ安くなるということですね。
管理費を適正にチェックしていくためにもいい見直しかもしれませんね。
ただ、駐車料金を安くするのは168おっしゃるように不公平感があり、この値段だったから廃車した人もいる
と問題になる可能性ありです。


170: 匿名さん 
[2005-07-26 14:58:00]
修繕積立金は占有面積に比例した額でないと公平性がなくなります。
駐車場料金を全部修繕積立金にすると徴収する積立金が極端に低くなり、駐車場を借りていない人が大幅に
有利となってしまいます。
また、現状のように管理費の半分も駐車料金が占めるのも公平でないですね。
どちら、または両方にどの程度の割合で分配するか難しいですね。
171: 匿名さん 
[2005-07-26 17:11:00]
>167さん  160です。興和に確認したところ、まだ全てのはがきが戻っていない状態らしいですが
若干オーバーしているらしいです。全戸からはがきが戻らないと報告しようにも出来ないでしょうね。

駐車料金があまりにも安いと、ほとんど乗らない車でも取りあえず借りてしまって、本当に必要な人が借りれない
ことにもなりますよね。場合によっては、取りあえず借りて、他の人に又貸しみたいなものも有るとも聞きます。難しいですね?
 あまり話題に上りませんが自転車置き場も足りないのではないかと思っているのですが
どうなんでしょう?うちは3台必要です。
172: 匿名さん 
[2005-07-26 19:32:00]
170さん
>駐車場料金を全部修繕積立金にすると徴収する積立金が極端に低くなり、
>駐車場を借りていない人が大幅に有利となってしまいます。

ちょっとだけ確認の意味で・・・
駐車場収入(A)+管理費収入(B)+修繕積立収入(C)+α(D)
がNRCが月々居住者その他から徴収できるお金です。

私が申し上げたかったのは、350世帯から徴収するBのみで月々の管理が回るようにし、
Aは修繕積立へ累積できるように、月々の出費を見直しましょう。という意見です。
Cを割安にするわけではありません。(割安にしてしまったら、ご指摘の様に車を持たない世帯に有利ですよね。)
ですので、修繕積立金は当然、占有面積比で負担します。

168さんがご指摘の様に、駐車料金を極端に下げることは落選してしまった方への負担感が大きくなってしまいますね。
この点は考慮が必要になりますね。

ご承知の通り、NRCの維持管理費資料を見ると修繕積立金の値上げは避けられないと取ることが出来ると思います。
であれば、当初から収入と支出のバランスを見直して将来に備えることを考えるのは必要なことだと思います。
入居までちょっとモチベーションが下がっているこのような時期に議論してみるのもいい機会かもしれませんね。
173: 170です。 
[2005-07-26 20:07:00]
>172さん
基本的に自分たちの資産になる修繕積立金に回し,ある意味「負」である管理費は専用に徴収することにより
「なんでこんな高いんだ」と直接的に論議が出来ることは非常に重要と思います。
今でも修繕積立金の計画は30年後にマイナスになるなど問題がありますが現状の案+10年毎に1000円UP
でもある程度余裕があるかなと思っていました。
管理費が倍になり,修繕積立金も変わらないとなると当然不満も出ると思いますので駐車料金は半額程度にし
駐車場の面積も修繕積立金の算定額(駐車場を借りている人は若干高く,でも現状の駐車場料金+修繕積立金より安く)
にするのも案かなと思います。今公表されているお金と違うことに対して全員の了承を得るのは難しいですが。
公開の場だといいにくいこともありますが172さんのいうとおり今が議論のいい機会かもしれませんね。
174: 170 
[2005-07-26 20:15:00]
↑170です。
自己フォローです。
駐車場を借りていない人のためにも修繕積立金の減額がないと納得できないでしょうね。
やっぱりお金にまつわるとは難しいですね。

175: 匿名さん 
[2005-07-27 03:10:00]
>171さん
そういえば,自転車置き場の話題は出ませんね。うちも3台必要です。
3台目があたらなかったら,自転車も有料の場所探さなきゃいけないんですね。ふ〜。
176: 匿名さん 
[2005-07-27 07:17:00]
駐車場申し込むか本当に迷いました。
今の家賃+駐車場代より,ローン+管理費・修繕積立金+固定資産・都市計画税+駐車場料金の方が
1万5千円くらい高くなるし,車は週末に買い物で使うくらいだったからです。
5年後に車の買い替え時期となるし,税金の減免がなくなるのでその時もう一度考えようかなと思い
今回は駐車場を申し込みました。抽選に外れれば廃車かなと思っています。
申し込みも駐車場が絶対必要,出来たら必要くらいのパターンがあれば車必須の方に優先してもらうことも
出来たかもしれません。
激しいコメントは心臓に悪いのであっても軽めにお願いします。
177: 匿名さん 
[2005-07-27 11:04:00]
>176
せめて絶対必要かどうかの選択肢があれば良いですね。
一番高いところが当たってしまったら絶対必要な我が家でも考えてしまいます。
金額ベースか場所で区切ってそれぞれ抽選をする方式をとるようですが
どちらにしても気になりますよね。

 ここは管理組合の話題でも前向きな人が多いので私も安心しています。
大規模の割に管理費も割安感が少ないですし、有効なお金の使い方が出来ればと思っております。
ただ暑中お見舞いのはがきにもあったように まだアンケートを戻していない人もいるようで、
大規模なだけに色々な人がいるので難しいだろうなと考えさせられます。
178: 匿名さん 
[2005-07-27 16:31:00]
皆さんが前向きで、仲良くすすめていきたいキモチがよ〜く伝わります。
私も購入者ですから今後ともよろしくお願いします。

さて、管理組合・管理費から話は変わりますが、友人のマンションでは
ベランダへの布団干しは是か非かで、争ってるようです。
NRCでは何かそういうお話はあったでしょうか?
MRでみた限りでは、バルコニーの柵自体が太いので
布団ばさみなどは使えそうもないようですが
誰でも主婦ならばお布団は陽に当てたいもの・・・。
どなたかご存知ないですか?
179: 匿名さん 
[2005-07-27 16:37:00]
あやふやな記憶で申し訳ないのですが、ベランダの布団干しはNGと
どこかに書いてあったような気がします。
洗濯物もベランダの手すりより低い位置で干すのが条件だったかも。
(間違ってたらごめんなさい)
家に帰ってもう一度書類を読み直してみますね。
布団は日に当てて干したいですよね。
180: 匿名さん 
[2005-07-27 17:28:00]
179さん
布団干しNGは「維持管理に関する承認書」の75pの五その他の5に記載があります。
私もお布団は手すりに干したかったのですがね。。

自転車も76pに記載があるように、自転車置き場以外への駐輪不可となっていますので、
アルコーブ等の廊下駐輪はNGの様ですね。

下池・平池を子供の遊び場としてはいけないとする記述もあります。
私はここで遊ぼうと考えていたのですが。駄目なんでしょうかね。残念です。
181: 匿名さん 
[2005-07-27 18:44:00]
ベランダの外側に布団を干せないのは今時の高層マンションではあたりまえなのでNRCが特別ではないです。
うちの妻は布団干しが趣味的なのでベランダにそれなりのものを用意して干そうかなと思っています。
>180さん
やはり水関係のところは危ないってことをいっていないと管理責任が問われるので文面で残すことは当然ですね。
でも,NRCの都心優遇生活のパンフレットは明らかに平池で遊ぶ子供のイメージになっていますけどね(笑)
ちょっとした浅い所でも子供が溺れてしまうことがあるので自由に子供だけで遊ばせるわけにはいけないですね。
(これ真剣)

ちなみに論点はずれますが,我が家で気にしているひとつは,周辺環境的にはビオトープが売りなのにペット
の犬のオシッコとかがミニ自然破壊しちゃうんじゃないかです。(ビオトープが成り立つか判りません)

犬を外に散歩にいかれるんでしょうか?その場合NRC内でも問題ですが,お隣の北側を経由して公園に聞く時に
おしっこの嵐だったら迷惑をかけるかなと。(当然大きい方はかたずけるのは絶対です)
182: 匿名さん 
[2005-07-27 21:51:00]
>181さん
ペット可のマンションですが、散歩等のおしっこは施設内は禁止です。
うちも犬がおりますが、承知の上で購入しました。
要するに、共用部分はキャリーに入れるとか抱っこして移動するとか
ペットを自由に歩かせてはいけないのです。
これはペットを飼ってる私たちでも「当たり前」のことだと思っています。
ですから、おさんぽには外の歩道を歩かせたり公園に行く・・・ということになるので
ビオトープは守られますね。
183: 匿名さん 
[2005-07-27 22:55:00]
本来の意味で共用部といえば、敷地内の通路も共用部なのですが
建物からに出てからも抱っこして移動というのは難しいでしょうね
ましてや、NRCのアキニレ広場、ビオトープ部分は公開空地です
さらに北側に至る通路は江東区の指導により設けた南北通り抜け通路ですから
近隣の住民も自由に出入りできます
管理規約だけでなく近隣の方にも、「敷地内では犬を抱くように」とか
中止を促すことができれば良いのですが・・・
184: 匿名さん 
[2005-07-27 22:56:00]
失礼、最終行は
注意を促すことができればよいのですが・・・・
の誤りです
185: 匿名さん 
[2005-07-27 23:07:00]
ここの住人は「モチベーション」の意味を知っているのだろうか...
使い方が気になってしょうがない。
186: 匿名さん 
[2005-07-28 14:51:00]
じゃあ「モチベーション」って何だ?!
ここはモチベーションのスレか?
NRCはどうですか?というスレではないのか。
不快なら見に来なくてよい。
187: 匿名さん 
[2005-07-28 16:30:00]
駐車場料金のことに話題を戻してしまって恐縮ですが・・・。
駐車場代の収入は、駐車場の維持管理・修繕のみに当てられるべきなのではないでしょうか?
管理費や修繕積立金に回すということは、駐車場利用者がそれらを多く負担するということになりますよね?
余るなら値下げをして、管理費と修繕積立金は別に考えた方が公平だと思うんですけど・・。
駐車場当選者と、そうでない人との不公平感をなくすなら、
例えば、NRとして近隣の駐車場を足らない台数分契約して、敷地内の金額との差額分は
駐車場代の徴収分から捻出して補填し、本人の負担を各自平均化できるようにするというようなことはできないでしょうか?

188: 匿名さん 
[2005-07-28 16:48:00]
最初から設置台数がわかっていて契約し、設置台数より希望者が多い場合は
抽選になるということは承知済みですよね?足らない分を契約し、組合で補填
するのはおかしいと思います。最初からわかっているんだから嫌だったら解約
するべきではないでしょうか?最初から100%駐車場完備のマンションを
契約すべきでは?私も契約者ですが、契約してからごちゃごちゃ言わないで
ほしい。

駐車場代金ですが、管理費会計に剰余金が発生するなら駐車場料金を値下げ
するのではなく、区分所有者全員が享受できる管理費を値下げするべきだと
思います。また、一旦値下げすると再び値上げするのは難しいので剰余金は
修繕積立金に毎年振り返ればいいんでは?
駐車場料金だって最初からわかって契約したんでしょ!
駐車場当選者と、そうでない人との不公平感と言いますが最初からわかって
いた事項を原則論にすべき。


189: 匿名さん 
[2005-07-28 16:57:00]
>186
なんでそんなに過剰反応するの?見苦しい・・・。
190: 匿名さん 
[2005-07-28 17:39:00]
>188さん
契約してからもいろいろな意見があり改善していけるものは改善すればよいと思います。
こういうサイトでは特に自由に意見交換できる雰囲気を大切にしましょう。
191: 匿名さん 
[2005-07-28 18:33:00]
190さん
私もそう思います。
それと、一応付記しておくと、「維持管理の承認」はまだ提出していません。
これは組合員の選出時に提出するものと思われます。
従って、駐車場料金もさることながら、月々の修繕費の額、
管理人の管理方法・単価について、議論の余地があります。

188さんの仰ることも一面では正しいと思いますが、改善の余地があるのなら、
NRCの居住者全員で取り組んで行きましょうよ。
家計もマンションの収支も視点は同じだと思います。
無駄な出費は省き、将来に備える。これにつきると思いますよ。

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