アリュール日吉本町 その２！

[匿名ちゃん]

新しくスレッド建てました。
気持ちを新たに情報交換お願いします。

[242: 匿名]

トイレのマットなども手すりに干すのはやめましょう！以前、家の上の階から何かが落ちてきたのを
偶然目撃し、ベランダに出てみると、１階下のベランダのパラボラアンテナにトイレマットが
ひっかかってて大笑いをしました。２階以上の人はみんな気をつけましょう。

[243: 匿名]

トイレのマットなんかも手すりに干してはだめですね。念のため。
これは結構飛びます。下の階の人、大迷惑です。

[244: 匿名さん]

フローリングのワックス、
我が家はイヒ！では何も頼みませんでしたが、
その場合、最初に塗られているワックスって
どんなタイプなのかかわかる人いませんか？
自分でワックス塗る場合、やはり最初に塗ってあるワックスを剥がさべきでしょうか？
水性とか油性とかあるみたいですけど。

[245: ゆう]

>２４４さん
内覧会の時にいらしたフローリングの業者さんに確認しました。
初めにワックスを塗る際にはその上に塗っていいそうですよ。
次からは一度剥がしてからのほうがいいそうです。

やっと段ボールが来ました。
前に引越の幹事会社さんの段ボールの色を聞かれている方がいらっしゃいましたよね？
我が家は普通の段ボールの色に黒字で社名が書いてありました。

[246: 匿名]

>240さん＞２４１さん
管理規約はまだ決まってませんよ。契約時に渡されたのは「管理規約(案）」であって、正式な管理規約は管理組合が発足してから決めるものです。多分、案のままで行くでしょうけど。ですから、２３９さんのような質問の方にもやさしく答えてあげるべきでは。何気ない質問でも、そういう風に「釣り」とかって思うようなら、入居後の人間関係も心配です。どうもスレッド１と比べてスレッド２の方は視野が狭いように感じます。コミュニティを大切にするのであれば今後の防犯も含め、もうこの掲示板は止めたほうが・・・。

[247: 244]

ゆうさん、
どうもありがとうございました。
ではうちは耐久性と値段でワックス選びます。

[248: 段ボール]

幹事会社に引越しを頼みました。白地に赤のダンボールを想像していましたが、
やはり、段ボールの色に黒字で社名が書いてありました。
エコロージーで再生紙仕様なのでしょうかね？

[249: 匿名さん]

どうせ、タワーマンションでもないんだから布団くらい
干してもいいんではないですか？

[250: 匿名さん]

１階住人です。

アリュールは１階に庭の付いているマンションなので、
上の階の方が布団等をベランダに干されて、落ちてきたら困ります。

うちはガーデニングの趣味はありませんが、たまたま庭に出ていて、
運悪く頭に布団が落ちてきたら　と思うと危険です。
慰謝料問題になりかねません。
私は訴えますよ〜。って、笑えないか、死ぬおそれもありそうだから。

お庭のお手入れの好きな方にとっては小さいタオルでも、花は折れてしまいます。
こちらも、趣味にしている方にとっては大問題です。

住人同士仲良く生活するためにも、
布団の件に関しては管理規約（案）が採用されることを希望します。

[251: 匿名さん]

246さん

同感です。この掲示板の役目はもう終わりましたね。
住民は、直接マンションでコミュニケーションをとりたいですね。
閉鎖はどのようにすればよいのでしょう？
詳しい方よろしくお願いします。

[252: 匿名さん]

楽しみに見ている人も多いのでは？

[253: 匿名さん]

最低です。昨晩OKに行ったら、部屋内用のペラペラのスリッパで歩いている職人さんが何人も買い物に来ていて、そのまま現場へ戻っていきました。つまり、マンション内は今土足厳禁になっているはずで、作業中は上履きかスリッパ使用に限定されていると思われ、そのスリッパのまま外出している可能性があります。質の低い業者が出入りしている物件と覚悟して、引越し後はまず大掃除から始めなければいけないかも・・・。

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

>>246さん

どういう書き込みが防犯上問題なのか教えてもらえませんか？
自分が書き込む時に気をつけたいと思いますので。

[256: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[257: 匿名さん]

掲示板に実名はルール違反だよね。

[258: 匿名さん]

おっしゃるとおりです。ところでその説明は２５６さんが要求されたのですか？
私もきのう行きましたが、そんな話は全く出ず。
ひとつ嘘があると、もっとあるにちがいないって疑ってしまいます。

[259: 匿名さん]

私も昨日確認会に行きました。昨日は設計事務所のＭ氏も来ていたようです。
他の件で施工主とも話しましたが、非破壊検査の話は全くでませんでした。
これは先日送られてきた説明書にあった、不一致の件ですよね。
これについて説明を受けた人と受けていない人がいるとはどういうことでしょう？
また、47年保証という、その47という数字の根拠はどこにあるんでしょうか？
説明書にあった、箇所以外の部屋（例えばその下の部屋など、その付近の部屋）への影響はどうなるのでしょうか？
該当する部屋が何らかの保証をするというのなら、他の部屋についての保証についても
同様に考えてもらいたいです。
施工についてもなんだか雑であるような気がします。今になっても指摘事項が修正されていないところが
ありました。
22日に引渡を控えているにもかかわらず昨日も30件以上の確認があると言っていましたし、
今日もあるそうです。
大丈夫なのでしょうか・・・・。
しっかりと開示してもらいたいものです…。

[260: 匿名さん]

引渡しの日付とか…押し売り業者がとっても知りたい情報ですよ。。。
この板の方たちは非破壊検査とかかつては特に出なかった高レベルな会話をしているわりには
基本的なネチケットをわかってらっしゃらないようにお見受けします。
246さんの意見に激しく同意です。
こちらのマンション、はたから見たら良さそうだと思っていたのに入居前にこんなに雑だなんだと
騒いで…中古で売りに出したら価格は暴落、間違いないですよ。
自分たちで選んだマンションを、自分たちでけなして…他のマンションスレッドではありえない流れですね

[261: 匿名さん]

[262: 匿名さん]

256さんは、報告書がまだ届いていなかったのでしょうか？
それぞれ、とらえ方の違いがあると思いますが、我が家は、報告書の記載された文章で納得しています。
示された事を信用していかないと、自分で大工さんをして建てないと、住めないな〜と思いますので。
でも納得できない方は、できる限り調べてられたら良いと思いますよ。

家も昨日確認会へ行きましたが、指摘事項、無事クリアになりました。

この掲示板について思うことですが、
自分は真意で書き込んでおりますが、いろいろな思惑で書き込まれる方もいるだろうし、
内容について鵜呑みにしてはいけないなと思いながら利用しています。
自分で実際、見たり聞いたりして判断しなければ、振り回されてしまいます。

[263: 匿名さん]

そうですね。不特定多数の人が見ている、書き込んでいる場所ということを
意識しないといけないですね。
ただ、掲示板からの情報を参考にしているので、
なくなると困るなあ・・・とは思っています。

[264: 匿名さん]

昨日確認し忘れたのですが、室外機の温水器の水は、一度おとしてしまうのでしょうか？
お願いすれば、そのままにしてもらえるのでしょうか？
聞かれた方いらっしゃいますか？

[265: 匿名さん]

とりあえず、現在で問題点として解決されていないのものがあるのですか？

あれば、それは解決できる問題なのでしょうか？
ちょい不安。

[266: 匿名]

２６０さんに同意です。でも２６３さんにも同意です。楽しく読ませてもらっております。
しかし、このままで行くと、入居後も、やれあそこがどうだ。とか、こうだ。とか。あるいは防犯ベルの調子が悪いとか、あの部分が防犯できていない。とかって万が一、裏情報の場にもなりかねません。少なくとも入居日以降はこの掲示板の運用は止めたら如何でしょうか？その代り、例えば、管理組合でマンション内の住民用のイントラネットみたいなのを作ったりしたら如何でしょうか？

[267: 匿名]

>259さん
説明が無かったということは、２５９さんの部屋は問題が無かったのでは？自分のことより、まずは問題のあった部屋の住人の方のことを考えてあげましょう。
保証って言ったって、少なくとも２５６さんのような問題はないわけで、では、２５６さんと部屋変わりますか？という感じです。
色々、手直しの不備でイライラがたまっているのでしょうが、できればこの掲示板は不満をぶつける所ではなく、楽しい情報交換の場にしましょうよ！

[268: 匿名さん]

253さんがおっしゃってた事って本当ですか？
それは確実にクレームを入れた方が良いと思います。

[269: 匿名さん]

私も266さんの意見に賛成です。
やはり入居後は間接的にネットへ書き込むより実コミュニケーションを大切にしたいと思っています。

[270: 匿名さん]

>>267
構造の話は部分的な話にはとどまらないような気がするが。。。。
どっかが弱ればしわ寄せが来ると思う。
現在作られている形の背筋での躯体への力のかかり具合に対する影響度が問題なければその旨を住民に
詳しく説明する必要はあるでしょう。

[271: 匿名さん]

最近、難しい話になってきましたね。
耐震性には問題なく、住宅性能評価もかわらないのなら、住むには十分かと思います。
（たぶん、耐震偽造でなく正当に造って、もっと少ない本数のマンションはいくらでもあるような。）

しかし、背筋のピッチが設計図と一致しない部分があるという件については、
耐震性に問題がないから良いという問題ではなく、売り主として詐欺ですよね。
この件に関して、法律に詳しい方はいらっしゃいませんか？
もしも、この件でいくらか請求できるなら、
マンションの共有財産として少額でも備えておけるのに。と言う考えは甘いですか？

[272: 匿名さん]

私も昨日内覧会（修正箇所の確認）に行きましたが、施工会社、事業主、
設計事務所の方々に、中庭中央にある別室でお話があります、と促され
話を聞いてきました。
この件は、まだ昨日の時点で6件のみ詳細説明を行なったようです。
要は、壁等の非破壊検査の結果、施工会社が図面と違う施工を行って
いたのが判明したということです。場所的には塔によって異なります
が、基本的には壁面の横筋のピッチ幅の施工ミスです。

完全な管理・施工ミスであることは施工会社さんも認めています。

皆さんのお手元に本件の概略についてはあまり触れられていません。
住宅性能評価書等はむろん変更はないのですが、設計図と施工図が
異なっている点についての注釈はついてしまうようになります。

ここでいう施工図は、本件判明後に実際の「施工」状態を保存する
ために残すものでいわば後付でつくったものです。

256さん同様に、このまま「はい、そうですか」というのも、、と
思い考えあぐねています。

[273: 匿名]

＞271さん
確かにマンションの共有財産として小額でも蓄えるという考え方もありますが、まずは、その部屋に住む方の事を考えましょう。多分、お金云々では解決できないモヤモヤした嫌な気分のしているはずです。
そういう方が納得できる解決方法があると良いですね！逆にマンション全体の問題で考え始めると、実際にそういう部屋で無い人の折衷案みたいなのが通ってしまうとかわいそうだと思います。

[274: 匿名さん]

２７２さんのお話からすると、今後は個別に詳細説明を行うのですか？
それとも、昨日　確認会に行かれた方のみですか？

全戸を集めると色々と意見が出てきてしまうから　個別なのかとか、
カギの引き渡しまでは誠意を見せたという証明に昨日は６件の方に説明をしたのかなど
深読みしてしまいます。

[275: 匿名]

みなさん
施工云々の話は誰でも閲覧できるような掲示板に書くのは如何かと思いますが。。。

[276: 匿名]

＞274さん
問題のあった部屋の方のみに連絡しているそうです。

[277: 匿名さん]

＞２７３さん
その部屋に住む方が不安なのでしょうか？
上が崩れたら、重力に逆らわず下に落ちるのですから、
階下の方も不安かと思います。

[278: 匿名さん]

横筋ピッチは構造上は全く問題ないそうです。

将来の「ひび割れ拡大防止筋」という類のもので
ひび割れが万一おこった場合にその拡大を多少なりとも
防ぐといったものだそうです。

ひび割れ発生そのものは150でも200でもほとんどかわらないと
言っておりましたよ。

感情的な問題は別ですが商品としての性能や耐震性
に問題がないわけで特に大きく騒ぐ内容ではないと判断
しています。

[279: 匿名さん]

【荒らし投稿者が閉鎖すべきという意見をあげていますので削除させて頂きました。管理人】

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

＞２７９さん
　施行ミスというマンション全体にとって重大な問題が議論されているときに、
　スレッドが閉鎖されるのは後味が悪い感じです。
　この問題がこれ以上大きくなると困る立場の方もいらっしゃるでしょうが、
　中途半端というのも困ります。

[282: 匿名さん]

そもそも重大な問題は掲示板で議論しても仕方の無い事ではないでは？
もちろん施行会社、不動産会社には構造説明会の時以上の誠意ある対応を
求めたいですが、
この時期にマンション全体の話となると、居住者による管理組合で進める議論だと思います。
気になり始めたらキリがないですしね。
というわけで、とりあえず、このスレッドで大きな問題を扱うのは止めませんか？

[283: 匿名さん]

279です。
281さん、早速のレスありがとうございます。
なるほどそれも、重要な指摘・貴重なご意見だと思います。

ただ自分としては、おっしゃるように「重大な問題」であるからこそ、
ネット上の掲示板という場で論じることにやや疑問が生じましたので、
先般のような問題提起をした次第です。

他の方のご意見も、もう少しうかがいたいと思います。

[284: 匿名さん]

先週届いた、手元にある文面から、
検査や性能評価上で問題がないということなので、
設計ミスというより、設計変更という解釈ではないのでしょうか？

家では、そう理解し、問題視していません。

12月の構造説明会においても、誠意ある対応だったと印象を受けました。
今回のことも裏を返せば、そこまで調べて頂けたのかと思っているくらいです。
安心のお墨付きをもらったと、前向きに考えても、よいのではないでしょうか？

あくまでも個人の意見なので、ご心配になられている方のお気持ちを
逆なでしてしまったとしたら申し訳ありません。

[285: 匿名さん]

284です

三行目、＜設計ミス＞は、＜施工ミス＞と書こうとして間違えました。
すみません。

[286: 匿名さん]

書かなければいいでしょ、そんなヤバイ話なら。

[287: 匿名さん]

私は２８２さんのご意見に賛成です。
このスレッドを閉鎖することはないのかなあと思います。
ここの掲示板に書かれた内容（例えばワックスの情報など）を参考にしていたので、
継続してほしいなあと思っています。
引越の準備で皆さん忙しいと思いますが、楽しく情報交換したいですね。

この施工についての問題は管理組合の中で対応していくのが良いのではと思います。

[288: 匿名さん]

昨日・本日のレス？

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[291: 匿名さん]

290さん、かわいそうですね。
とらえ方の違いかもしれませんが、
私達の部屋は仕上がりに満足です。
一緒に見に来ていただいた業者の方もほめてくださって
今はもう、住んでからのいろいろ・・・を想像し、
とても楽しいです。

皆さんとのおつきあいが始まるのも楽しみです。
いろいろなご意見をうかがい、よく考え、
私は、入居してからは掲示板は見ない事にしました。
いろいろありがとうございました。