ザ・ガーデンズ西葛西【契約者限定】

[契約済みさん]

ザ・ガーデンズ西葛西の契約者限定スレです。
入居まで時間がありますが、契約者のみなさん、いろいろ情報交換しませんか。


検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343132/
公式URL：http://www.the-gardens.jp

所在地：東京都江戸川区西葛西2-22-5
交通：東西線西葛西駅徒歩8分
総戸数：358戸
間取り：2LDK～4LDK、58.11～99.14平米（TR含む）
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
施工：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[901: 契約済みさん]

>>900
それはいい情報ですね。
中国系がここまで投資対象としてみているということは、それだけ流動性がある証ですね。
賃借人は、月額15～20万円ほど賃料を支払える人だとすると、それなりの収入のある日本人が入居するので、マンション管理の秩序が保てますね。
大手町勤務の金融マンが多いでしょうね。

[902: 契約済みさん]

陸橋はうるさいですね。
さすがにガーデンズまでは聞こえないと思いますが。
今は三丁目住人ですがうるさくて…
飛行機の音なんてほとんどの気にならないので心配無いと思います。

中国人が3割買っていたら賃貸にするんですかね。
それとも転売？
賃貸は何だか嫌ですね。
上下だけは確認したけど左右はどうなんだろう…

[903: 契約済みさん]

>>900
完売後に三井さんに確認したときは、海外の方は1割もいかない、5～6%ぐらいと言ってましたよ。
そもそも地元の不動産屋が知り得ない情報なので、それを信じるのもどうかと思いますね。
仮に本当だとしても三井さん自身仲介もやっている立場上、競合先の地元の不動産屋にそんな情報を流しても得しないので、教えるはずもないですし。

[904: 契約済みさん]

>>902
あまり気にすることないですよ。
ここを買える中国人の方が住むなら素行は問題ないですし、それなりの家賃を払える人も同様です。
日本人でも素行が悪い人は悪いですからね。
転売なら買値より高値で売るでしょうから、今の相場からすればいい値段で売れて、それが中古市場におけるベンチマークになればなおよしです。

[905: 契約済みさん [女性 30代]

>>903

900です。
まあその方が感覚に馴染む話ですね。チャイニーズの投資対象とはピンときません。
私の情報はご放念ください。

[906: 入居前さん]

>>904
ここを買える中国人どころか、都心の高級タワマン買える中国人でも素行はヤバいけどね。
中国人の場合、日本人のように金のあるなしで素行を見極められないのですよ。
お国柄ってやつですかね。
なぜにここを買う中国人は素行が大丈夫と言い切れるのか？

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9252661/

[907: 匿名さん]

前向きに捉えたい気持ちは理解出来るが、チャイニーズの件はどう考えてもネガティブ要素でしかないよな。

[908: 契約済みさん]

>>906
この記事は、そういうことがあったというのを誇張してるだけでしょ。
それがほとんどのようにとらえられることが、この記事の狙い。
実際には、日本人だろうが中国人だろうが、個人の性格によるもの。
うちのマンションにもかなり中国人や韓国人の方はいるが、日本人よりも素行はいいよ。

[909: 契約済みさん [男性 40代]]

中国バブルが崩壊する日は近いので、ファイヤーセールで中国人オーナーはいなくなるでしょう。
湾岸マンションは、SUUMOやHomes、不動産会社など通常のルートで竣工後に賃貸に出されているか、転売物件が多く出ているので、いずれにしても中国人が大量入居ということはないですね。
903さんと、話の出元の905さんの話からしても、中国人3割説はデマのようですし。
5～6%であれば、普通の話です。

[910: 契約済みさん]

今考えるとマンションギャラリーでは中国人が結構目についたような気がします。
でかい声で話してるのが気になった記憶が蘇ってきました。

[911: 契約済みさん]

私が営業さんにきちんと確認した時点では中国人の方などの契約者は１割もないぐらいと聞きましたが…。契約者などの情報が三井以外の不動産などに情報が漏れることはまずないでしょう。

[912: 契約済みさん]

私はギャラリーに10数回行きましたが、外国人の方を一度も見たことがありません。
そもそも3割という数字が不自然ですね。
三井等の大手デベは、外国人販売規制を独自に設けていて、通常は2割を上限としています。

[913: 契約済みさん]

まあまあ、みなさん。
中国人の話は、キャンセル待ちの人がバラまいたネタですから、放っておきましょう。

[914: 契約済みさん [女性 30代]

>>913

900です。
私は契約者です。
私は知っている情報を皆さんとシェアしようとお知らせしたまでです。
聞きたい話以外は敵認定という貧しいメンタリティはいかがなものかと。

[915: 契約済みさん]

>>914
ご配慮はありがたいと思いますが、ちょっと考えれば信憑性に欠ける情報ということぐらい分かりますよね？
それを単純に流布するのもいかがなものかと。

[916: 契約済みさん]

>>915
同感です。

[917: 匿名さん]

臭いものに蓋をしたがる人が多いなあ。

914さん、これからも色々教えて下さいね。

[921: 契約済みさん]

>>917
臭いものに蓋っていうか、情報は取捨選択して開示してくださいという当たり前の話です。
三井に聞いたというならまだ信憑性はあります。
事実なら、それはそれで構いません。

[924: 匿名さん]

>>921
情報を発信する人が取捨選択して投稿するべきなのではなく、見る側が取捨選択するんだよ。
それが匿名掲示板の常識でしょ。
発端の方の投稿に納得性があるかどうかは置いといて、他人の投稿内容をコントロールすることはできないからね。

[925: 契約済みさん]

>>924
コントロールできないから、歪んだ情報を出した者は叩かれてしかるべき。900さんは実際にそうなった訳でしょ。
匿名掲示板の常識はあなたが作ったんですか？
発信側も取捨選択すべきでしょう。
発信する内容によっては違法な場合もあるので、そうならないように発信側は実際にフィルターをかけている。
極論言えば、名誉棄損や風説の流布、詐欺等になるような行為は避けるはず。
その時点で発信側は取捨選択しているのですよ。

[926: 匿名さん]

>>925
それは他人がとやかく言うことではなく、投稿する人が個人の利害や思惑で自己責任で取捨選択しているということ。取捨選択の内容を他人の貴方の常識でコントロールすることはできない、つまり投稿内容は個人の責任で自由だってこと。

その結果、投稿に同意が多いか反対が多いかは内容次第なのはその通りだが、同意する意見が少ないからといってそれを取捨選択すべき内容だからだ、という理屈なんて通じない。勿論そういう意見をするのは自由だけど、それに従う義務もないしね。お互いに好きにやればいい。それが匿名掲示板だよ。

まあほんとに悪質なやつは管理人が消すから、消されない投稿は批判されててもセーフなんだよね。
良い内容だけで楽しみたい人には悪いけど。
だから、見るがわの取捨選択が重要な訳だよ。

[927: 契約済みさん]

>>926
おたく、契約者じゃないね。

[928: 匿名さん]

>>927
一般的な誤りを正すのに契約者である必要があるのかな？

[929: 匿名さん]

>>928
一応契約者板だからね。
とはいえ926は正論だと思うよ。

[930: 契約済みさん]

>>928
誤りを正すなんて部外者が何様のつもりかね。

[931: 匿名さん]

>>930
貴方も何様なんでしょうね？

[932: 契約済さん]

こういうやり取りを見ててダサいなぁって感じます。
こういうパソコンの前でのみ好き放題言えて、実際入居が始まって総会とかになるとなんにも言えなくなる人たちでしょ。
だから匿名掲示板が流行るのか。

[933: 契約済みさん]

自分が契約したわけでもない物件の掲示板を頻繁にチェックして書き込み続けるような暇な人もいるのですね。
何か恨みでもあるのでしょうか。
そろそろお引き取り下さいな。

[934: 働くﾏﾏさん835です]

キャンセル、転売をお考えの方、是非教えて下さいm(__)m
もし良さそうだったら買いたいです(>_<)(ローンですけど(泣))

希望は上階で3LDK65平米以上で予算は5200万くらいまで(´`:)安かったら嬉しいですが…。
それ以上でも検討しますのでお願いしますm(__)m
捨てアド載せておきますm(__)m
[e-mail]

[935: 働くﾏﾏさん835です]

あと船堀街道のほうが希望です。でも条件によっては駐車場側でもかまいませんのでお気軽にご連絡ください。
角部屋ならなおさら嬉しいですm(__)m

住民の皆様掲示板汚して失礼いたしました(´`:)

[936: 働くﾏﾏさん835です]

↑付け足し！
あくまでも希望ですので、とりあえずキャンセルか転売予定の方であれば(5階以上だったらうれしい)気軽にご連絡くださいm(__)m

たびたび失礼いたしました(ToT)

[937: 契約済みさん]

>>926
だから、その発信する内容が信憑性に欠けるのであれば、無用の混乱を招くだけなので叩かれてしかるべきと言っている。
それも自由だよな？
それが嫌なのであれば、自分が発信する内容が真実に近いのかどうか、情報を取捨選択するしかない。
真実で有効な情報であれば、ポジかネガかは問わない。
叩かれるのが嫌でなければ自由に発信すればいい。
地元の不動産屋から聞いたという最も信憑性に欠ける情報を出すからこういうことになる。
以上。

[938: 匿名さん]

>>937
論点が噛み合ってないね。
921が「臭いものに蓋っていうか、情報は取捨選択して開示してくださいという当たり前の話です。 」と書いたのは、批判されたくなければ発信側が取捨選択すべきという意図ということかな。それは普通の話でその通り。

私は924で「情報を発信する人が取捨選択して投稿するべきなのではなく、見る側が取捨選択するんだよ。」と書いたけど、これは921の発言は批判されるような内容は投稿するのにふさわしくなく発信側が取捨選択すべきと言ってると解釈して、どんな発言をしようが投稿者の自由と述べた。そういう意図で921が発言したなら、私の方が的を得ていると思うよ。

そういう意味で937での叩かれても然るべき発言は、あなたの自由なので好きにやれば良いだけ。私の主張には何ら反しない。信憑性がない発言を誰かがしようが、それを叩こうが、どうでもいい話。まあネガティブな話をする人に叩かれたくないなら話を取捨選択しろと言って、素直に従う人は殆どいないとは思うけどね。

論点が噛み合ってないだけなら、この話は終わり、

[939: 契約済みさん]

>>938
論点もなにも無理矢理論点を作るからおかしなことになったと気づかないのかな？
契約者からすると何の有益な情報も得られないので退出してください。
さよなら

[940: 匿名さん]

>>939
どんな話でも基本していい。嫌ならスルーしろは普通の話。余計な反論をを書くから話が続くんだよ。理解してる？

[941: 契約済みさん [女性 30代]]

>>937

900です。
信憑性も特になく、愚にもつかない情報が多い中、私のものにのみ執着するのはなぜです？
なんか937さんがえぐられるようなことを書いてしまいましたか。ごめんなさいね。

私の情報の取捨選択は「私と不動産屋の間には損得も無い状況で聞いた話だった」ということです。
つまり私に対してガーデンズをディスっても、不動産屋にはなんの利益にもならない。

三井に確認して下さった方の情報は有益でした。ありがとうございます。
ここで検討した結果、残った事実は
「地元の一部ではガーデンズは中国人が3割といわれており、そのことが事実として話し合われている」
ということです。自分の資産についてのリスクですから、私は充分検討に値すると思い、意見を伺いたく載せたのですが。
この程度の検討も耐えられない方には、ちょっと重い買い物だったのかもしれませんね。

地元民として、ここでお伺いして検討したい事項は他にもあります。ROMしていらっしゃる方には古い二丁目住民の方のいらっしゃるでしょうから。貴重な情報をお聞きしたいです。
大きなルールの枠内での利用方法は、人それぞれでいいのではないですか。なので私は937さんも別に否定はしません。

[942: 契約済みさん]

文字長いよ。

[943: 契約済みさん [女性 30代]]

>>942 すみません。

[944: 契約済みさん]

>>940
それはあなたの話でしょ。

[945: 契約済みさん]

>>941
中国人が3割だとどうしてリスクなんですか？
私は別に構わないと思ってます。
ただ、私は三井から1割未満と直接聞いた１人です。三井は外国人販売比率を20%に抑えているとも聞いてます。
その時点で3割説は事実とは言い難いと思いますが。

[946: 契約済みさん]

>>945
941さんは3割なのか1割なのか正しいのはどっちかを解明したいだけではなく、1割が事実なら3割と言われてることに余計なリスクを背負わされるということだと思います。
そのリスクというのは中国人が3割を超すマンションが今後転売とかになるとき、中古での購入意欲を削がれる要素になり得るひとつのものだということです。
なので三井がおっしゃる2割以下が事実なら世間の風潮もそうあってほしいということではないでしょうか。

[947: 契約済みさん]

>>946
中古で中国人の購入比率って分かるんですか？
世間一般からするとネガティブ情報なのであれば、仲介に入る不動産会社はその情報を知ってたとしても買い手に言わないですし、言う義務もないですよね。
むしろ、中国人が投資対象とする時点で需要者層が国内外に拡がり、資産性が高まるとも言えますね。
実需向けに国内、投資向けに中国ってな具合にね。

[948: 匿名さん]

中国人が投資対象とすることで資産価値アップなんて話聞いたことない(笑)

マナーや賃貸問題や一斉売り出しとかリスクしか思い浮かばん。
比率１割でもげんなりなので３割説はガセであることを祈る。

[949: 契約済みさん]

吹付けの外壁、ちゃんと塗り直してるっぽいよ。
ちゃんと仕上がるかまだ分からないけど、少し安心しました。

ちなみに、写真は先ほど撮ったものです。

[950: 契約済みさん [男性]]

セダンカー利用の方にはこの選択肢もあるので

[951: 契約済みさん]

このチラシよくポストに入ってますよね。
教習所付近ならまずまず近いですよ。

[952: 契約済みさん]

>>948
なぜそれがリスクといえる？
具体的にどのマンションが中国人比率が高くて、どれぐらいマナーが悪くて、どれぐらい資産価値が下がったのかな？
賃貸だとなぜリスクといえる？

[953: 契約者 [ 30代]]

まぁ、中国人が投資対象とするってことは、湾岸の例を見ても少なくとも投資としての資産価値が高いからってことでしょうね。

[955: 契約済みさん]

>>954
エビデンスも出せないのかよ。
マンションの個別名を出せって言ってるんだよ。
痛々しいのは自分のことだと分からないのかな、匿名さんよ。
中国人が多いことのリスクを主張しておいて論理的に説明できてねーじゃんよ。

[956: 契約済みさん [男性 40代]]

少なくともひとつ言えるのは匿名さんが何者で、どんな立場でここで粘着して何をわめいているのかよく分からないってことですね。
何かこの物件で悔しい思いをしたのでしょうかね。
ところで、仮にここを買った中国人が多いとした場合、レジデントを買った中国人も多いのでしょうかね。

[957: 契約済みさん]

>>949
さすが大手ですね。
きちんと最後まで念入りにチェックして手抜きがないようにしてほしいですね。

[958: 契約済みさん]

>>949
吹付けの外壁塗り直しで安心しました。大手なのに…、と心配していましたがこれで内装や共用施設も希望がもてました。楽しみです。

[961: 契約済みさん [女性 30代]]

>>960
959さんは自分の主張を認めて欲しくて精一杯なのですから、もういじめないでください。
本当は自分でもこの掲示板で邪魔者だと分かってるはずです。
きっと心を入れ替えてこの掲示板から出ていってくれると思いますよ。
もっと建設的な話をしましょう。
ミストサウナは後付けできるのでしょうか？

[962: 契約済みさん]

>>961
後付けできるようですよ。
リンナイとか東京ガスに頼めばできるそうです。
費用は工事費込みで15万円～20万円程度のようです。

[964: 契約済みさん]

なんか気難しい住人が多そうだな～。。。
これだけ規模が大きいのだからいろんな人がいるのはわかるけど、もう少し仲良くやりましょうよ。

[965: 契約済みさん]

匿名さんのコメントが一掃されましたね。

[966: 契約者]

民度の低さが分かりましたね。。
不安になります。
再見。

[967: 契約済みさん]

ここもお隣も中国人購入者が多いのは事実。この２つのマンションは、西葛西にいる中国人にとってはかなり注目されてるマンションだから。中には変な若い中国人もいるけど、大半はまともな中国人。まあ、ダイバーシティ楽しみながら仲良くやりましょうよ。

[968: 契約済み]

>>966
民度が低いとは、あなたのようなことを言うのではないでしょうか？
と一瞬思ってしまいました。失礼
私は、あなたと同じマンションの住民になるわけですが、特に不安には思っていません。この掲示板の投稿が誰のものかなんて、入居前も入居後も分かるわけもなく、ここでのやりとりから、コミュニティーの形成について、いちいち不安になっていてもしょうがないと思っています。

みなさん、入居まで半年ほどになりましたね。
ここでの情報交換が、これからの準備や入居後の生活にとって有意義なものになればいいなぁと思っています。自分の計画やイメージ・嗜好、興味関心に合致する情報は有難く頂戴し、また知らせてあげたいと思うことがあらば発信していく、そんなふうにこの掲示板を使っていければと思います。
長文失礼しました。

[969: 契約済みさん [男性 30代]]

店舗不動産仲介なんて笑
そんな不動産屋の情報なんて便所の落書き

[971: わ]

>>909
日本人は中国のバブル破壊するのも15年間を歌いました。結果は日本の望みにかなりずれ、他国のことを心配するどころか自国のことをちゃんとにやりなさい。
あまり中国をわかって無い。

[972: わ]

>>906
中国人が半分超え、君は買わない方がいい、日本に逃げてください。アメリカの親に行け

[973: し]

971は何を言いたいのかよくわからん！
板違いじゃね？
そのような主張は本国向けにしな

[974: 契約済みさん]

汚れる白壁部分はゴンドラ？みないなのをぶら下げて綺麗にしているみたいです。

[975: 契約済みさん]

隣も引っ越し始まりましたし、早く住みたいですね！

[976: し]

隣は案の定、外国人住人がエントランスのソファーをボロボロにやらかいしているようです。
こちらは良識を持っていると自認しているのでそんなことはないと思うけどね。

[977: 契約済みさん]

>>976
あなたのような差別意識の強い人間が同じマンションにいる方がこのマンションにとっての懸案事項な気がします。

[978: 匿名]

>>977
お気の毒様ですね

[979:]

971、972ののような発言をする人がいる方がよっぽど懸案事項だと思うけどね。

[980: 契約済みさん]

ダイバーシティ(笑)でしょ？
いいじゃない、みんなで楽しく過ごせば

[981: 契約済みの匿名さん]

>>980
980さん、
コメント、すごく良いと思います。
穏やかさに大きさを感じます。^_^

[982: 匿名さん]

お台場にあるやつ？

[983: 匿名さん]

>>982
恐らく誰一人として笑っていない

[984: 匿名]

ニュースキャスターでもやってたけど、とにかくAirBnbだけは絶対許してはいけない。
ロビーが打ち合わせ場所、共有施設が宴会場になるのは勘弁です。

[985: 契約済みさん]

お隣では、大規模マンションなら起こり得るオーソドックスな問題で掲示板炎上してますね。

こちらも例外ではないと腹を括ってはいますが、多少心配です。

三井＆大成というブランド物件が購入出来る経済力がある方々は社会でそれなりの立場でお仕事されていると思われますので、良識のある方々が大半だと信じたいですね。

[986: 契約済さん]

>>985
ほぼ同じ価格帯ですから、住む人のレベルは変わらないと思います。

[987: 契約済みさん]

ゴミ放置とタバコはやめましょうね。

[988: 匿名さん]

>>985
お隣の契約者さんも同じこと言ってますよね。
レジを買えるレベルの世帯所得の方はモラルが高いはずと。。。
予想通りそんなことは無かったですけど。

そもそも旦那が良識あっても長い時間生活する主婦層の方がルールを厳しく守るかどうかはわかりませんけどね。
ルール破ってメリットあるのは家にいる時間が長い主婦と子供が大半ですから。

わかっていても発生するのがありがちなトラブルだから、良識ある方が住民トラブルを恐れずお互いに注意しまくるしかないですよ。

[989: 匿名さん]

>>985
一人力で五千万六千万のローン組めるハイクラスならともかく、最近は親から資金援助してもらったり二馬力で頑張って返済する普通のご家庭が多いのでは。また賃貸住んでた人は、そこが規約で禁止されてることを当たり前に破るマンションだったなら、その延長になりそう。習慣って怖いですから。

[990: 契約済みさん [男性]]

はじめまして。

ご意見伺いたいのですが、希望者を募ってエアコンを共同購入するって可能ですかね。何台くらい買うのでと家電量販店に提案してもらういう形で。

暑くなる前までだったら時間もありますし、どのくらい希望者が集まるかわかりませんが、１戸当たり３台４台買うこと考えたら交渉力あるかなと思うのですが。同じマンションであれば工期も短いですしね。

[991: 契約済みさん]

お隣の住民板荒れてますね、、、
大規模マンションの宿命とはいえ、こちらのマンションも同じような状況になると思うと少し憂鬱になります。

[992: 契約済みさん]

お隣の掲示板みて思ったんですが、引渡し、入居後もこちらの掲示板上で住民がやりとりするのって、他のマンションでもよくあるのですかね？
入居後も、誰でも見れるこちらの掲示板で、いろいろ書き込んだり住民を批判したりって、ちょっとどうなのかなー。。と思いました。あんまり健全ではないですよね。

[993: 匿名]

>>991
やっぱり日本語が理解できない人がルールも理解してないようですね。
自己主張も強いので難儀ですね。

[994: 契約済みさん]

同時期にほぼ同価格帯の大規模マンションを契約している方々ばかりなので、同じような状態なると思って対策を考えていく方が前向きだと思います。お隣の今後は参考になりますね。

[995: 契約済みさん]

>>994　さん
そうですね。
こちらはまだ入居説明会もまだですのでその際に別紙で説明をしてもらったうえで
渡してもらうのはいかがでしょうか。

ざっとあげると下記のような感じでしょうか。

＜禁止事項＞
1.ベランダでの布団干し
2.ベランダでの喫煙
3.エントランスなど指定箇所以外での駐輪
4.オープンポーチ外での廊下での物置
　
＜注意点＞
1.粗大ごみには江戸川区のルールにそって
　処理券を貼ったうえで指定の場所へ、指定の日時においてください。

それぞれ分かりやすいイラストとできれば英語・中国語といっしょに
書かれていると分かりやすいと思います。

[996: 契約済みさん]

>>995
良いアイデアだと思います。外国人の方は文章だと読みづらいかもしれないのでイラストがあると解りやすいですね。提案よろしくお願いします。

[997: 契約済みさん]

>>995
オープンポーチへの物置きはオッケーですよね？

[998: 契約済みさん]

営業の方は置いて良いと言っていましたが、風で飛ばされないようにしないとですね。高層階は特に。
隣はオープンポーチが無い設計だから色々もめているようですけど。

[999: 契約済みさん]

>>998
ありがとうございます。

[1000: 匿名さん]

>>997
基本はダメでしょう。
管理規約に書いてると思いますが。
営業さんに、オープンポーチ物置きは管理規約でも許されてるのか、本来禁止だけどそれぐらい皆やってるという意味なのか確認したほうがいいですよ。後で揉める元になりますから。自転車や三輪車、ベビーカーなど置く人が続出して。