ザ・ガーデンズ西葛西【契約者限定】

[契約済みさん]

ザ・ガーデンズ西葛西の契約者限定スレです。
入居まで時間がありますが、契約者のみなさん、いろいろ情報交換しませんか。


検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343132/
公式URL：http://www.the-gardens.jp

所在地：東京都江戸川区西葛西2-22-5
交通：東西線西葛西駅徒歩8分
総戸数：358戸
間取り：2LDK～4LDK、58.11～99.14平米（TR含む）
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
施工：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

[281: 匿名さん]

>>278
全くないとは言っていない。
リセールが厳しいという意見があったので、建設事故死を要因としては厳しくはないと言っている。
そもそも人形町や勝どきをあえて引き合いに出したのは、資産価値があるエリアだから。ということは、資産価値がリセールバリューに大きな影響を及ぼすということ。その点はあなたのコメントからも認めてるよね。
人形町や勝どきでは、建設事故死が資産価値にたいして影響しないが、西葛西であれば大きく影響するというのは、エリアによる資産性の話であって、建設事故の要因によるものではないということ。

[282: 匿名さん]

>>278
連投で申し訳ないが、中盤のレジデントのくだりのコメントからすると、今後はレジデントの方が売れるという予言とみなしていいですね？

[283: 匿名さん]

そうみなしてなんか意味あるの？あとから勝ち誇りたいの？
もう少し生産的な話をしてほしい。

[284: 匿名さん]

>>283
それはあなたにも言えますよね。

[285: 匿名さん]

中古物件探す人って、このエリアだと資産性より地縁重視の購入者が中心になりそうだから、実際はあんまり関係なさそうだけどねぇ・・・

そんなの気にしてたら、関東大震災や、空襲の被害者はどうなんの？って話で。
東北の方々にしてみればばかじゃねーかって話だよ。

[286: 匿名さん]

>>283
コメントが生産的でないですね。
リセールについては、契約者にとってもこれから検討する人にとっても重要なことです。
そのことについて議論することは生産的な話なのでは？
生産的な話を求めるならきちんと論理的に反論してください。

[287: 匿名さん]

>>280
279の言ってることはデタラメですから気にしないでください。
今回のケースでは、ご認識の通り、共用部で発生した事故なので中古販売の際、重説で謳う必要も口頭説明する義務もありませんので、ご安心ください。もちろん大島てる等で確認する人もいるでしょう。
買い手も事故のことを気にはするでしょうが、結局価格を決めるのは、物件競争力とそのときの経済情勢です。どうしても事故の事実が嫌って人は、いくら値段を下げても嫌でしょうから、そもそも買わないでしょうし、気にしない人か、気にはなるけど、この物件がどうしても欲しい人に売る。それだけの話です。5年も10年も昔の建設事故よりも、5年も10年もきちんとした管理を持続できるかどうかの方が資産価値に大きく影響します。結局、それが物件競争力につながりますので。

[288: 契約済みさん]

売買契約署の約定に基づき、工事期間の延長申し入れ
ただし、売主の責めに帰すことが原因でないので、手付金の倍返しはもちろん、返還義務及び工事が遅延することで
買主が負担するコスト増の保証もなし。

例：仮住まいの賃料、他学区の小学校中学校の制服、体操着、カバン等

[289: 匿名さん]

集団交渉、集団交渉、言うだけの人って、自分から行動したりしないんだね。
誰かか音頭取って「被害者の会」みたいなの作ってくれて、デベと交渉してくれて、って思ってるだけで。

まあ、集団の中で要求項目をまとめ上げるだけでも容易じゃないことは想像できる、というか、まとまらないと思うけど。
手付金返金で解約に応じて欲しいのか、倍返しじゃないといやなのか。
解約はしないけど、割引してほしいのか。

さっさとと個人で交渉したほうが早いと思う。

[290: 匿名さん]

>>287
そうですね。事故の事は気にせず、5年も10年もきちんと管理を持続していきましょう！

[291: 匿名さん]

>>288
債務不履行のうち、履行遅延の問題となりますが、大成を三井の履行補助者とは考えられませんか？
履行補助者の過失は、信義則上、債務者の過失とみなされます。
そうすれば、三井に履行遅滞について過失があったとも言えるのでは？
間違ってたらごめんなさい。

[292: 匿名さん]

遺族がこのスレッド見たらたまらないだろうな。

[293: 匿名]

手付金返金狙いの方は集団交渉、早くやって終わらせて下さいな。
いつまでも揉めているマンションと思われたくないです。

[294: 匿名さん]

手付け金戻したいだけなら、銀行にお願いして本審査否決にすりゃいい。
他の物件ダシにすれば銀行だって、それくらい朝飯前でしょ。

[295: 匿名さん]

これ、参考になるかしら？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190233/all/

[296: 匿名さん]

>>295
最初はココと同じく、裁判だとか、集団でとかいう単語も出てきますが、しばらくすると落ち着くのか普通に引き渡しされ、そしてキャンセル分も竣工後まもなく完売しるようですね。
結局のところ、手付戻ってこない以上、キャンセルできる人はそう多くないってことかもしれません。

[297: 匿名]

あっちの住民のほうが品がありますね。汗

[298: 契約済みさん]

>>295
参考になります。ありがとうございます。
掲示板に書いてあることがこことやっぱり似てますね。皆さん考えることは一緒。
このケースは、契約者への説明会が開かれ、結局補償の面ではオプションサービスの実施、キャンセル住戸もあったが、最終的に販売できた?ってとこでしょうか。
ただ、ガーデンズの場合、まだ未契約住戸だけでも50くらいありますから、先はまだまだ長いですね。

[299: 匿名さん]

どなたか今日連絡あった方いらっしゃいませんか？
どんな連絡でした？

[300: 匿名]

事故があったのはレジデンス側の棟の中央ちょっと船堀通り側よりです。
今、まだ基礎部分で地下部分を工事している模様、公共部分なんですかね？

[301: 匿名]

どうして鉄筋が200本も倒れたのですか？

[302: 匿名]

1 事故発生
2 手付金返還、集団交渉の呼び掛け始まるが具体化せず。←※今この段階
3 現状変わらず、オプション等のサービス提示受ける。
4 一部の方が手付き放棄で解約
5 オプション選び、内覧、引っ越し計画、入居
6 何事もなかったのような生活始まる。
7 喫煙、駐車場、騒音、廊下に私物置き等マナーが問題発生。
8 管理人は住民同士の介入できないため個々の良心に訴えるしかない。

現在は2の段階かなと、、、

[303: 匿名]

手付解除は期限があるから売買契約書で確認した方がいい。

[304: 契約済みさん]

>>300.301
質問はMRで聞けば教えてくれると言ってましたから、そちらに聞かれたほうがいいと思います。

[305: 匿名さん]

やっぱり憂鬱な週末だったなぁ。

[306: 匿名さん]

>>305
1年後には気にならなくなってますよ。

[307: 契約済みさん]

事故があったいうオプションがついただけ。
手付を捨てるしか選択肢のない我が家は、
運のなさを実感。

[308: 契約済みさん]

ホームページが再開しましたね。
どなたか、契約した方で昨日直接お話ししに行った方いらっしゃいますでしょうか？

私は日曜日に別の用事があり今週の土曜日に伺う予約をとったのですが。

[309: 契約済みさん]

ホームページ再開しましたね。
安心しました。事故が起きる前と変わらない風景です。
きっと品質管理と安全管理をしっかりやって建物は更にしっかり造ってくれるでしょう。
今は、1年半後が楽しみです。

[310: 契約済みさん]

>>309
ホームページ再開して良かったですが、売主と施工会社を全面にアピールしてた前回に比べてちょっと物足りない感じですかね。
購入者アンケートもなくなってますし。行政指導でも入ったのでしょうか。
ただ、先着順は5戸のままで、まだキャンセルした人はいないようですね。
早く完売して資産価値が維持されてることを証明して欲しいですね。

[311: 契約済みさん]

担当の方の話だと既にキャンセルした方もいるって伺ってたんですが。

ホームページだとわからないですね。

[312: 契約済みさん]

>>311
先着順が事故前の5件から増えてないですけど、考えられるとしたら、事故の直前ぐらいに先着順のものを買った人がいて、その後、同じ人か別の人がキャンセルしたとしたらあり得ますね。

[313: 契約済みさん]

うちが聞いた時はまだキャンセルはいないといってましたが。

[314: 契約済みさん]

リセールの際には『心理的瑕疵物件』と伝えなきゃいけないのでしょうか？

[315: 契約済みさん]

>>314
伝える必要はありません。
特定の部屋で自殺や事件が起こった場合のみ、かつ、2次取得者に対してのみ説明が必要です。

[316: 匿名]

でも 大島てるに掲載されているのも現実。
まぁずっと住み続ければいいだけです。

[317: 契約済みさん]

そんな気にしなくても、売れるし価値だってそれが理由では下がらないですよ。自殺された部屋を買う訳でないしね。三井三菱のマンションが傾いてるわけでもないですし、作りもメンテもしっかりしてるから、大丈夫ですよ。あるかないかわからない未来の事悩んで、目の前の大事なものを無駄にしないようにしましょう。

[318: 匿名]

作りもメンテも・・・まだ竣工もしてないのに

[319: 契約済みさん]

まあ、少なくともこれ以上問題は起こせないから建確申請した通りのことはやるでしょ。
いくら三井、三菱、大成といえども一度問題起こしたマンションでさらに問題起こしたら信用失墜につながる。
マスコミの格好の材料になるしね。
メンテも他の会社に比べれば三井はマシな方。
そもそも大規模マンションだから、中小規模に比べれば管理費と修繕費の滞納リスクも分散され、管理計画と修繕計画は履行され易い傾向にある。
あとは黙って竣工を待つだけ。

[320: 匿名さん]

みんな本当に黙っちゃった。

[321: 契約済みさん]

やっぱり、時間が過ぎると事故のことは忘れてしまいますね。またこのマンションに住んだ時のことを楽しみに考えれるようになって良かったです。

[322: 匿名さん]

>>321
うちもです。
人間の記憶なんてそんなもんです。

[323: 匿名さん]

忘れちゃいますね。ただ事故が起きたことでのショックは大きかったので何か三井さんに求めてしまいますね。

[324: 契約済みさん]

このまま何ももらえないのでしょいか。
三井さん、大成に迷惑料請求して、購入者に少しでも還元して欲しいですね。精神的に迷惑かかってるんですから。三井さん三菱さん、宜しくお願いします。

[325: 匿名さん]

ここでそんなこと言ってもまるで意味ないよ。

[326: 匿名さん]

補償や無償キャンセルについて大きく騒いでた人たちはいなくなりましたね。やはり契約者を騙った煽りでしたか。

まあ普通に考えて法的に契約者への補償の責任はない事象なので、三井の対応はまあまあ妥当なところでしょう。あとは粛々と完成を待つのみですね。

[327: 匿名]

精神的に迷惑がかかり、保証が必要かどうかは、裁判所が判断することです。

[328: 匿名さん]

>>327
三井相手に裁判に持ち込むならそうだね。
まあ100%負ける裁判するほど判断力の無い人はいないだろうが。

[329: 匿名]

結論、現状では予定通り居住するしかない。
デベ直属の弁護士さんたちは、ちょっとやそっと契約者が騒ぐぐらい慣れていますよ。
気にもしてないと思いますよ。

[330: 契約済みさん]

こんだけ話題になっただけでも迷惑しているし精神的苦痛もあるのに『気にもしていない』ってのが本当ならばやはり事故はなくならないだろうし同じような苦痛を味わう人達が今後も増えるのだろうね。
やるせない