シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[621: マンション検討中さん]

３０歳代なら定借終わり前にあの世に逝く、丁度良いのでは。夫は２０～３０年前に亡くなって、奥さんは少ない年金とマンションを賃貸に出して有料老人ホームで過ごす。定借で良いのでは？

[622: 匿名さん]

>>621
70年住む人なんているの？築50年超えたらもうそれはゴーストマンションじゃない？40年頃からババヌキが始まりそう。売り時間違えるととんでもないことになるかもね。

[623: 評判気になるさん]

４５階程度　107平米　南西　で11000万ぐらい
月の共益費、修繕積立、解体準備金　ネット　これらで総額56,000円程度
駐車場代で8万ぐらい
30年住めば3千万ぐらい支払うことに
そして土地は借り物、これって得なのでしょうかね
70年だと…　

修繕費払いながら解体費用を払い続けるのって…

[624: 匿名さん]

億単位を支払い可能な人からしたら3000万なんて誤差程度じゃない？
そこ気にするレベルなら手を出さないほうがいいかも。

[625: マンション検討中さん]

借地マンションなだけに、青田買いは怖いなあー
竣工後に実際のモノを見てから判断しないと、気に入らない物件に死ぬまで住み続けるのは嫌だしなあ。
築浅ならまだ再販なんとかなるの？
年数が経ち過ぎると借地ってだけに、敬遠されそうで心配だよね。

[626: 匿名さん]

ここ7000万で買って、ランニングコスト70年で7000万払うなら、千里中央駅近土地を1億、建物3000万、ランニングコスト1000万のほうがよくね？
しかもここは70年後に何も残らない

[627: 匿名さん]

>>623 評判気になるさん

月々の地代はないのかな？
実質的には固定資産税の負担金としての意味合いでしょうけど。

[628: 匿名さん]

>>626 匿名さん

考え方は色々あるでしょうけど、それくらいじゃ普通よりちょっと良い位の戸建しか建たないやん。
それならタワーの高層階で優雅に過ごすのを選ぶ人も多いかなー。
どうせ残り70年も生きれないし。

[629: 匿名さん]

>>628
確かに考え方は色々あるけど
仮に地価が変わらないと仮定したら、戸建てなら70年後に1億円の土地が残る。マンションは一切何も残らない。この差は大きい。

[630: 買い替え検討中さん]

千里中央駅隣接にマンションを建てるのは不可能
その不可能を可能にしたのが土地を地主（よみうり）に借りること、そう力説してた。
そして、資産価値が消える50年後ぐらいに
孫世代が賃貸として貸せば良いってのがセールストーク

40階以上の上層階は
ローンを考える人が手を出す物件じゃないと思う
セールスした人もそのような感じで話してたし
しかし、かなりの反響ですって煽りまくってたんで、
焦りもすごい感じた。
もらったパンフレットが重すぎる。

[631: 匿名さん]

>>629
それを気にする人はそもそもシエリア検討しないと思うけどね。

[632: 匿名さん]

築50年のボロマンなんて誰が借りるんだ？

[633: 匿名さん]

>>631
1億円の差額を気にしないってどんだけ金持ちなんだよ！

[634: 匿名さん]

こんな郊外の割高なタワマン買うなら北浜直結のタワマン買う方が全然賢いよ！

[635: 匿名さん]

>>634
大阪市内は遠慮しとくわ

[636: 匿名さん]

>>635 匿名さん
郊外は遠慮するが普通だろ？(苦笑)

[637: 匿名さん]

>>636
私は市内から北摂に越して来て、二度と市内には戻りたくない。

[638: 匿名さん]

>>636 匿名さん

それはお前のモノサシなだけやろ笑

[639: 匿名さん]

>>638
成人の方ですよね？
見ず知らずの他人にお前呼びは下品です。
千里中央はとても住み良く、子育ても安心して公立に通わせられるメリットがあります。
恐らく他人をお前呼びなさる貴方様にはお子様はいらっしゃらないと思いますので、市内の方がよろしいでしょうね。

[640: 匿名さん]

大阪市内に車通勤していますが信号無視の自転車や歩行者が多く本当に嫌になります。
千里ニュータウンに帰ってくるとほっとします。
市内の小学校は茶髪のヤンキー風の親も多く見受けますがニュータウンの小学校では見かけませんね。
市内に住みたいと思ったことはありませんね。
阪神間には憧れはありますが。

[641: 匿名さん]

このスレ読んでると市内の人の階層がよくわかる

[642: 匿名さん]

ファミリー層が便利で快適に市内で住むなら西区がオススメ。
新町のプレミストタワーローレルコートは実需メインの物件で、ファミリー層が多いのが特徴です。
一度MRに行けば此処よりも良いって納得できると思いますよ。

[643: 匿名さん]

1億の土地に3000万の家は無理があるよ。

新千里●町アドレスなら、周りから見劣らない家建てるには、
建物4000万円＋外構500～1000万円ほどはかかるのでは。

土地が道路より高いところが多いから、外構に凄くお金がかかります。

[644: 匿名さん]

此処のタワーの外観って大阪一ダサくないかあ？

[645: 匿名さん]

私はカッコいいと思いますが。

[646: 匿名さん]

私もイマイチかな。
外観中央の凹んだデザインが好みではないかな。

[647: 匿名さん]

このタワーって免震？制震？

[648: 匿名さん]

>>643
だから何？
それでもここより8000万円安いよね。
あっ、金持ちにはそんな端数気にしないか（笑）

[649: 匿名さん]

事前案内が始まっているのに全然書き込みがないですね・・・
予想より高すぎて人がいなくなっているのかな。

事前案内の様子など気になるところです。
角部屋や南向きはやはり人気で抽選になるのでしょうか？

[650: 匿名さん]

予想より高いですね。ランニングコストも考慮するとやはり年収1500万円以上からが検討する物件のようですね。私は諦めました。

[651: 匿名さん]

南西角部屋 2億5900万円買います

[652: 匿名さん]

14階までの北東角部屋102㎡6700万円（14階で）か15～29階までの南東角部屋101㎡8700万円（29階で）かで真剣に考えてます。100㎡越えのマンションは少ないので魅力的ですが、定借にしては高いのと、バルコニーに洗濯物を干せない事と、洗濯干せないので景観上問題ないのにバルコニーのガラス面材が透明ではなくスリガラスなのが理解できません…　正直、北東角は千里タワーと視界が被りますし、低層階だとライフサイエンスセンターとも被るし、14階までの高さだとセルシー方向～の視線が結構気になると思います。その分ほかに比べればお値打ち感があるのだと思いますが…南東角を買うなら千里朝日阪急ビルに視界を遮られない２５階以上を考えてますが、8700万円は割高感があり悩んでいます。タワマンに住んだ事がないのでわからないのですが、そんなに眺望を気にすることはないのでしょうか？生活したら外の景色なんかそんなに眺めることはないのでしょうか？

[653: 匿名さん]

今時のタワーマンションでこの価格設定の物件にしては、ビックリするぐらいショボイ設備仕様でした！41階までの部屋全てのトイレがタンク有トイレ且つ手洗いカウンター無しなのには言葉が出ませんでした。キッチンも標準仕様のタカラスタンダードが安っぽすぎるし、今時全室床暖房のないマンションを造るとは。。。構造面も免震じゃなく制震ですし、MIDが事業主と聞いた時から嫌な予感がしていましたがまさかこの立地条件のタワーマンションでこんなに安っぽくするとは…建築コストの高騰に対して定借なので販売価格を必死で抑える為に設備仕様と構造仕様を最低にしたのがあからさまでショックでした。

[654: 匿名さん]

そうは言うけど、この立地でさらに免震・高級仕様なんかにしたら誰も買えない価格になっちゃうよ。
何とか一般人でもギリギリ買える価格に抑える為の企業努力の結果だと思うよ。

[655: マンション比較中さん]

北摂なら買う人は買うよ。高くても。検討に値する物件であれば、ニュータウン内に住んでいる駅遠戸建て住人が欲しがる立地だもん。
ただ！「定期借地権」付きってのがとにかく完全アウトだな。
せっかく購入しても「定借」物件ってな名札を常にぶら下げているように周囲の眼差しを受けながら住み続けるのはプライド高き北摂住民はもちろん、この手の高額マンション検討者にはなかなか受け入れられるものではないだろうね。

[656: 匿名さん]

はっきり言って定借で制震・設備仕様最低にするならもっと安くしないとダメ！　どうしても千里タワーと比べると高級感や共用施設にキッズルームが無かったりと見劣りしてしまう。だけど販売時の価格は千里タワーと殆ど変らない・・・　多少高くなっても高級感を出した方が北摂セレブが集まりマンション自体の価値も上がったと思う。MIDに高級マンションはやっぱりつくれなかったか。。。

[657: 匿名さん]

>>652
14階なら普通のマンションで十分じゃん
わざわざ割高なタワー買わなくても

[658: 匿名さん]

>>656 匿名さん

そこまで上から目線で語るとはすごい性格ですね。
恥ずかしー。

[659: 匿名さん]

>>656
なんで安くしないといけないの？
価格を自由に決めたらいけないの？

[660: 匿名さん]

>>653 匿名さん

それは予想以上の低仕様ですね。
計画時は定借を活かしてできるだけ安価な材料で安い販売価格を狙ったが、途中からマンション高騰の波に乗って高値で販売する戦略に切り替えたので、このような仕様と価格がアンバランスな物件になったのではないでしょうか？

[661: 匿名さん]

15～20年での売却を考えているので、それだと立地が良いタワーマンションの方が高値で売れるかなと思いまして…でも定借だとそれも微妙ですかねえ～

[662: 匿名さん]

そうですよね。普通のタワーなら10年程度住んで売却してもそこそこの値段で場所によっては今は売れたりするし、ここなら場所も良いってことで。。。「定借」は本当にガッカリ↓。
どんどんこれからもマンション価格が騰っていくなら別だけど、そろそろ購入できる金額も上限だろうから売却を考えるとリスキー。
しかも、住み始めがピークで「定借」は後は通常のマンションより価値が急激に落ちていくんだし、資産性で購入するのは普通よりかなり難しいのではないかと思う。
しかも「定借高層タワー」って他にもこの辺りであります？？なんか前例がないのもギャンブル性に拍車がかかって怖いです。まっ、実需だけで便利であれば後は気にせず、お金の損得もあまり気にならない人が買うのかなぁ。

[663: 匿名さん]

「定期借地権」付き（リスク）の事を十分に説明して、販売されているのだろうか？私なんかその言葉すら知らなかったど素人ですから。
エリアの良さをアピール、モデルルームの豪華さや千里の便利さ、壮大な高層タワーにばかり目を向けさせて、肝心な事はサラリっと説明するだけ。。。そんな営業手法で無い事を期待したいですよね。
大方、そういう事を知らない年配の方とかが購入層でしょうし。。。
関電不動産の営業スタンスはどんな感じなのでしょう？？

[664: 匿名さん]

でも定借じゃなかったらもっと価格高くなって文句言うんだろうね。これまで価格が発表されて妥当とか安いとか書いてるの見たことない。千里タワーだって当時みんな高すぎって大騒ぎだったよ（笑）

[665: マンション検討中さん]

６５３、６５６さん

が指摘されている事は私も内覧して感じた事です。購入考えていましたが再考です。

[666: 通りがかりさん]

勘違いしてる奴多いが、不動産なんて売主が提示した価格が売れる価格ならそれが適正な価格。高すぎるとかないんだよ、それはただの希望にすぎない。

[667: 周辺住民]

ここも地代は変動ですか？

[668: 匿名さん]

普通に考えて周りの物件と比較して高い、低いはあると思う。妥当と思う人が購入するだけで、売れた価格が適正なんてのは売主側の主張だと思う。
それぞれの意見を見たり、聞いたりで参考にしたら良いんじゃない？まっ、あくまでも参考に。悪意のある意見もあるからさ(笑)

[669: 匿名さん]

60代以上のお金に余裕のある方にはちょうどいい物件ですね。30年ほど便利な所に住んで、相続税も圧縮できますし。2戸でも3戸でもほしい方いらっしゃると思います。子供の代で売ってもよし、賃貸でもよし。
そうゆう方からすれば、高くない物件だと思います。
ただ、30代40代でローン組んでまで買うのは危険かもしれません。流動性のなさが最大のリスクです。
これから70年の間なにがおこるかわかりません。今から70年前日本は戦争してたくらいですから。

[670: 匿名さん]

>>668
売れた価格が適正だよ。買うという行為は価格に納得しているということ。