シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[428: 匿名さん]

>>426
北摂全般ではそうかもだけどニュータウンは民間賃貸マンション少ないよ。(このマンション立地はニュータウンじゃないけど)
千里中央駅近くは空港、新幹線の利便性抜群だから優良企業の転勤族(ファミリー)にとって人気なのに賃貸マンション少ないから分譲貸しは結構利回り良いよ。

[429: 匿名さん]

投資用と考えれば定借の方がむしろ良いわ
ここ15万円以上で貸せますよね

[430: 藤浪賃太郎]

落ち着いて考えて欲しいです。

タワーマンションのメリットは憧れは高層階だけです。

眺望気にしないなら低層階で安くてもこの立地なありだと決断する方多そうな気がします。

[431: 購入検討中さん]

南側なら高層階じゃなくても抜けそうですしね。
いまも高層階住んでますが、火事騒ぎのときに
本当に逃げられないと思いました。
階段を使わずにエレベーターで降りてた方も多かったです。

そう考えると、景色は抜けてさえいればな、と思う私のような人もいます。

[432: 匿名さん]

＞＞428
「利回り良いよと言っても」物件価格次第だよ。
今は低金利なので”要求利回り”が低いとはいえ収益還元法で言っても、
もう採算が合わない位の物件価格になってる。
キャピタルゲインは勿論、インカムゲインももう大して見込めんやろ。
買えるのは運用難の資金でやむ無く買う富裕層ではないの？
しかし税金対策にしても、タワマン上層階の課税強化方針等に見られる様に
これからは税収不足を資産課税で賄うのは目に見えてるわ。

[433: 匿名さん]

>>429
は？千里中央は駅徒歩10分以内は全部15万以上だ。 千里中央を知らんやつだな

[434: 匿名さん]

千里タワーやレジデンスで賃貸出てればそれが参考値になるね。
433さんの言う通り10分以内15年以内で東町、西町の70から80の3LDKなら下限が15万だね。だいたい18万くらいかな。

[435: 匿名さん]

今価格上がってきたから、
やっぱりここにしても利回り低いと思う

[436: 匿名さん]

ジオ千里中央ザレジデンスの先行申し込みが始まる頃にはもう価格知りたいけど、まだかな

[437: 匿名さん]

モデルルームが5月ならその時には大まかな価格が出てるんじゃないでしょうか。
買う買わないはともかく、モデルルームを見るのは楽しみですね。

[438: 検討中の奥さま]

モデルルームまだかなぁ

[439: 匿名さん]

モデルルームが出来てから販売までって結構早いのですね。
販売開始も５月ということですから。
ふつうはかなり早めに出したりすると思うのですが、ということは基本的にはすごく反響があって
売れるスピードも早いと考えているのでしょうか。

[440: 匿名]

>>439
販売するのは夏以降だそうです。直接電話して聞いたので間違いないです。

[441: 匿名さん]

賃貸の話が結構出てますが、やはり投資目的で購入される方が多いのでしょうか？
仮に全体の３割が投資向けに購入したとしても、一気に１５０戸以上の賃貸が供給されるわけで、
このレンジでそんなに借りてがいるのか？というのが正直疑問。
新築時はともかく、２０年後、３０年後は怖いですね。

あと、管理費や修繕積立金、地代、固定資産税、解体積立で結構な値段になりそうなので、
これらの費用感を見てからじゃないと利回りの良し悪しはわからないですね。

[442: 匿名さん]

とにもかくにも、本体の価格でしょう。

[443: 購入検討中さん]

賃料取れるのは北区中央区のタワーの方が取れます。ここはファミリーと単身赴任者には人気が有る地域ですが価格次第ですね。

[444: 匿名さん]

新たな資料が届きました。
エレベーターの台数が少なく朝は渋滞ですね

[445: 購入検討中さん]

>>444
ゲストルーム 素敵ですね

[446: 検討中の奥さま]

>>444
そうでしょうか。8台あれば待ち時間も少なそうですが。

[447: 匿名さん]

低層階用３基、高層階用４基、非常用１基ですね。
千里タワー（50階建・354戸）は低層階用２基、高層階用３基で、そんなに不便ないようですよ。

[448: マンション検討中さん]

モデルルーム事前案内会予定表が送られて来ました。

[449: 匿名さん]

>>447
千里タワーは高速ですが、このマンションは中速エレベーターだったりして。

[450: 匿名さん]

なぜ定期借地なんや、、、

[451: 匿名さん]

販売開始は7月に延期されたようですね

[452: マンション検討中さん]

事前内覧会は５月下旬～６月下旬ですから。

[453: 購入検討中さん]

週末から事前案内開始ですが、あまり、話題にならないんですかねー。

[454: 購入検討中さん]

私週末見てきます！

[455: 申込予定さん]

>>454
価格の速報お待ちしてます！

[456: 匿名さん]

借地なのにこの値段？
てなレベルの強気でくると予想
（初めから弱気の必要はないだろうし）

[457: 匿名さん]

>>456
駅にあるタワマンですからね 定借も70年ありますし 坪240のウワサはほぼ当たっているかも
近場ジオさんも坪220超えた部屋も沢山あり好調な売れ行きですし

[458: マンション検討中さん]

定借で現在販売中のロジュマン千里中央の話題が現在ほとんど無いようです。地代込一括込みで（地代５８７万～７３２万）販売価格坪１７０万前後（角部屋）ですね。強気には成れないのでは。私は中心価格帯は２００万前後と予想します。定借にこだわる方多いと思います。

[459: 匿名さん]

>>458
いくらなんでも安すぎると思う

[460: 購入検討中さん]

220万くらいが妥当だと思います。
240超えは高過ぎ。

[461: 匿名さん]

やはり固定資産税は高いのでしょうか 駐車場も高いのかなぁ

[462: 周辺住民さん]

坪250でしょう
駐車場は月25000円
ここはそのくらいの価値はある

[463: 匿名さん]

価格の速報楽しみです。

[464: マンション比較中さん]

私は定借で２００万以上では魅力有りません。投資でもワンルームの賃料は市内のタワー程賃料取れません。ファミリーは利回り良くないですからまず無理。相続対応の方が購入ですか。民泊禁止マンションでないとファミリーは住めないです。

[465: 購入検討中さん]

坪250万円でした。
部屋によってはお得感のある部屋もありましたが、
角部屋は高すぎた気がします。

[466: 匿名さん]

やはりそんな感じの価格ですよね！定借も70年もあればあんまり考えなくていいから。

[467: マンション比較中さん]

東京からなんですが、その金額(250/坪)ならば
中之島と比較したらどちらがお買い得ですか？
もちろん、場所が全く違うのはよくわかりますが。

[468: 匿名さん]

>>467
賃貸なら千里中央じゃない？駅徒歩1分だし、北摂の中心地だし。吉祥寺直結タワーみたいな感じ。

[469: 匿名さん]

坪250かあ、かなり安いですね。

[470: 購入検討中さん]

坪250ってゆーのは物件全体の平均ですか？

[471: 匿名さん]

２５０万で安い。根拠を教えてください。大阪市内のタワーマンの賃料と比較すればわかりますが。

[472: 購入検討中さん]

坪２５０は妥当ですね。
賃料がどうこうとかではない。
普通に千里中央徒歩一分ランドマークタワーにはこのぐらい出してもいい人がいくらでもいるということ。
賃貸に出して小銭稼ぎたいセコい方は他の物件でどうぞということでしょうね。

[473: 買いたいけど買えない人]

>>471
賃料で販売価格が決まるのではなくて
販売価格で賃料が決まるのです
坪２５０万円で販売されたマンションになら
高めの賃料払ってでも住みたいと考える方もいます
もともと大阪は市内よりも北摂の方が住宅地として格上ですから

[474: 匿名さん]

そんな安いって事は争奪戦になりそう。
角部屋はすぐ無くなりそうですね。

[475: 購入検討中さん]

250はすごく安いでしょうね 千里タワーやレジデンスを考えると

[476: 匿名さん]

定借マンションの販売価格は通常分譲マンションの３割安が相場ですね。

[477: 匿名さん]

３割安が相場？
もし所有権なら坪３５０相当になるって事？
ほんとですか？

[478: 買いたいけど買えない人]

>>476
それ普通の立地の場合ね
坪250万は安いと考える人が大半
そう思えないなら千里中央はやめたほうがいいよ

[479: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

貧民は自分の懐具合で考えがちだな

[480: 匿名さん]

本当に坪２５０なら安すぎて驚きだわ。
本当にそんな値段なのかな、低層階の一部だけじゃないのかな。
今度MR行ってみよっと。

[481: 匿名さん]

もうすぐに内覧会の指定日、ここでガタガタ言ってもしかたないね。

[482: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

坪２５０から。
高層階角は軽く坪３００でしょう。

[483: 匿名さん]

まぁそんなものでしょうね。

[484: 周辺住民さん]

興味津々なので
モデルルームに行かれた方、教えて下さい
スカイフロアーの値段は何㎡でおいくらですか？

[485: 購入検討中さん]

事前案内に行った方の話だと、間取りによりけりかとは思いますが、毎月管理費＋地代で5万以上だそーですね。そもそもの価格が坪250以上、つまり市内のタワーとあまり変わらないレベルです。そこにランニングコスト。定借というデメリットを考えると、微妙なところですね。

[486: 購入検討中さん]

五万以上とは、管理費、修繕費、駐車場、地代、を含んだ値段ですか？

[487: 購入検討中さん]

確か、駐車場は別で修繕費は分かりません。

[488: 購入検討中さん]

お返事ありがとうございます。
駐車場を含まないで五万は厳しいですね。
敷地内の駐車場なら三万近くしそうですしね。

[489: 購入検討中さん]

ここはどう考えても金持ち用の物件でしょ
高価で維持費もかかる所に住めるというのもステータスなんだよ
背伸びして買ってローン以外に毎月8万円は悲惨だよ

[490: 購入検討中さん]

事前案内行きました。
定借75年でローンとは別に月々3万弱から14万ほど諸費用が発生するのと駐車場は2万弱から3万弱が掛かります。

[491: 購入検討中さん]

>>489さん
金持ち用の物件っていうのはどういったレベルになってくるんでしょうかね。
戸数が大きい大規模物件でかつ千里中央という幅広い層から支持される立地を考えると、完売させるには価格帯にも相応の柔軟性を持たせないといけないのでは？と思うのですが安直でしょうか。

[492: 購入検討中さん]

総額で千里タワーと変わらない訳だから金持ち専用でしょ

[493: 匿名さん]

ほんと庶民には関係なさすぎるマンションですね。
世帯収入で1800万以上位がメインターゲットかな？

[494: 申込予定さん]

>>491
完売の心配なんて余計なお世話ですよ
高くても即完売だろうよ

[495: 匿名さん]

年収1800万かー、子育て世代・サラリーマンはお呼びじゃないってことね。

[496: 物件比較中さん]

ざっと年100万円
30年住んだとして3000万円
これをローンとは別に払うってことですよね？

[497: 購入検討中さん]

タワーマンションの管理費としては
妥当な線だと思いますが。
地代と解体費用もこんなものでしょう。

[498: 購入検討中さん]

ロジュマンヒルズは解体費は不要なようですが、シエリアは解体費おいくらくらいでしょうか？

[499: 物件比較中さん]

総額一億だすなら絶対戸建て

[500: 匿名さん]

うーん・・・。
予約してある事前案内キャンセルしようかな。
世帯年収1000万の私達にはちょっとレベルが違いすぎる・・

[501: 申込予定さん]

>>500
買うだけなら買えますよね
でも長期間維持するのはかなり厳しそうですね

[502: 匿名さん]

うちは年収一千万ですが、ジオレジデンスも諦めました、、、
子供達を大学まで行かせようと思うと、住処ばかりにお金はかけられませんからね。

[503: 匿名さん]

>>502
年齢のもよりますけどね この先ずっと一千万止まりではないでしょうから 買わない選択も堅実でいいですね

[504: 購入経験者さん]

業者のレスも有りますから取り敢えず内覧に行かれたら如何。

[505: 物件比較中さん]

でも賃貸に住み続けるのが１番の損失

このスレに限らず業者や地主の買わないほうがいいというカキコミも多いです

身の丈にあったところを早めに買うのがいいよ

[506: 匿名さん]

こんなタワーマンション、どうやって解体するんでしょう。それに外壁等の修繕はどうやってするんでしょうね。

[507: 購入検討中さん]

こんな条件の良いタワマンなんて他に無いから即完しそう。
条件の割には値段も手頃だし。

[508: マンション検討中さん]

事前案内資料を色々と確認してみました。
確かに、ランニングコスト別で坪250万でしたね。

ただ、ざっくりであり、間取りや方角（特に南向きが高く）によりますが、
14Fまでのインペリアルフロアだと坪180〜230万、
14F〜29Fのリーガルフロアで〜250万、
30F以上のノーブルフロアからは270万〜、
44F以上のプレミアムで300万〜

みたいな感じですね。予算やライフスタイル・プランに合わせて考えていけば、
年収1000万程度でも健全なラインでの購入はできるんじゃないでしょうか。
まあ、1000万でもってなってる時点で購入層はかなり限定されていますけど、、

[509: 申込予定さん]

29階以下は馬鹿にされそう

[510: 匿名さん]

千中、借地マンション、バカ高い。
パスしときます。

[511: 買い換え検討中]

25坪✖250万円=6250万円
ランニングコスト　8万円✖12✖35年=3360万円
税金、諸費用、オプション等を入れると軽く１億円超えますね

[512: マンション比較中さん]

先日、内覧会参加しました。

結論から購入は見合わせました。２３坪程度で管理費、解体準備金、地代含めて約4万円、駐車費用約2万で合計6万が固定資産税以外で毎月かかります。

35年フラットで計算すると約2100万円の借入と同じです。35年ローンが終わっても年間税金を
含めて約100万円は売却しないかぎり一生かかります。

南側１４階の3ＬＤＫで5100万円です。単純計算できませんが上記含めて約7100万です。
先ほどの書き込みでありましたがサラリーマンで1000万円の所得があっても手取りは約700万弱です。定年までの限定です。
家族構成によりますが子育て世帯は破たんすると思います。そもそも1000万以上のサラリーマンは100人で3人しかいません。
定期借地は東京でも超一等地以外売却するとき大変価値が下がります。70年が売却時ローンが終わったとき30年ぐらいです。
解体も2年はかかるでしょうから。次に購入する方は購入を留まる方が多いしその時点で住宅ローンが何年銀行が組んでくれるでしょうか？

非常に条件が厳しいと思われます。知人は銀行員です。相談して聞きました。ローンを組まない銀行も残年数であるそうです。

先々の事まで営業マンは説明しません。不安なことは言わないですよ。おそらく販売関係者はだれも購入しない物件です。
良い物件は販売関係者がこぞって購入します。

ここは北摂の一軒家の維持が大変なご高齢の方が売却資金で現金購入して次のお子様の家族が使用するのは良いと思います。
北摂の資産家の方には良い物件かもしれません。

私の結論は坪300万以上だしても都心のタワーにします。土地の所有権は日本人はこだわります。
都心のタワーの方が資産価値が確実に維持できます。

何回も購入するものではないので慎重に検討ください。

モデルルームのオプションだらけの内容には気を付けましょう。内覧時にがっかりすると思います。

[513: 検討中の奥さま]

>>512
大変参考になりました。
ありがとうございます。

[514: 匿名さん]

千里中央駅一分のタワーマンション、これだけで高額も納得の立地です。
購入できる層はかなり限定されると思いますが相当人気出ると思います。

512さんの仰られる通り、お金に十分の余裕がある方が相続目的で購入するなどが多そうです。
一般家庭は相手にされないでしょう無理して購入すると後々維持で痛い目みそうです。

[515: 匿名さん]

管理費、解体準備金、地代は販売会社が今提示している額よりも、
後々値上がりしていくと考えられるので、
余裕のある方の購入ですね。

千里中央の発展性を見込めば、この好立地ですから、
内外の富裕層を惹きつけ、予想外の展開になるかも...
と業者は願っているのでしょう。

[516: 購入経験者さん]

戸建てが買えるなら戸建ての方がいいと思う。

[517: 匿名さん]

トレンドは都心回帰。
果たして郊外のベッドタウンに未来はあるのか？
将来ゴーストタワーにならなきゃいいけど・・・。

[518: 匿名さん]

郊外、借地でも安けりゃまだ検討の余地もあるのに、都心並いやそれ以上の価格帯って勘違いが甚だしいよね。

[519: 購入検討中さん]

>>517
東京はそうだね
でも大阪市内は色々とややこしいからね

[520: 買い換え検討中]

>>518
まあ売れるよ
嫌なら買わなきゃいいだけ

[521: 匿名さん]

>>520
それを言うなら、検討版の意味なし。

[522: 匿名さん]

買いたい人が確実に買えるような配慮？
富裕層にはそれなりの人気があると踏んでのこと。

価格が安ければ、顧客殺到して
大抽選大会になってしまいますから。

[523: 買い替え検討中]

>>518
自分が高くて買えないからって勘違いっておかしいよね
高くても欲しい人が多いんだから、あなたが売れるかどうか心配する必要ないよ

[524: マンション検討中さん]

>>518
ここを高いと感じるような庶民は初めから相手にしてないよ

[525: 評判気になるさん]

このタワーマンションって免震アウトフレームだったりするんでしょうか？
よくチープなマンションにある、部屋の梁の出っ張りが嫌なもので、、、。
きっとお金持ちを対象にされたマンションでしょうから凄く豪華な仕様なんでしょうね。

[526: 匿名さん]

>>525
豪華仕様にしたらこの価格では販売できないですよ。

[527: 匿名さん]

ここを買いたいけど買えない人は多いでしょう。
でもその人達の受け皿としてジオレジがあるから買い手側にはありがたいのかな。
関電と阪急で販売手を組んでるの？って感じですね笑
売り手も買い手もみんなハッピーって事でまあいいですけど。