シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[3649: シエリア購入者]

>>3648 マンション検討中さん
もちろん、言い切ることはできませんよね。
仰る通りかと思います。
戸建にも色々あるかと思いますしね。
千里中央にいたっては、価格は一般的に戸建>マンションかなという認識でしたので。まぁ必ずしもではないですよね。

[3650: 匿名さん]

>>3648 マンション検討中さん

議論が盛り上がりそうな問いかけですね。

[3651: 匿名さん]

分譲ならいざ知らず、
定借マンションのここに、
資産性を求めるの？

[3652: 匿名さん]

>>3651 匿名さん

また出たか！

資産性を求めるなら、戸建てか分譲マンションにしなはれということに、誰もケチはつけんよ。

[3653: 匿名さん]

>>3652 匿名さん

大好きな資産性を口にしだしたのは>>3648だろ

[3654: 匿名さん]

>>3648 マンション検討中さん
坪単価100万以上の土地に資産性が無いとでも？笑

[3655: 匿名さん]

案の定、釣られて不毛なバトルが始まったな。

[3656: 匿名さん]

釣りでしたと逃走してもらった方が身の為

シエリア（定借）と戸建（中古含め）とでは資産価値の比較対象にならないまさに不毛の話
それぞれが気に入って買ってるのだからそれでいい話

[3657: 匿名さん]

維持費が高そうだから戸建てが欲しいが、戸建てだと最初の価格が高い、7000万くらいで徒歩10分くらいの戸建てが出て欲しいよ

[3658: 匿名さん]

>>3656 匿名さん

定借スレに資産性のネタ振りなんて誰が見ても釣りでしょ。暇つぶし論客ホイホイですわ。

[3659: 匿名さん]

>>3657 匿名さん

桃山台なら徒歩10分の物件出てますよ。

[3660: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[3661: 匿名さん]

まとめ
定借のここはどちらかといえば利便性を選んでる
分譲や戸建は資産性もふまえて選んでる
∴両者ともに千里中央に魅力を感じて住まう仲間

[3662: 匿名さん]

＞＞3659
桃山台は嫌だ、千里中央で！

[3663: 匿名さん]

>>3657 匿名さん
そんな戸建てがあればネットや広告に出る前に上客に売れてしまうよ。買えるはずがない。千里中央で戸建てなら徒歩15分以上、8000万円が相場。仮に徒歩10分が出たら億越え確実。グーグルマップ見たらすぐわかるけど10分以内の宅地はほとんどなくて希少性が高い。

[3664: 匿名さん]

>>3663 匿名さん

確かにチラシで見かけるのは15分以上ばかり。
10分以内は北町の戸建くらいかな。

[3665: 匿名さん]

徒歩10分以内の戸建てが希少性抜群なのは千中に限った事ではないですよ。
北摂全般、徒歩10分以内の戸建てや土地は広告費使うまでもなく不動産屋の関係者に売れてしまうことが多いです。
さらに徒歩5分以内となると売り出される件数自体が年に数件というレベルですよ。

[3666: 匿名さん]

徒歩5分の戸建は千里中央にはありませんしね。都市計画上、駅商業エリアのまわりを集合住宅群で囲われています。

[3667: 匿名さん]

千里中央ガーデンズ楽しみですね！
センリトはまぁなんとなく予想はしてました（笑）

[3668: マンコミュファンさん]

>>3663 匿名さん
何も知らないんですね。15分以内ならここ最近で大規模分譲含めて結構出てましたよ。どれも6000千万以下。目の付け所が悪かったね。

[3669: 匿名さん]

>>3668 マンコミュファンさん
上新田は選択肢としてあり得ないわ

[3670: 匿名さん]

>>3668 マンコミュファンさん
土地が小さければ土地建物総額6000万以下もあるでしょうけど、ここを検討するような方が戸建てを考えるなら最低でも土地50坪以上じゃないでしょうか。となると土地だけでも最低5000万以上、総額では8000万円以上ですよ。

[3671: 匿名さん]

上新田の区画整理地区内の土地ならいいけど、外は道狭いし高低差も大きいから微妙ですね。新千里は大きすぎるから緑丘ぐらいですか、、緑丘は回りがセレブばっかりぽくて自分みたいな庶民が住むのはキツそう。西町の5000万までのマンションにしようかな

[3672: 匿名さん]

>>3668 マンコミュファンさん
ドヤ顔で上新田紹介しなくてもいいよ。
このスレの方はみんな知ってるから。

[3673: 匿名さん]

センリトまた閉店するんですね。
定借マンションといい、センリトといい、千里中央に汚点を残しかねないね。

[3674: マンション検討中さん]

セルシー、ぱるの建て替えに期待するしかありませんね。

[3675: 匿名さん]

ぱるの建て替え？

[3676: マンション検討中さん]

>>3675 匿名さん
すみません、決まってるのはセルシーと阪急だけでしたね。
ぱるも将来的には？という意味合いでした。

[3677: 匿名さん]

>>3676 マンション検討中さん

お気持ち分かります。どうせならぱるも建て替えてほしいですもんね。

[3678: 匿名さん]

セルシーは定借店舗は直ぐに追い出されちゃったよね。パルも普通賃貸借店舗を定借に変更する様に勧めてるみたいで、10年後には建て替える予定と何処かで見ました。
まるでこの定借マンションの行く末を見てる様ですね（笑）

[3682: 匿名さん]

[No.3679 から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[3683: 匿名さん]

この維持費の高さで完売間近とか千里中央凄いね

[3684: 匿名さん]

ここの購入者層は戸建、千里タワー、千里レジデンス以外の購入者層よりは上だろうよ

[3685: 匿名さん]

>>3684 匿名さん
そういうプライドを持って定借マンションなんて良く住めるね。周りの分譲組は確実に定借って時点で下に見てくるよ。所詮賃貸なんだからプライド捨てないと本当に辛いと思うよ。
明らかに分譲より安い価格で購入したんだからデメリットも受け入れないと。

[3686: マンション検討中さん]

分譲組含めてこんな郊外でプライドも
クソもないでしょ。そんな自分は分譲組です。

[3687: 匿名さん]

イニシャルコストのみなら
戸建（大）＞千里タワー＞千里レジ＞戸建（小）＞シエリア＞＞＞他分譲

ランニングコスト、リセールロスも含めるなら
シエリア＞千里タワー＞千里レジ＞戸建（大）＞戸建（小）＞他分譲

シエリアはお金持ってないと住めないと思います。

[3688: 匿名さん]

>>3687
換言すれば、少々損してもいいくらいの有り余る金持ちが分かって買う分にはよくて
イニシャルコストが安いということで庶民が手を出すと痛い目にあうという事ですね
はなから後者を期待しているとしたら、でべは＊＊＊であり足元を見ており客を馬鹿にしているといえる

一般論から言えば、少々相場観よりお高いけど、手元に金があり２０～３０年快適な暮らしできればいいと思った人がいれば買えばいいと思う。

[3689: 匿名さん]

>>3688 匿名さん

それでいいと思います。

[3690: マンション検討中さん]

>>3688 匿名さん

残念ながら30年後は半額以下です。身動き出来ません。

[3691: 匿名さん]

シエリアに住んでる方々は将来売れるとかどれだけ残るとか期待してないのでは？
お金が余ってて将来的な事も特に考えておく必要もない、
その上で今後栄える千里中央に眺望よく住む、賃貸感覚でいるのでは。
正直年収一千万程度のサラリーマン家庭では手が届きませんよね、
羨ましい限りです（今の家に家族満足して住んでますが）。

[3692: マンション検討中さん]

借りたら二度と手放せないババ賃貸と言えるね。
たまに寄り付く情弱にババを渡すしか逃げ道がない。
賃貸と所有権の悪いとこどりが定期借地権なんだよ。

[3693: 匿名さん]

数十年後の売却価格の差が何千万も変わるのに、それを全く気にしないくらいのお金持ちは羨ましいです。

[3694: 匿名さん]

>>3693 匿名さん

全くの同同意見です。

[3695: マンコミュファンさん]

これ見てる人も書き込みしてる人も、庶民でしょー。
ここ検討する人が、駅徒歩分数やら戸建やら資産価値なんて気にしまへんがな。
マンコミュ、楽しもう！

[3696: 匿名さん]

>>3695 マンコミュファンさん
言ってることがよくわかりません。
庶民かどうかと駅徒歩分数を気にするか否かとなんの相関があるのですか？
ここ検討している方は駅徒歩分数を気にされる方が多いと思いますが。

[3697: マンション検討中さん]

>>3696 匿名さん

どっちみち、今後全てのタワーでアホほど高い修繕費を支払い続けることになります。シエリアのように取り壊すまでは永遠に。
エレベーターのメンテナンスも大変で外壁は足場を組めず、タワーパーキングも100年使い続けますか？
自治会で取り壊しや立て替えの決定も、住民意見が別れて大変です。隣の40年もののマンションもあんなにボロボロなのに未だに建て替え出来てないし。
市内に増えてる中国人は管理費や修繕費を払わないそうです。
寧ろ中古で古いタワマン買う方がよほどババやと思います。

[3698: 匿名さん]

>>3697 マンション検討中さん

隣の40年もののマンションてどれ？
あと自治会じゃなくて管理組合ですね。

[3699: 匿名さん]

メゾン千里のことかな。隣ではないし40年どころかもうすぐ50年だけど。70年まであと20年だ。

[3701: 検討板ユーザーさん]

あまりに定借をdisられすぎた結果、市内は中国人が買いまくった上に実需で住みまくってて、なのに金も払わず荒らしまくってるという妄想になってる人、ほんとメンタルは大丈夫かな？市内は北斗の拳の世界が広がってる感じ？心理学の合理化とはこのことだな〜。

[3702: 匿名さん]

[NO.3700と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3703: マンション検討中さん]

>>3702 匿名さん
ここ最近の千里ニュータウン周辺物件の
検討スレの荒れ具合が酷いですね。情報収集できない。

[3704: 匿名さん]

>>3697 マンション検討中さん
意味不明
ちゃんと回答しましょうね

[3705: 匿名]

(1)　シエリアタワー千里中央の西側は新御堂筋に接していて、たくさんの車が24時間走っている。

車の騒音はどうですか？

(2)　西側の窓を閉めたら車の騒音は聞こえないが、西日が強いから部屋は暑い。

カーテンをしたら西日は入らないが、部屋が暑い。

(3) 　シエリアタワー千里中央の南側も、中央環状線道路と中国自動車道の二つの道路がある。

24時間たくさんの車が走っている。　　

車の騒音はどうですか？

[3706: 通りがかりさん]

本日営業さんに伺いましたら、残りは次回分譲の1件のみの様です。

[3707: マンション検討中さん]

うーん、最強立地で500戸うるのに2年か。千里中央は駅前でも坪300が限界ってことだろうな。あと数分行けば十分すぎるほど環境がよくて3割安い築浅が山ほど売ってて、選択肢がいくらでもある。

[3708: 匿名さん]

>>3703 マンション検討中さん

同感です。

[3709: マンション検討中さん]

いつまで収集してるんですかね。

[3710: 匿名さん]

>>3709 マンション検討中さん

いつまでも収集してるんじゃないですか？
ここが完売したらまた違うところで情報収集ですかね。

[3711: マンコミュファンさん]

http://www.mag2.com/p/news/362341

がんばってね。

[3712: 口コミ知りたいさん]

今朝の地震の影響ってどんな感じですか？

[3713: マンション検討中さん]

>>3712 口コミ知りたいさん
千里中央在住ですが、このあたりは比較的揺れはマシだったんじゃないでしょうか。

[3714: 匿名]

>>3713 マンション検討中さん
近くに住んでますが、震源に近い割にはマシだと思います。今回の地震で再認識しましたが、やっぱり地盤って大切ですね。
同じ北摂でも、かなり被害の出方が違うように思います

[3715: マンコミュファンさん]

日本各地で地震があるなか阪神大震災以降なんとなく
しばらく大阪は震災とは無縁て感じの空気が今回の地震で吹っ飛んだね
万博誘致にも影響出ないといいのだけど
場合によっては大阪の景気も不動産も一気に冷え込むぞ
恐ろしいわ。

[3716: 匿名さん]

本当に怖いのは東京だよ。
規模から言っても大阪の比ではないからね。

[3717: マンション検討中]

近くに住んでますが、エレベーターが停まって大変でした。
阪神大震災の時はバケツに汲んだ水を持って、階段を上り続けた記憶があります。

[3718: 匿名さん]

ちなみに地震時にエレベーターが止まるのは故障ではなく、安全上の設定ね。

[3719: マンション検討中さん]

>>3718 匿名さん
あの設定階段昇るのしんどいからやめてほしいですね。

[3720: 匿名さん]

>>3719 マンション検討中さん

エレベーターが損傷していて事故が起こっても怪我しても文句言わない？

[3721: 匿名さん]

地震が多いので、マンションの高層階もエレベーターが必要な階は大変そうだなと感じ始めました。眺望がいいのはとても魅力的だろうけれど。

何階まで徒歩で歩けるかってなった時に、小学校だと4階までなら階段で上がっていた記憶があります。音楽室とか視聴覚室とかありました。

大人になった今、どのくらいの階段を上ることができるだろうなんて思っていますが、5、6階ならいける？それとも10階まで？限界値ってどのくらいなんでしょうか。

>>エレベーターが損傷していて事故が起こっても
閉じ込められるのは怖いのでやめてほしいですね。

[3722: 匿名さん]

階段の昇降は頻度にもよると思う。
通勤等で1日1回の往復なら、10階くらいは頑張れると思うが、
買い物、習い事の送り迎え等、何度も昇降するなら5階かな。

[3723: 匿名さん]

すぐに飽きる眺望を取るか、災害時の安全を取るか。
個人的には、お金があれば千里の駅近戸建てが理想です。

[3724: 匿名さん]

耐震性能はマンションの方が上なんですがね。
鉄筋コンクリート造の戸建てなら話はまた別ですが。

[3725: 匿名さん]

近くのマンションに住んでますが、地震後30階以上階段辛かった。やっぱり戸建がほしい。

[3726: 匿名さん]

近くの30階以上のマンションって千里タワーの方ですか？
今回の地震で高層階の揺れはどんな感じでしたか？

[3727: 匿名さん]

>>3726 匿名さん

高層階でもあまり揺れなかったみたい。免震のおかげかな。

[3728: 匿名さん]

やはり戸建が安心だが高くて手が出ない。まあそれでも近年のマンション高騰を考慮すると今は戸建の方が割安だけど。

[3729: 匿名さん]

値段以前に利便性の高い戸建は売っていないですね
（希少性が高すぎる）

[3730: マンション検討中]

阪神大震災の時、三井のツーバイフォーのみ残ったみたいです。縦揺れに強い実績があります。
津波には簡単に流されたみたいで、東北震災時はミサワホームのみ残ったようですが、、、。

[3731: 匿名さん]

>>3730 マンション検討中さん
それ殆どのハウスメーカーがそれぞれ主張してますよ。要は比較的新しい耐震基準を満たした建物は倒壊していません。メーカー云々よりも耐震等級が重要です。
津波に関しては、海抜100メートル近い千里が飲み込まれる状況では市内全域を含む府民800万人の大半が全滅になります。それはもう家が倒壊するとかしないとかの状況ではないですね。

[3732: 匿名さん]

エレベーターの再稼働は人命に拘わるところ、
公共施設（市役所など）、高層マンションなどと
順番が決まっているそうだから、余程の地震で
本当にエレベーターが故障したりしなければ
タワーマンションは案外早いかも。　１０階
ちょっとのマンションは数も多いし、回復まで
時間がかかるようです。

[3733: 通りがかりさん]

千里タワーの高層階に在住ですが、今回の地震で物が一つも落ちませんでした。
近所の方などは結構被害があったようなので、タワーマンションは耐震がかなりしっかりしているんだなと改めて思いました。
千里タワーでもエレベーターが緊急停止をしてしまい、点検後の回復までに二時間程かかりましたが上記の方が仰っているように早い方だと思います。
ほかのマンションは回復までに1日以上かかったとお聞きしましたので。。。
地震の件で不安になられている方の参考になりましたら幸いです。

[3734: 匿名さん]

>>3733 通りがかりさん
タワマンの揺れ方は真ん中の階が一番揺れて、上と下は揺れない。常識ですよ。

[3735: 匿名さん]

>>3733 通りがかりさん
いずれにしても安全性の高さがありますね。
大変参考になりました。

[3736: 匿名さん]

タワーマンションは揺れない方が怖いです。揺れによって受けたエネルギーを分散させますから揺れなければ折れます。
戸建とは地震に対する考え方が根本的に違います。

[3737: 匿名さん]

>>3729 匿名さん
確かに。徒歩10分程度の駅近戸建なんて殆ど売りに出ない。

[3738: 匿名さん]

一定以上の地震で一番怖いのは火災。

その点でタワーの高層階の危険性は高いのでは？

[3739: 匿名さん]

>>3734 匿名さん
>>3736 匿名さん

どちらもひと昔前の考え方ですね。
というかどちらも非工学的な馬鹿理論。

[3740: 匿名さん]

>>3733 通りがかりさん

そりゃそうだ。タワーマンションのエレベーター停止は生死に関わる問題だからね。タワマンのエレベーターは水道電気と同じくらいのライフライン。

[3741: 匿名さん]

>>3739 匿名さん
是非、最新の理論を語って下さいな。

[3742: 匿名さん]

>>3733 通りがかりさん
今回程度の地震だから二時間で済んだのだと思います。巨大地震が起きた場合、タワマンのエレベーター修理なんて後回しじゃないですか？そもそも救急車や消防車さえすぐに来れませんよ。

[3743: 匿名さん]

そりゃ巨大地震ならあちこちが崩壊してるやろうからな。エレベーターが止まったくらいましとちゃうかな。高層階でも何とか登り降り出来ない事はないやろうし、火災だって各階に消火器があるはずや。まして、ある程度のマンションならガス漏れセキュリティがついてるっしょ。

[3744: 通りがかりさん]

ここはオール家電だよね。
ガスコンロでお鍋してたり、火を使用してない限り火事は起こりにくいんじゃない

[3745: 匿名さん]

>>3733 通りがかりさん

参考になりました。ありがとうございます！
停電はどうでしたか？自家発電に切り替えとかありましたか？
市内の中層マンション(20階程)に住んでますが、エレベーターの復旧に三日もかかりましたよヽ(￣д￣;)ノ
普段、運動不足なので良い筋トレになりました！笑

[3746: 匿名さん]

>>3743 匿名さん
消火器って、、、、、

[3747: 匿名さん]

>>3745

大変でしたね。
うちも市内北区のタワマンですが、エレベーターは数時間で復旧しましたよ。
住民板スレ見てると他のタワマンも似たような時間で復旧したみたいです。

[3748: 匿名さん]

Ｍ７クラスだと、ＥＶ業者も被災しているので何とも言えない。
やはり、自らの脚力を鍛えるのが一番。
ただ、閉じ込めだけは勘弁。
ＥＶシャフトが歪んで開かなくなったら、人力では無理。。最悪の状況。