シエリアタワー千里中央ってどうですか?
業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。
売主:関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社:株式会社大林組 大阪本店
管理会社:関電コミュニティ
事業者:株式会社読売新聞大阪本社
事業者:讀賣テレビ放送株式会社
事業者:関西電力株式会社
事業者:関電不動産株式会社
事業者:MID都市開発株式会社
よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
所在地 大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番)
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ 185m
階数 地上51階建
構造規模 S・RC造地下1階 地上51階建
総戸数 住宅部分 552戸
延床面積(住宅部分) 73,346㎡
施工(住宅部分) 大林組
施工(商業部分)
設計(住宅部分) 大林組
設計(商業部分) 日建設計
着工 2014年3月予定
完成 2019年4月予定
建設通信新聞 [ 2013-12-11 9面 面名:関西面]
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建
http://www.kensetsunews.com/?p=23186
大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html
よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/
[スレ作成日時]2013-12-13 19:08:31
シエリアタワー千里中央(よみうり文化センター再整備事業 51階建)
3501:
匿名さん
[2018-05-22 18:35:55]
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3502:
eマンションさん
[2018-05-22 18:46:06]
検索すると、大阪市内の2000年前後±3年の物件のうち、坪130をきるのは91件のうち3件だけだったよ。写真。
直近の売り出し価格事例なので正確ではないけど、どのみちラグザ大阪は大阪市内では最下位クラスの値段というとにはなるね。 モデルいくと近隣の成約事例をみせてもらえて資産価値のよさを説明されるじゃない。ここではどんな定期借地権の事例を紹介されたのかな? |
3503:
匿名さん
[2018-05-22 18:49:03]
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3504:
匿名さん
[2018-05-22 18:52:54]
本当に執念深い。 その根源にあるものは一体何?
これだけ延々と続けるのは異様です。 |
3505:
マンション検討中さん
[2018-05-22 19:11:40]
>>3501 匿名さん
プラウド南麻布を事例に説明を受けたのですか? 周囲が坪700から1000で売られてるところに、希少立地に坪400で売ったのだから、値上がり当然かと。 この隣の千里タワーと千里レジデンスが坪450から600で売ってるならそうなる可能性は高いですが、全く違いますよね。せいぜい300前後。 冬はおおむね寒いという反証に、特殊な暑い冬の一日の事例を持ち出して、必ず寒いとは言えないという話を出してどうするのでしょう。 私はここの希少立地を評価しており、定借の好事例になる期待も寄せてますが、あなたのコメントは論理的ではなく、恣意的なものを感じます。 定期借地権のデメリットが多くの方から指摘され続けるのは現実がそうだからでしょう。 もはや完売間近なのだから売れ行きに何も影響するわけでもなく、外野で議論させてくださいよ。馴れ合いは住人スレでお願いしますね。 |
3507:
匿名さん
[2018-05-22 19:30:19]
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3508:
匿名さん
[2018-05-22 19:47:38]
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3510:
名無しさん
[2018-05-22 21:00:05]
[No.3506から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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3511:
マンション検討中さん
[2018-05-22 21:18:47]
定期借地権の値上がりの事例のつもりが、周囲より遥かに安い値段にしかならない事例だったわけですね。
値下がりしても周りと同じ価格の事例を出すのが良かったですね。私はそんな事例はほぼしりませんが。 墓穴を掘ることと、巻き餌を巻くことは別の事象です。あえて言うなら、墓穴を自分で掘って、巻いた餌に食いついてきた魚に墓穴に投げ込まれてるのが正しいです。 |
3512:
匿名さん
[2018-05-22 21:27:13]
はいはい、では桃山台3分を検討するかな・・・
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3513:
匿名さん
[2018-05-22 21:28:22]
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3514:
マンション検討中さん
[2018-05-22 23:00:32]
わざわざデータまで洗い出して叩き続ける
のはちょっとやり過ぎかと。 大きなリスクがあって確実に避けられない 損害が待ち受けてるなら、その時に痛い目に 合う訳ですから今から攻撃しなくても。 知識も豊富で事情をよく知られてる方々と お見受けしますので、ポジティブな方が反論 できないことも分かってるんでしょう。 そこは武士の情けを持って少しでも前向きな助言 をしてあげればいーんじゃないですかね。 私は無知など素人なので残念ながら有益な情報は 持っていません。 |
3515:
匿名さん
[2018-05-23 22:43:03]
本当にこの物件購入に自信を持ってる人は外野がなんと言おうがドッシリ構えているはず。
ここの契約者であろう人の反応を見る限り自信がないんだろうね。 |
3516:
匿名
[2018-05-24 00:41:34]
そうかもしれませんね。
ここは戸数の割に契約者板が過疎ってるので、 大半は見てもないんでしょうけど。 |
3517:
匿名さん
[2018-05-24 14:21:38]
部外者同士でヒートアップして盛り上がってたわけですね。
私もそうなんですが。 |
3518:
匿名さん
[2018-05-24 15:08:24]
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3519:
マンコミュファンさん
[2018-05-24 21:16:16]
定借だから値上がりするしないではなく、所有権と同じく、周りとの比較ということだね
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3520:
マンコミュファンさん
[2018-05-24 21:41:39]
その格差が激烈なだけ。
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3521:
匿名さん
[2018-05-26 16:57:28]
金持ちが買う分には何の問題もないでしょう。年収1000万程度の人が手を出すと近い将来痛い目を見るかもですね。
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3522:
マンション掲示板さん
[2018-05-26 17:58:39]
金持ちで余裕があるなら、高値で仕様の良い所有権を買えば良いですね。
余分なリスクを背負ってまで、安値で仕様の悪い定期借地権を買う必要はないかと。 相続節税は別ですけど。 福島みたいに周りの半額以下に下がったら拾わせてもらおうかな。 |
3523:
匿名さん
[2018-05-26 19:03:44]
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3524:
匿名さん
[2018-05-26 19:22:36]
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3525:
通りがかりさん
[2018-05-26 19:55:01]
一応購入した者の意見です。
なんで選んだのかということなので。 今は賃貸ですが駅直結に住んでいて、仕事で東京や海外に行くことが多いですが傘がいらないのは便利です。磨いた靴が汚れるとテンション下がりますし。 家を探してましたが、子供もいるし駅直結ですので選びました。 |
3526:
匿名さん
[2018-05-26 20:10:57]
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3527:
匿名さん
[2018-05-26 20:12:26]
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3528:
通りがかりさん
[2018-05-26 20:27:28]
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3529:
購入者
[2018-05-26 20:47:11]
>>3528 通りがかりさん
まさに自分も同じでしたね。自身は市内のタワーを希望していましたが、 家族の希望だったり互いの両親の希望もあってこちらに落ち着きましたね。 タワーである必要性がある訳ではありませんでしたが、独身時代に住んでいた こともあってそこは自分が強く希望しました。 |
3530:
匿名さん
[2018-05-26 21:39:33]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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3532:
通りがかりさん
[2018-05-27 07:34:32]
[No.3531~本レスまで、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
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3533:
匿名さん
[2018-05-27 09:00:57]
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3534:
匿名さん
[2018-05-27 09:40:04]
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3535:
マンション検討中さん
[2018-05-27 11:32:12]
鎮火したのに何故煽る。。
やめてほしい。。 |
3536:
匿名さん
[2018-05-27 15:00:27]
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3537:
匿名さん
[2018-05-27 17:20:16]
>>3536 匿名さん
大声だされたり、廊下やエレベーターで唾を吐かれたり、民泊されたり、共有施設を多数の住民以外に使われたり、管理費などを滞納したり、、、そういうリスクを言っているのですよ。リスクの種類が違います。 |
3538:
マンション掲示板さん
[2018-05-27 18:40:35]
>>3537 匿名さん
定借リスクを正面から受け止められないのは心情的に理解できるけど、買ってしまった定借を肯定するために市内の所有権をdisっても何にも現実は変わらないよ。ましてや、大阪市内タワーに中国人山程住んでて民泊まみれなんて妄想をしてるのをみると、さすがに貴方の心が心配になってくるよ。 繁華街から住宅街、実需から投資物件色々あるけど、そんなタワーどこにある?梅田?中津?天六?淀屋橋?本町?福島?新町?長堀橋?難波?谷六?天王寺?北浜中之島のどのタワー? セキュリティの激しいコンシェル付きのタワーで民泊やる意味は何かな?海外からの投資マネーが山程入る区分マンションなんてほぼないよ?ましてや投資した人が自らすみに来るタワーなんてあると思ってる?? 島之内や鶴橋の賃貸と一緒にされてもね。。 |
3539:
マンション検討中さん
[2018-05-27 18:47:34]
市内タワマンが民泊がーとか言ってる
人は買った人じゃないでしょ。 土台が違うし、disる以前の問題。 |
3540:
匿名さん
[2018-05-27 18:51:36]
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3541:
マンション掲示板さん
[2018-05-27 21:09:05]
>>3540 匿名さん
民泊ビジネスの実態も知らないんですなあ。 泊まったこともないでしょ。 是非大阪タワマンで民泊泊まれたらここで教えてください。 私もそこを買って民泊ビジネス始めますんで。笑 というか市内にもタワマンにも住んだことないよね。笑 |
3542:
匿名さん
[2018-05-27 21:26:32]
民泊に話題が誘導されてるけど、行儀の悪い人たちが多いのは確かだよね。
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3543:
マンション比較中さん
[2018-05-27 22:19:54]
定借マンションは今後の大規模修繕で皆が金を出すのかが不安
そのうち潰すものに金をさらに払う人はいるのだろうか? 価格など魅力だけどそれが心配で検討段階まで入ってこない 営業さんはどんな説明してますか? |
3544:
匿名さん
[2018-05-27 22:26:30]
「airbnb 大阪タワーマンション」で調べてみたら。
お前ら本当にいい加減なことしか言ってないよな。 |
3545:
匿名さん
[2018-05-27 23:06:53]
市内のタワーの話なんてどーでいーわ。
ここの定借の話の方が重要。 このスレ読んでる限り、定借リスクの話題が出ると契約者であろう方が必死で反論している。 契約しちゃったもののかなり不安なんだろうな。 |
3546:
匿名さん
[2018-05-28 06:30:38]
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3547:
マンション掲示板さん
[2018-05-28 08:25:26]
>>3546 匿名さん
あわせてそこまで荒れてる具体的なタワーマンション名をお願いします。笑 私、何件も民泊やってるんですが、規約がなくてもタワマンではリスクとリターンがあってなくて、やる気しませんねえ。法律も変わりましたねえ。笑 あと、大声だされたり、廊下やエレベーターで唾を吐かれたり、民共有施設を多数の住民以外に使われたり、管理費などを滞納したりしてるタワマン名もお願いしますね〜。 |
3548:
匿名さん
[2018-05-28 08:54:54]
物件を特定すると、そのマンションにお住いの方にご迷惑をおかけするので差し控えさせていただきます。
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3549:
マンション掲示板さん
[2018-05-28 12:29:31]
規約違反、法律違反の闇民泊がちょっとググってでてくるなら、とっくにつぶされてるから。笑
荒れるのも安いマンションであって、郊外か市内かじゃないから。ザキタハマやグラフロでエレベーターに唾吐かれてないからさあ。郊外の市営住宅と一緒にしないでほしいねえ。 まあ、ここが暴落すると指摘されてるのは、郊外か市内かではなく、定期借地権か所有権かの話なんでね〜。なんで市内所有権タワマンを腐すのかさっぱりわからない〜。 んじゃ、都心の定期借地権はどう思ってるのかな? 南麻布も福島も荒れてるの? 笑 |
3550:
マンション掲示板さん
[2018-05-28 12:39:43]
民泊ビジネスの実態も知らないんですなあ。
泊まったこともないでしょ。 是非大阪タワマンで民泊泊まれたらここで教えてください。 私もそこを買って民泊ビジネス始めますんで。笑 というか市内にもタワマンにも住んだことないよね。笑 あわせてそこまで荒れてる具体的なタワーマンション名をお願いします。笑 私、何件も民泊やってるんですが、規約がなくてもタワマンではリスクとリターンがあってなくて、やる気しませんねえ。法律も変わりましたねえ。笑 あと、大声だされたり、廊下やエレベーターで唾を吐かれたり、民共有施設を多数の住民以外に使われたり、管理費などを滞納したりしてるタワマン名もお願いしますね〜。 規約違反、法律違反の闇民泊がちょっとググってでてくるなら、とっくにつぶされてるから。笑 荒れるのも安いマンションであって、郊外か市内かじゃないから。ザキタハマやグラフロでエレベーターに唾吐かれてないからさあ。郊外の市営住宅と一緒にしないでほしいねえ。 まあ、ここが暴落すると指摘されてるのは、郊外か市内かではなく、定期借地権か所有権かの話なんでね〜。なんで市内所有権タワマンを腐すのかさっぱりわからない〜。 んじゃ、都心の定期借地権はどう思ってるのかな? 南麻布も福島も荒れてるの? 笑 |
3551:
大阪の将来に期待している人
[2018-05-28 15:01:41]
>>3537 匿名さん
私は、仕事で中国(上海)に10年以上住んでいました。今は日本にいます。このように、今も偏見を持った人の意見を見ると心が痛みます。もっとグローバルな視点からの意見を期待しています。キチッとした中国の人は、3537さんのようなことはしないというのが私の意見です。また、民泊は大阪が推進しようとしている政策の一つだということも念頭に置いてください。 |
3552:
匿名さん
[2018-05-28 18:34:51]
キチッとしていない人もいるから困ってるんですけどね。
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3553:
マンション検討中さん
[2018-05-29 15:58:52]
土地が賃貸って所がかなり微妙。
実態は分譲よりも賃貸寄りなのに、流動性が分譲以上にない点はかなり厳しいね。 |
3554:
匿名さん
[2018-05-30 17:38:02]
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3555:
マンション検討中さん
[2018-05-30 18:42:18]
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3556:
匿名
[2018-05-30 18:50:32]
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3557:
匿名さん
[2018-05-30 20:02:51]
>>3555 さんは言い過ぎだと思うけど、ココの購入者はどこと比較しているのでしょうか?
北摂は子育て等の環境面が優れているイメージですが、ここは便利さがメインで北摂の中でも例外的な唯一無二の立地。 どちらかと言えば市内タワマンに近いと比較されるのでしょうか? |
3558:
匿名さん
[2018-05-30 22:54:58]
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3559:
マンション検討中さん
[2018-05-31 10:34:59]
何一つメリットのなあい高いだけの保険でも、
対面販売なら未だに売れてるでしょ 定借はさらに見た目も安いので売れるわけ 困ったことに、保険も住居も買った後が全て ろくに支払われない保険 ろくに資産価値のない住居 意味ないよね |
3560:
匿名さん
[2018-05-31 11:06:02]
結局同じ話の繰り返し
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3561:
匿名さん
[2018-05-31 11:25:44]
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3562:
マンション検討中さん
[2018-05-31 12:39:24]
タワマンは上り下りのエレベータで運が悪ければ20分近くかかるから、時間が読めないんだよね。
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3563:
匿名さん
[2018-05-31 12:46:23]
営業が優秀なのだよ
価値が低かろうが定借だろうが 売るのが営業 なんと言われようと売り切ってしまえば勝利 手段は選ばんさ とは言え末端の営業も某アメフトの様なものだよ 上からの指示でやってるだけ 不利なのもそんなのわかってる そんなに虐めるなよ 損はあってもそれ以上の夢を見てもらえる様努力してるんだからさ 客は納得してる たから完売する 営業の勝利! 以上。 |
3564:
匿名さん
[2018-05-31 14:16:47]
馬鹿がまたいるね。
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3565:
匿名さん
[2018-05-31 18:42:16]
安い駅近マンションで良いですね。ここ。
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3566:
名無しさん
[2018-05-31 22:23:56]
>>3563 匿名さん
ご自分の発言に酔いしれてますね。いいことです。 |
3567:
匿名さん
[2018-05-31 23:03:31]
|
3568:
匿名
[2018-06-01 00:14:21]
|
3569:
匿名さん
[2018-06-01 00:33:42]
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3570:
通りがかりさん
[2018-06-01 07:36:58]
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3571:
マンション検討中さん
[2018-06-01 12:02:11]
機械式の駐車場360台ってどんなやつかな?
縦の細長い立体駐車場だと出入れにものすごく時間がかかる。 |
3572:
名無しさん
[2018-06-01 22:56:05]
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3573:
通りがかりさん
[2018-06-02 07:23:20]
>>3572 名無しさん
その様なマンションではどの程度出し入れに時間かけられているのかご存知ですか?こちら360台に対し出入口が4箇所の90台規模のタワー型の機械式駐車場ですから、大混乱になりそうな気がします。 |
3574:
通りがかりさん
[2018-06-02 16:06:48]
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3575:
匿名さん
[2018-06-02 17:01:54]
毎日車乗る人でタワマン買う人なんて人いないでしょ。いたとしたら世間知らずすぎる。
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3576:
匿名さん
[2018-06-02 18:39:25]
立駐の待ち時間が嫌なら戸建て買うしかない。玄関出たらすぐに乗り込めるからね。
|
3577:
通りがかりさん
[2018-06-03 06:54:33]
3573です。
皆様の仰る通りかと存じます。 ただ余りに面倒であれば今の車を良い条件で手放すことも考慮したいので、実際にタワーマンションにお住まいの方がいらっしゃいましたら、参考までに最近の設備での実情をお伺い出来ればと思った次第です。よろしくお願い致します。 |
3578:
マンション検討中さん
[2018-06-03 10:06:16]
|
3579:
匿名さん
[2018-06-03 10:14:14]
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3580:
マンション検討中さん
[2018-06-03 13:31:47]
|
3581:
匿名さん
[2018-06-03 13:56:52]
|
3582:
マンション検討中さん
[2018-06-03 14:20:32]
|
3583:
匿名さん
[2018-06-03 14:36:46]
|
3584:
匿名さん
[2018-06-03 14:45:46]
|
3585:
匿名さん
[2018-06-03 15:22:02]
大阪生まれの大阪育ちが、なぜ千里中央に?
→意味不明 |
3586:
匿名
[2018-06-03 15:27:31]
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3587:
匿名さん
[2018-06-03 15:31:32]
なるほどそういう意味か
異国の地方の人かと思った |
3588:
通りがかりさん
[2018-06-03 19:49:24]
タワーパーキングの待ち時間、調べてみると最近のものは早そうですね。パークタワー北浜さんのまとめサイトの記載でも2〜4分とありましたし個人的には許容範囲です。
駅直結で利用者も比較的少なそうですし、今のところ車残す方向で考えてみます。 もし、タワーパーキングでお困りなど実体験ございましたらサジェスチョン是非よろしくお願い致します。 |
3589:
マンション検討中さん
[2018-06-03 21:10:45]
>>3588
>>パークタワー北浜さんのまとめサイトの記載でも2〜4分 それは単純に呼び出しボタンを押してからパレットが下りて来るまでの所要時間ではありませんか? 1台出入りするのに、パネルを操作する時間、設備が動く時間、車を動かす時間、エンジンをON、OFFして人が乗り降りする時間などを合計すると、かなりの時間がかかりますよ。 さらに1基で数多くの車をさばく設備の場合、何台もの入出庫待ちが頻繁に発生します。 |
3590:
通りがかりさん
[2018-06-03 21:40:57]
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3591:
マンション検討中さん
[2018-06-03 22:42:35]
駐車場は4基で360台ということは、1基当たり90台。
タワマンの心棒部分に立体駐車場が配置されているので、45階×2列に車が保管。 1台の入出庫が完了するのに10分くらいはかかるのではないでしょうか。 そして、1基90台は多すぎます。 5台待ちだと自分の車の入出庫が完了するまで約1時間。 タワマンの前の一方通行道路は違法駐停車する車が多く、ほぼ毎日、駐車違反の取締りが行われています。 入庫しようとした時に順番待ちがあった場合、車の中でずっと待っている必要がありますね。 |
3592:
匿名さん
[2018-06-03 22:53:15]
まあそれが嫌なら車は使わないことですね。
タワマン何度も住んできましたのでもちろん ストレスに感じる日もありましたけど、慣れ の部分もあるかと思います。 後は、どの程度の人がどれくらいの頻度で車を 利用するか次第でしょうね。 |
3593:
通りがかりさん
[2018-06-03 23:40:40]
>>3592 匿名さん
慣れますか。1時間どころか30分以上時間を無駄にするとなると考えてしまいます。どなたかのコメントの様に予約できるとして、同時に混雑状況とかチェックできると予定立てやすそうですが。 ご意見ありがとうございました。 |
3594:
マンション検討中さん
[2018-06-04 00:05:54]
>>3593
多数の入庫待ち、出庫待ちがあった場合、どうやって順番を管理するのかという不安もありますね。 こっちが先に待っていたのに、後から来た人が先に操作したとかで腹を立てたり、逆に恨みを買ったり。 いろいろとドラマがありそうな予感がしますが、恐らく住民の話し合いでうまく管理されるのでしょうね。 |
3595:
匿名さん
[2018-06-04 01:16:12]
うちのタワーマンションの場合は待ち時間表示されるので毎回見ていますが大体2〜3分位でしょうか
格納位置により40秒だったりもしますがマックスでも 3分40秒以上はかかりませんね 入庫は即開きも多いですしあまりストレスはないです 夕方で出と入で6台待とかもにありましたが 住民同士の協調性が高いので順番が後の車でも出の後に入した方がは全員早くなるので譲ってあげ(出庫後の入庫は即開なので数秒)実質3台分の約10分程で終わります 朝の通勤時間帯は出庫ばかりになりますが時間を皆うまくずらしている様なので10分待つ様なことすらありません 住民マナーは良い方のマンションだからかもしれませんが(ルールとかでは無く自然にそうなった形です) こちらもかなりの高級マンションですし 住民同士が余裕があり協調性高く譲り合う様な方々なら自然とそうなると思いますよ。 |
3596:
通りがかりさん
[2018-06-04 09:25:52]
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3597:
マンション検討中さん
[2018-06-04 11:53:35]
>>3596 通りがかりさん
中之島のn4タワーですが、7時台は普通に30分待ちです。待つのが嫌なので、朝6時前に出発してます。それでも人と被ることがありますが、、、。大体同じ人と被るので顔見知りになります。この時間帯を利用してるのは主に3人です。因みにタワーパーキングの施工会社は三菱です。中之島で、車利用者が多いからかもしれませんが、、、。 |
3598:
通りがかりさん
[2018-06-04 12:41:53]
>>3597 マンション検討中さん
待ち時間がかかるケースにつきましても実例のご紹介ありがとうございます。駅近のマンションでも混み合うことがやはりあるのですね。 幸い私の場合ですと平日朝早くに車を出すことはなさそうなので、何とかなりそうな気がしてきました。 |
3599:
マンション掲示板さん
[2018-06-04 13:35:31]
>>3597 マンション検討中さん
N4タワーは以前、自分も住んでました。車は土日くらいしか使いませんでしたが、 とにかくタワーパーキングの動きがストレスでしたね。実際、数十分待った記憶が あります。あのタワーパーキングはそもそもの1台を入庫・出庫するにあたっての 時間がめちゃくちゃかかってた気がしますね。 その他、北浜タワーは待合スペースがあってスムーズな印象。 最近出来た中之島パークハウスあたりもタワーパーキング一度だけですが 使った感じだと割とスムーズでした。N4はかなり印象に残ってます。 設備の機種によっても違うんでしょうかね。 |
3600:
職人さん
[2018-06-04 14:08:59]
ここはファミリー層が主体やろうから土日の朝と夕方はババ混みやろな
かなりの規模やから1時間以上待つこともあるんやろね それにしても6台待ちが10分で終わるのはどんなシステムやろか 笑 |
あるのでは? プラウドは確か60年だったのでもう55年しか残って
いない。 そこは超特別なところだから関係ないとは言わないでね。
定借は必ず下がるとの説への反証です。 場所、分譲時期、物件内容
などでひとつひとつ変わるでしょうけど。 勿論シエリアも分譲に比べたら
下落率は大きくなるでしょうが、それは購入者は了解済みのこと。
それより、ここで執念深くディスル人達の心情を知りたい。 何かの恨み
でもあるような。 関電への恨みか? ライバルマンションの販売で
煮え湯を飲まされたのか? いろいろとご存知のようなので、プロあるいは
セミプロかとも思われるのですが、他のスレでも活躍しているのかな?