シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[347: 匿名さん]

デザインかっこよいですね！

[348: 物件比較中さん]

>>347

あんまり…

[349: 匿名さん]

千里タワーに比べるとグレードはかなり落ちるようです。
定借物件だからでしょうか？

[350: 購入検討中さん]

千里タワーよりグレード落ちで、定借で、坪240なんて、誰も買わないんじゃないですか、、

[351: 購入検討中さん]

そうですかね。
事故のあった千里タワーより駅直結ですね、私は。
定借っても70年であれば、
また再再開発になるでしょうし
全く問題ないです。

とはいえクオリティは気になります。

[352: 匿名さん]

また聞きですが、
水回り設備も、千里タワーに比べると1～2ランク低い物が使われるそうな。

逆に、それによって価格が抑えられることが期待できるかも、です。

[353: 匿名さん]

定借の物件のリセールがどのような状況か知識がないので判断に迷いますね。

[354: 匿名さん]

>>352
千里タワーのキッチンシンクは高級ブランドのジーマチック(SieMatic)製でした。
http://www.s-and-h.jp/

ここはどこのでしょうかね？

[355: 匿名さん]

>>344
マンションの目の前から新御堂を渡って西町方面に遊歩道が延びています。
西町からは北方面に3本、南方面には4本の遊歩道が延びています。
走り放題ですよ。
駅に近い割にはスポーツ環境も充実しています。

[356: 購入検討中さん]

>>346さん
レスありがとうございます<(_ _)>
千里中央公園ですね。チャリンコなら何分で行けますかね？？
googleマップで検索したら、ヤケに遠回りなルートで２kmとなってました。
『信号なし』というのは、信号のないジョギングコース・・って意味です(^o^)

>>355さん
レスありがとうございます<(_ _)>
遊歩道の幅は広いですか？？チャリンコとか来ませんか？？

[357: 匿名さん]

>>356さん
346です。千里中央は歩車分離が進んでますので、この物件から千里中央公園まで信号なしに歩道で直結されてます。goolemapのルート検索では出てきませんね。そんなに広くはありませんし、時間帯によっては自転車も通ってます。森林の中を通り抜けていくルートもあります。広い歩道が良ければ少し遠回りですが第8中学の北側も快適です。但し信号が2ー3あります。千里中央公園めがけてジョギングやウォーキングをしている人は多いですよ。

[358: 購入検討中さん]

共用施設について、情報がアップデートしてましたね。42、3階部分に豪華なパーティラウンジに、ビューバス、タワーパーキング、管理コスト高そうですねーー。。

[359: 匿名さん]

>>358

あなたのような書き込みを見ると何時も思うんだけど、タワマンって普通のマンションには無いような共用施設や眺望が売りなのに、管理費が高い高いって大合唱する検討者いますよねー。
管理費が安い方がいいなら、そもそもコストが割高なタワマンには住まない方がいいよ。

[360: 匿名さん]

>>354
このマンションは５段階だったかにレベル分けをしているので、高層の階は設備もいいし、下層になるとそれなりになるように差別化してあると思います。 低層階で北向とかだと割りとリーズナブルな価格になるかも。

将来、千里タワーとここ以外にもタワーが建つとすると南側以外はいつか眺望が妨げられる可能性がありますね。西も大丈夫そうですが西陽がきついでしょうね。

後は地代とか取り壊し費用が毎月どのくらいかかるのか、そこが長期的に考えると結構大きいかも。

[361: 購入検討中さん]

＞＞３５７さん

３５６です　再三のレス恐れ入ります<(_ _)>

＞この物件から千里中央公園まで信号なしに歩道で直結されてます

公園へ直結されてるんですね(^^)マンションから千里中央公園までの
距離（歩道の）は1kmほどでしょうね。
もしココを買ったら千里中央公園へジョギングに行きます！


ありがとうございました<(_ _)>

[362: 匿名さん]

共有施設は今後は費用だけでなく、民泊とかで外国人のたまり場
みたいにならないかのリスクもあると思うので、必要最低限でいい
ように思うけどな。

[363: 購入検討中さん]

ここって始発じゃなくなるんですよね。
朝のラッシュきついやろな

[364: 匿名さん]

>>362

千中にも民泊需要ってあるんだろうか？

[365: 購入検討中さん]

このタワマンの正式名称はまだ決まらないんでしょうかね？エルグレース？ロジュマン？とかブランド名が入ってしまうより、もっと抽象的な名称がいーですね。まぁ、千里タワーとの兼ね合いもあるでしょうが。

[366: 匿名さん]

京都や大阪から１時間近くかかるところでも民泊（か旅館？）
している報道を見たことがあります。　千中なら電車・バスともに
便利だし、あり得ると思います（勿論更に民泊が増えればのこと
でしょうが）。

[367: 匿名さん]

大きめのタワマン板にいくと、
なんとかのひとつおぼえのように
管理費がー
民泊がー
民度がー
とか言う人いるけど何故わざわざみにくるんだろうね
どこいっても同じこと言ってるんですけど

[368: 匿名さん]

検討版だからいいじゃん。　豊洲あたりでは民泊とか共有施設で
中国人が・・・とか聞くし。

タワーマンションは管理費や修繕費などがどうなるかは、皆さん
やはり関心があることでしょうから。

ここは更に定借で、東京でも定借が馴染まれてまだ数年くらい
でしょ？　でもこれからどうなるか不安は拭えないのでは？

私自身は資産という観点ではなく利便性での使用料と考えて
いますが、余りに高いと借りた方が安いなんてことにもなり
ますね。

[369: 購入検索中さん]

http://www.panahome.jp/company/news/release/2014/1113.html
上記サイトに書いてる『ダイナミックパノラマウィンド』に憧れます。『リビングダイニングにはあえてパルコニーを設けず、床面近くから天井近くまで立ち上げたガラスカーテンウォールの窓を壁一面に設置・・』となってます。
このサイトには住友不動産が生み出した・・って書いてますが、ほかのマンションでもパノラマウィンドのとこがありますよね？？
このマンションはどうなんでしょうか？？
ダイナミックパノラマウィンドなら、少々高くても買いたいなぁ〜と思います。

[370: 購入検討中さん]

369さん

自分も角部屋狙いなので、窓の仕様、開放感は気になっています。モデルルーム見てみないと分からないことなんですが、あくまで自分の予想としては、スミフのそれの様なパノラマウィンドウにはならないだろうなと思っています。理由は2つで、既に公開されている角部屋間取りからは、コーナーウィンドウはFIXタイプではありますが、どのタイプも柱が中にあるタイプで、スミフの様なアウトフレームではないことが分かります。そのため、一面窓という設計にはなりにくいかと。更に、先日に届いた資料にフロア毎にクラスが分かれ、それぞれの箇所の紹介の中で、ある一定の階層以上のクラスでは、リビングの窓にハイサッシを標準採用とありましたので、逆に言えば、それ以外は違うということになります。開放感では、ある程度の高層を狙う必要があるかもしれません。もちろん、他に魅力的な要素で満載の物件なので、総合的に判断したいですし、モデルルームが楽しみです。
かなりの長文、駄文、失礼しました。

[371: 匿名さん]

>>369

本庄じゃなければ良かったのに…。
逆に言えば本庄だから出来たのかもしれませんね。

[372: 購入検索中さん]

>>370さん
早速のレスありがとうございます<(_ _)>
ものすごくわかりやすい説明で『なるほど・・』と思いました。
スミフのようなパノラマウィンドにはならないんですね。じゃあ、興味は半減です。とりあえず、モデルルームは見に行きますけどね。
高層階の角部屋なら、それなりにカッコいい窓がつくんでしょうね。

>>３７１さん
レスありがとうございます<(_ _)>
梅田東のモデルルームは去年の１０月に見に行ったんですよ。でも、立地の割には高くて買う気にもなりませんでした。
あの時にダイナミックパノラマウィンドと知ってたら買ってたかもしれません。

[373: 購入検討中さん]

昨日メールで北大阪急行へ質問しました。
「箕面へ延伸後に千里中央駅始発の電車は運行させるのか？？」

その回答がこれです。
延伸線開業後の運行計画としましては、全列車が延伸線への直通運転を予定してお
り、現時点では千里中央駅始発列車を想定しておりません。

千里中央駅からの折返しを行うためには、ダイヤ上、千里中央駅に折返し線が必要と
なります。しかしながら、千里中央駅は商業施設との一体構造となっておりホームの
大規模改造が難しく、また駅北側への新たな折返し線設置についても、周辺に多数の
建物が密集しており工事が困難です。このため、延伸後は全ての列車を（仮称）新箕
面駅始発とさせて頂く計画としております

・・との事で、延伸したら千中発の電車はなくなります。

[374: 匿名さん]

まあ、おそらく朝でも座れるだろ・・・
延伸部分からの乗客で10両の座席が全て埋まると思えない。
俺みたいに角がいいとかは無理だろうけど

[375: 匿名さん]

そりゃ甘いわ。　今、千中から乗っている人のかなりの
割合いは箕面からバスや車で千中まで来ている人だから
通勤時刻は座るのは無理になるでしょう。

[376: 匿名さん]

3人席の真ん中が所々空いてるかな。
ただ、延伸後は新箕面、箕面船場の住人が増えるだろうから、座るのは無理だね。

[377: 匿名さん]

あの〜何で皆さんとにかく座ろう前提なんですか⁉️足腰鍛えて下さいな。

[378: 匿名さん]

歩いたり、立ったりが嫌だとか辛いから駅近が
人気なんでしょ。　でも段階の世代が減りだしたら
周辺の土地は余ってくるし若い人は少々遠くても
それ程気にしないから駅近信仰も１０年か１５年
で終了かな。　もうバブルの頂点あるいはその
近くだから買うのは用心してね。

[379: 匿名さん]

>>378

都心回帰が起きているので千中は微妙だよね。

[380: 匿名さん]

>>379
都心回帰は否定しないし、千中は都心とは言えないのも事実と思うけど、千中(徒歩圏)はますます価値は上がっていくと思う。
千中のポテンシャルは大阪府ではトップクラスでしょう。住んでみたらわかる。
他にはいけない。

[381: 匿名さん]

住めば都と言うし。　東京の超都心でもないのに
千中は完全にバブルだって。　でも価格次第では
欲しいのは私も同じ。

[382: 物件比較中さん]

すまいサーフィンというサイトの「沖式新築時価」という算出だと、
ここの物件は66万と出ていました。坪単価にして218万くらいでしょうか。
以前、坪240万で〜という話もありましたが。
あくまで推定算出で参考程度ですが、さすがに定借で大阪市内タワマン
同レンジだとちょっと厳しいかなーと思っています。

[383: 匿名さん]

日経web刊にタワマン節税が下火になってると記事が出てましたが、タワマンの成約率かなり下がってるみたいですね。こちらのタワーはどうなるのでしょう。同時期ぐらいに中津や梅田にもタワーが建つみたいですし、定借タワーの購入となると悩みどころですね。

[384: 匿名さん]

シエリアタワー千里中央になるようです。
関電の新しいブランドとのこと。
http://senri-tower.com/

[386: 匿名]

ださいとまではいわんがいいにくい。
キャッチフレーズもジオ千里中央の100happyのパクリっぽい。

[387: 匿名さん]

まあ、売れれば売れたで良いんじゃないの。
オールパクリじゃ印象が悪いけど、なんの問題も起きていなければ、それはそれで良いのかな・・・
だけど、関西電力が不動産業も始めていたなんて、全く知りませんでした。
もう何でもやらないとなんですね。

[388: 匿名さん]

関西電力の不動産業は以前から関電不動産としてしていましたよ。4月からMID都市開発と合併して関電不動産開発になったみたい。
で、ブランド名がシエリアになったんだと思う。

[389: 匿名さん]

Cieliaか。軽い爽やかな響きだな。
ロジュマンに代わる新しいブランドなのかな。これでロジュマンXXといえば、2015年以前のマンションという見分けがつくわけだ。

[390: 匿名さん]

意味とか由来とかの説明はないの？

[391: 匿名さん]

>>390
リンク先をたどれば出てきますが、掲示板の投稿しか見ないんですか？
http://www.kanden-rd.co.jp/pdf/20160401_CIELIA.pdf

[392: 匿名さん]

>>391
優しすぎる。いい人だ。

[393: 匿名さん]

新箕面駅が今の千里中央みたいな大型のショッピング街になるんだろうか？大型のスーパーが数軒、百貨店やホテル、大型電気店に総合病院＋医療モールに飲食店街。。。
始発駅であっても千里中央ほど大きくはならないような気がするけどなぁ。逆に千里中央は本当に何でも揃っているな。

[394: 匿名さん]

何年後に開通するのですか？
掲示板の投稿しか見ないので・・・・、優しすぎるいい人、教えて。

[395: 周辺住民さん]

2020年です♪

[396: 匿名さん]

アリガト。
東京五輪の年ですか。
まだ工事の「こ」の字も始まってないのに早くできるのですね。

[397: 周辺住民さん]

>>396
とっくに、穴は箕面まで掘りおわってますよ

[398: 匿名さん]

>>397
本当ですか！？それは知らなかった。
気になるのでソースをご提示下さい。

[399: 匿名さん]

>>398
ちょっとは自分でさがしなよ...みっともない

[400: 匿名さん]

397、399
嘘はいかんよ、嘘は。
398さんに穴の写真をUPしてあげて。

[401: 匿名さん]

>>400がやれよ、うそつきさん

[402: 匿名さん]

2016年度着工ですね？
まだ始まってないです。

401さん、「穴」があったら入りたい？（笑）

[403: 匿名さん]

自分では全く調べず掲示板で煽るだけでは、千里中央のレベルが下がるのでやめたほうが＾＾

[404: 匿名さん]

>>397
>>399
>>401

まだ工事すら始まっていませんよ

[405: 匿名さん]

モデルルームの案内来てる方っているのでしょうか？
５月から販売予定なのに、まだ何も案内が来ない。。

どのようなスケジュールになってるのかな？

[406: 匿名さん]

市エリア
ではなく
シエリア

普通は決まった名称にスレッド名書き直すのですが、
誰も知らないので、そのままなんですね。
妥当な判断です。

[407: 藤浪賃太郎]

立地本当にいいですよね。
センリトに入ってるコスパも会員価格ではなく、一回料金です。
伝わりにくいかも知れませんが、セレブしか通えませんよ。

定期借地権じゃなければ無理してでも本当に欲しい物件ですね。

[408: 匿名さん]

70年後は資産価値はゼロになるんだよね？
もちろん取り壊すから、住めなくなるし。
子供か孫がギリギリまで住んで出ていくことになるんだろうか？

なんかイメージが湧かない。

[409: 匿名さん]

70年間？も上物が持つのか？土地返却が近くなるにつれ修繕等に力が入らん様になるのでは？
中途の修繕金増額を拒否する人が続出する事態も考えられ、スラム化の心配もある。
「俺はそんなに長生きする予定はない」と思う人には無用の心配かもだが
ここが立地のいいのは認めるが、未知数の事が多い事のリスク分が価格に全く反映されていないな。
判らん事に多額の資金を投じるのは投資の世界ではダメが”セオリー”
まあ、実需買いなら損得抜きなので問題無しやけどね。

[410: 匿名さん]

買って他人に貸すか、
借りて住むか。

[411: 匿名さん]

「70年分前払いの賃貸マンション」

[412: 匿名さん]

賃貸マンションにしては金が掛かり過ぎるし、身軽さは皆無だな。
礼金５０００万に、取得税、登記費用、地代、固定資産税、解体積立金、管理費、てか。
あほらし。

[413: 匿名さん]

そんなにディスらなくても定借だから価格も抑え目になるんではないの？
価格抑え目なら私は買いたいと思っています。

[414: 匿名さん]

そうですよね。

どんな価格設定にしてくるか、見ものですね。

あっという間に売り切れるか、
売れずに四苦八苦するか。

[415: 購入検討中さん]

やはり駐車場は2万超えてくるのでしょうか。

[416: 購入検討中さん]

坪210万だったらいいのにな

[417: 購入検討中さん]

>>416さん

定借ってことを考えたら210万でも全然安くないですよね。。
まあ、実際はもっと高くなるんだろうけど。200を切る様だとお得感
が出て、すぐに完売とかしそうですけど。

[418: 匿名さん]

ところで、春にモデルルームと書いてあったはずですが、いつなんでしょうか。

[419: 匿名]

>>418
5月の末にモデルルーム公開して発売は夏以降という事だそうです。

[420: 匿名さん]

関電なのでオール電化ですか？

[421: 匿名さん]

当然です

[422: 匿名さん]

こんなマンションが高値のタイミングではなく、いっそのこと２年くらい延期してくれないかな〜

[423: 購入検討中さん]

2年くらいで何も変わりませんよ。

[424: 匿名さん]

坪220とかありえるのかな？
千里中央徒歩1分のタワーマンション賃貸に出せば月何万とれるか知ってる？
そこから考えても坪250はあるかもね

[425: 購入検討中さん]

坪240と噂でお聞きしましたが、、、

[426: 匿名さん]

北摂エリアは比較的良質な賃貸供給量多く、
例年「お借り得」のエリアですね。

逆に言うと「お貸し得」とはなかなかなりません。
投資目的なら、大阪市内都心、例えば梅田界隈あたりのほうが良いように思いますが。

[427: 匿名さん]

単純に利回りだけ考えれば
そうかもしれませんが。

例えば北新地近くに住みたい人
と北摂に住みたい人
を想像してみれば、
また異なる考え方も。

[428: 匿名さん]

>>426
北摂全般ではそうかもだけどニュータウンは民間賃貸マンション少ないよ。(このマンション立地はニュータウンじゃないけど)
千里中央駅近くは空港、新幹線の利便性抜群だから優良企業の転勤族(ファミリー)にとって人気なのに賃貸マンション少ないから分譲貸しは結構利回り良いよ。

[429: 匿名さん]

投資用と考えれば定借の方がむしろ良いわ
ここ15万円以上で貸せますよね

[430: 藤浪賃太郎]

落ち着いて考えて欲しいです。

タワーマンションのメリットは憧れは高層階だけです。

眺望気にしないなら低層階で安くてもこの立地なありだと決断する方多そうな気がします。

[431: 購入検討中さん]

南側なら高層階じゃなくても抜けそうですしね。
いまも高層階住んでますが、火事騒ぎのときに
本当に逃げられないと思いました。
階段を使わずにエレベーターで降りてた方も多かったです。

そう考えると、景色は抜けてさえいればな、と思う私のような人もいます。

[432: 匿名さん]

＞＞428
「利回り良いよと言っても」物件価格次第だよ。
今は低金利なので”要求利回り”が低いとはいえ収益還元法で言っても、
もう採算が合わない位の物件価格になってる。
キャピタルゲインは勿論、インカムゲインももう大して見込めんやろ。
買えるのは運用難の資金でやむ無く買う富裕層ではないの？
しかし税金対策にしても、タワマン上層階の課税強化方針等に見られる様に
これからは税収不足を資産課税で賄うのは目に見えてるわ。

[433: 匿名さん]

>>429
は？千里中央は駅徒歩10分以内は全部15万以上だ。 千里中央を知らんやつだな

[434: 匿名さん]

千里タワーやレジデンスで賃貸出てればそれが参考値になるね。
433さんの言う通り10分以内15年以内で東町、西町の70から80の3LDKなら下限が15万だね。だいたい18万くらいかな。

[435: 匿名さん]

今価格上がってきたから、
やっぱりここにしても利回り低いと思う

[436: 匿名さん]

ジオ千里中央ザレジデンスの先行申し込みが始まる頃にはもう価格知りたいけど、まだかな

[437: 匿名さん]

モデルルームが5月ならその時には大まかな価格が出てるんじゃないでしょうか。
買う買わないはともかく、モデルルームを見るのは楽しみですね。

[438: 検討中の奥さま]

モデルルームまだかなぁ

[439: 匿名さん]

モデルルームが出来てから販売までって結構早いのですね。
販売開始も５月ということですから。
ふつうはかなり早めに出したりすると思うのですが、ということは基本的にはすごく反響があって
売れるスピードも早いと考えているのでしょうか。

[440: 匿名]

>>439
販売するのは夏以降だそうです。直接電話して聞いたので間違いないです。

[441: 匿名さん]

賃貸の話が結構出てますが、やはり投資目的で購入される方が多いのでしょうか？
仮に全体の３割が投資向けに購入したとしても、一気に１５０戸以上の賃貸が供給されるわけで、
このレンジでそんなに借りてがいるのか？というのが正直疑問。
新築時はともかく、２０年後、３０年後は怖いですね。

あと、管理費や修繕積立金、地代、固定資産税、解体積立で結構な値段になりそうなので、
これらの費用感を見てからじゃないと利回りの良し悪しはわからないですね。

[442: 匿名さん]

とにもかくにも、本体の価格でしょう。

[443: 購入検討中さん]

賃料取れるのは北区中央区のタワーの方が取れます。ここはファミリーと単身赴任者には人気が有る地域ですが価格次第ですね。

[444: 匿名さん]

新たな資料が届きました。
エレベーターの台数が少なく朝は渋滞ですね

[445: 購入検討中さん]

>>444
ゲストルーム 素敵ですね

[446: 検討中の奥さま]

>>444
そうでしょうか。8台あれば待ち時間も少なそうですが。