シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[3418: 匿名さん]

ほんと仕様の低さは衝撃的でした。

定借どうこう以前にに、床暖なし、手洗いカウンターなし、トイレ巨大タンク付き、キッチンと洗面は最下位レベル、建具は昔住んでたUR賃貸に毛が生えたレベルでした。

ランドマークなのにここまでやるかというのは驚きました。躯体や間取りは良いですがそこに金をかけすぎたのか、定借で値下げしても売り切れる自信がなかったのか、その程度しかいないことをみぬいていたのでしょうね。売れてます。

[3419: 匿名さん]

内装は確かに、かなり低いです。　私もちょっと
びっくりする内容でしたが、よく言われることですが、
内装は３００万もかければ、床暖以外はかなり立派に
なります。　でも、この立地だけはいくら出しても
買えないです。　セルシー再開発に阪急が本腰で力を
入れるということは、とても嬉しいオマケでした。

[3420: 匿名さん]

質感を損ねる最大の原因は建具とフローリングですよね。新築マンション買ってそこやり直したら何に金払ってるからわかりません。

生活で心配なのは、騒音関係ですね。乾式壁や上下のスラブ、あとは住人のレベル感は本当に心配です。駅に近くてもそこがダメならダメなので。

[3421: マンション検討中さん]

>>3420 匿名さん
住民レベルは市内よりも良さそうですよ。そもそも大金はたいて千里に住む人たちは、きっちり子育てをしたい人たちで、市内のギラギラしたタワーにはそっち系の人が住んでることもあるし、投資用の狭い部屋が沢山あって、余ったら中国に売りに行ってる始末です。そんなマンション住みたくないので

[3422: 匿名さん]

>>3421 マンション検討中さん

たしかに市内よりはよいかもですね。大阪人の市内への嫌悪感は驚くものがあります。

ただ、千里最高の一等地の、幹線道沿いの、格差の激しいタワマンに、最低仕様の、定期借地権に、教育目的で、というのは色んな人がいそうですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3423: マンション検討中さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[3424: マンション検討中さん]

ところで、ここのマンションは総邸何戸なんでしょうか？

[3425: 匿名さん]

残りは20戸ちょっとになったいるのでは？　50平方mの住戸は
なくなったみたいだし。　東側のタワマンの建設もまず可能性は
かなり低そうだし。　完売まですぐでしょうね。

子育てするのなら、市内よりは断然ここの方がいいでしょう。

[3426: マンション検討中さん]

>>3425 匿名さん
市内は新しいマンションで民泊が横行したり、パーティールームでお見合いパーティーが開かれているそうです(笑)
市内のタワーでは、外国人にスーツケースでエントランスや廊下を痛められたり、ロビーでタバコを吸われたり、ゴミや空き缶を放置されたりといった問題が出ているようです。
こちらは住民の品性があるマンションですが、パーティールームやゲストルームの使用に制限を儲けたり、旅行者らしき人が訪ねてきたら、どこの部屋で使用されてるか回数チェックを行うなどと対策を考えなければならないですね！

[3427: 匿名さん]

>>3426 マンション検討中さん
まぁ頑張って。

[3428: 通りがかりさん]

営業の書き込みか知らないですが、大阪市内の人気エリアを知らなさすぎ。
北摂ブランドなんてオワコンなのは、業界の方なら衆知の事実ですよ。
価格の低いところにいるのに、立場をわきまえっ怒

[3429: 匿名さん]

>>3428 通りがかりさん
3426はただの荒らしだと思いますよ。
アンチ市内みたいな物言いでかき乱すのが
目的ですね？まぁどこのスレにもいらっしゃ
いますが。

[3430: マンション検討中さん]

>>3428 通りがかりさん

市内でがんばって！

[3431: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3432: マンション検討中]

市内の人気地区というのが、どこを指しているのかはわかりませんが、天王寺～文の里周囲以外は子育て・教育に関しては行政が追い付いてないと思います。
タワーで実際におこっている問題の１つを挙げただけで、市内の一部を終わっているや僻地とも思いません。
実家や職場や行政（実際現時点では桃山台よりも千里の方が待機児童の受け入れ体制は充実しています）、街の雰囲気やインスピレーションで物件を選んでいます。定借や内装など気がかりなこともありますが、住みやすさを考えてや快適さや生活を優先して、千里駅直結を選ぶ人がたまたま500件を超えているだけです。
今後のことに関しては不明で、北摂と同様にバブルを振り切った坪単価になっている市内でも同様に暴落の可能性は十分にあると思います。
いずれにせよ、特に北摂は本人たちが、投資目的ではなく、生活し易さで物件を選んでおり、投資はあとからついてくるものと思っています。
今後値下がりの可能性もありますが、その時の市場を見ながら、今後のことをゆっくり考えればいいのではないでしょうか？
北摂を否定してくる人もたくさんいるのはわかりますが、北摂をいいと思っている人に、その価値観を押し付けないでほしいです。

[3433: マンション検討中さん]

3432さんの考え方素敵ですよね。うちは勤務地や実家が北摂なので、そもそも市内が候補に上がりませんでした。

[3434: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3435: 匿名さん]

市内か北摂かなんて、ざっくりしすぎだし、どっちでもいいよ。好きな方に住めばいい。あえて、他方を攻撃する話でもない。

[3436: マンション検討中]

市内に対する悪意はないですよ。市内の一部のマンションの話でおそらく東京でも同様の問題が既に発生していると思います。
大型マンションには色々な人が住むので、色んなことが起こりえます。
ただ、やはり観光に便利な中心部で民泊や変なパーティーなどの被害にあい易いのは事実で、実際売り出し時も「民泊禁止」という項目を設けていますが、ゲストルームや共同施設がある限り同様の被害がおこりうるので、みんなで予防策を練るべきだと思います。特にファミリー世帯が多いのでこんなことしょっちゅうされたらたまったもんじゃないです。

[3437: 匿名さん]

もうすぐ完売予定のようですね。　モデルルームも
一部を残して閉鎖になるとか。

[3438: マンション検討中さん]

千里山にできるのもシエリアでしょうかね。

[3439: 匿名さん]

まだまだ入居まで1年あるという状態ですが、もう選択肢もものすごく少なくなってきているのだなぁと見ていて思いました。
駅直結というわかりやすい材料があったのが、ここの場合は大きなメリットになったのだと思います。
１LDKが少しと、あとは広い部屋が2タイプとか、
本当に少しです。

[3440: マンション検討中さん]

530戸が販売され、残り20戸との事。
完売間近ですね。

まだ、1年もあるのに。
やっぱりこの立地でしょう。

[3441: 匿名さん]

>>3440 マンション検討中さん

ハンデがあるのにこの売れ行きの理由はやはり立地でしょうね。ネガさんには瞬間蒸発でないとダメだしされそうですが。

[3442: マンション検討中さん]

売れ行き、素晴らしいですね。

定借はリセール時にローンはフラット以外はつきませんので、そこをどう読んで売り抜けるか悩んでます。

世界中で金融の出口が進み、日本もこの5年以内には緩和が終わりそうですので、フラットの金利も大幅に下がりそうです。みなさん、どう読んでますか？

フラットはわずか3年前で1.5、5年前で2.0、10年前で3.0、15年前で4.5できた。ローン控除は中古だと0.5しかつきません。

10年間は
新築を0.45でかりたら、控除含め実質金利は-0.55。
中古を3.0でかりたら、控除含め実質金利は2.5。

3%の差がつくということは、5000万借りると年間150万、10年で1000万ほど差が出るということです。

東京はうまく売り抜けたんですが、ここはまだ読めません。立地は最高なんですが、他にもあるといっちゃああるので。

[3443: 匿名さん]

>>3440

悪意はない発言なのですが、相続対策で購入してい人も多そうです。5000万円の現金が、おそらく1/5の1000万円に評価替えできるのだから。買わない手はないでしょう。節税できた富裕層は笑いが止まらないでしょう。

[3444: マンコミュファンさん]

そう。定借タワーなんて相続対策。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/717842/208005/79366796

相続税と暴落額やランニングコストを天秤にかけてお得という話。

相続と関係のない一般人が見た目の安さで買うものではないよ。

バランスをとる天秤の左側にほぼ何も載ってないからね。

[3445: 匿名さん]

圧倒的立地の前には定借というハディはなきに等しいもの
なのだと勉強になりました。

[3446: マンション検討中さん]

定借は安ければ販売ハンデはないですからね。
ここが所有権@350なら買ってくれませんから。

注目は買った人のこの後の売却ハンデです。
ずっと言われてるのはそのことでしょう。

リセール第一号が楽しみです。

[3447: マンション投資の素人さん]

>>3445

後でもう一度勉強できるといいですね。
定借は、やっぱり中古で売るときは大きく値下がりするということを・・・。

[3448: 匿名さん]

投資用として中古で安く買うわ
数年後楽しみだな。

[3449: 匿名さん]

阪急によるセルシーの再開発の成功具合によっては
なかなか値下がりしないかもよ。

[3450: 匿名さん]

この流れ、定借さんがやって来そう。

[3451: 検討板ユーザーさん]

もう残り10部屋きって抽選もかかってたから
選べる部屋ほとんどないですね、、

[3452: 匿名さん]

ここ考えていましたが、定借という点とタワマンの将来の修繕費の問題点などを考慮して、戸建にしました。一億近くしましたがトータルコストではここと変わらない計算です。

[3453: 匿名さん]

>>3452 匿名さん

千里中央駅近でなくてもいいのなら、問題ない判断だと思います。

[3454: 匿名さん]

70年後の価値を考えるとシエリアはゼロだけど戸建は土地が丸々残りますもんね
高いけど駅近の土地を買って建物は最低限に抑えるのが一番賢いかもね

[3455: 匿名さん]

>>3454 匿名さん

70年後まで考えるかは別として、
そもそも千里中央に駅近の戸建ってありましたっけ？5分以内はマンションのみのような気が。

[3456: マンション検討中さん]

ここは20年後には半額以下かと。

[3457: 匿名さん]

それだけあれば十分ですね！

[3458: 匿名さん]

ここを7000万で買ったとして、20年後は6割減の2800万。
一方一戸建てを土地5000万、建物2000万の計7000万で買ったとして20年後の価値は5000万。

[3459: 匿名さん]

戸建ては建てたくても本当に良い駅近の土地は一般人には回ってきませんよ。広告やネットに出る前にお得意様に買われます。

[3460: マンション検討中さん]

>>3458 匿名さん
不便な上物2000万のちゃちい戸建住むくらいなら20年間で2000万払って、立地が良くて、ゴミ出しいつでもできるタワマンに住むかな。
通勤時間も少ないしね

[3461: 匿名さん]

戸建の比較は千里中央では不毛でしょう。
駅から遠いで全て論破されてしまう。

[3462: 匿名さん]

>>3460 マンション検討中さん
2000万で済まないでしょ

[3463: 匿名さん]

このスレ最近全然見ないなと思ったら
また残念な方が出てきてますねーー。

[3464: 匿名さん]

>>3454 匿名さん
70年後にあなたは生きていますか？

高い土地にはしっかり相続税がかかりますよ。

[3465: 検討板ユーザーさん]

>>3459 匿名さん
駅近って徒歩何分ですか？

[3466: マンコミュファンさん]

10年後でこれなら20年後はもっと悲惨だろう。

古くなっても所有権の区分も土地も手放せるが、
定借区分はある程度たったら全く手放せない。

定借中古は住宅ローンもほぼつかない。
自分たちが住宅ローンで新築の安マンを
買ってるのに、
次に買ってくれる人は何故か現金満額出して
築古を買ってくれるだろうと思うのは
大変ユニークな発想だ。

相続税を圧縮しても赤字垂れ流して
70年間持ちつづけないといけない。
子供はそんなもの欲しくない。

定借脳さんはよく計算してみような。

>10年後のについて書き込みありましたね。
所有権が5パーセント、定借が25パーセントおちるとして、少し更新来てみました。

7000万所有権千里タワーの場合
管理修繕費積立金 −360万
固定資産税 −200万
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 ＋200万
下落5% -350万
売却時の手数料 −200万

1170万、月9.75万がドブに

6000万定借シエリアの場合には
管理修繕費積立金 −360万
固定資産税 −200万
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 ＋400万
下落 25% -1500万
売却時の手数料 −135万

2255万、18.8万がドブに。

仕様が高い中古を買うのが1100万、月9万も得です。