シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[3330: 匿名さん]

>>3328 匿名さん

朝日新聞は、Ｈ２Ｏは「百貨店が核店舗となる商業施設としたい」と商業施設と伝えていますが、マンションも検討しているとの報道はどのテレビ局でした？

[3331: 匿名さん]

定借でない物件ならココの何割増くらいになると思われますか？
多分この近辺の方なら所有権付き建物を当然の如く欲しており、駅近辺、特に直結したようなマンションなら欲しい人はかなり要ると思います。
戸建てを売ればそれなりの少しの足しにもなるだろうし、他エリアでも狙ってる人は必ず要ると思います。
お願いになりますが(笑)、どうかこんな好立地にココみたいに安易に定借みたいな用途でマンションを建てないでほしい。

[3332: 匿名さん]

所有権付で、再開発が決定した今からだと、3割り増しぐらい？

[3333: 匿名さん]

>>3331 匿名さん

さりげなくネガコメしてるところが笑えますが。
豊中市の基本計画の内容と主体がエイチツーオーってところから再開発は商業施設でマンションはないでしょ。

[3335: 匿名さん]

>>3330 匿名さん
MBSでの報道です。
あくまでも、百貨店が核店舗となる商業施設の上にマンション、事務所等も検討するという事ですので。10万平方クラスの商業施設を前提とした上での話です。

[3336: 通りがかりさん]

センリトとシエリアタワー合体で容積率を考えたという手法と同じですね。
新聞発表ではあくまで商業施設の再開発でしたが、商業施設に高層階は要らないので有効な利用方法です。
梅田の阪急百貨店の高層部分がオフィスになってるのと同じかな。
ちょっと狭いけれど、中層にイベント広場もあるし。

[3337: 通りがかりさん]

センリト・シエリアタワーの約１．５倍の敷地があるので、商業１０万平米、オフィス・住宅５万平米は十分可能でしょう。
ただし、オフィス・住宅が高層部分とか、同じ建屋であるならば、分譲はあり得ません、賃貸ですね。

[3338: 匿名さん]

定借でも住みたいという人は沢山いるだろうね。この計画が成功すれば、大阪府下最強エリアなのは間違いない。千里中央のみならず北摂の価値がグッと上がると思います。

[3339: 匿名さん]

>>3337 通りがかりさん

分譲がありえないのはなぜですか？
売れないから？

[3340: 匿名さん]

>>3339 匿名さん
分譲の意味知ってる？

[3341: 匿名さん]

>>

北摂（茨木市、池田市など）の価値はたいして変わらないでしょう。
あくまで価値が上がるのはせんちゅう近辺だけだと思いますよ。

[3342: マンション掲示板さん]

残念ながら定借はない
解体準備金も毎月
内装、設備もそんなに良いとは言えない
ずっと前だがここはやめた

[3344: 匿名さん]

>>3340 匿名さん

アホにも分かるように説明お願いします。

[3345: 匿名さん]

セルシー跡地
特別目的会社（SPC）が所有してるから、上層にマンションができても
定借しかないんじゃないですか？

[3347: 通りがかりさん]

H2Oリテーリングは、百貨店・食品事業が92％、不動産はたった1％です。
開発した建物・土地を分譲してしまえば、事業の継続性がありません。
ただし、オフィス・住居があることで何らかの相乗効果や安定収益が見込まれるなら、店舗以外の賃貸もあるかもしれません。

[3348: 匿名さん]

ここはエイチツーオーの新商業施設まで歩いて30秒の超良立地に大化けしてしまいましたね。
住んでて楽しい事は間違いないでしょう。
定借云々を含めても、買った人ラッキーだったかもね。

[3349: 匿名さん]

自分は購入しちゃった側ですが、
特に再開発の点を織り込んでいた訳ではなかった
ので（ある程度現状でも満足）とにかく早く住みたいですね。
定借という点は変わりませんから、このメリットを安直に捉える
つもりはありませんが、早く完売してくれたらなーとは思っています。

[3350: 匿名さん]

>>3349 匿名さん
完売は近いでしょう。予定通り再開発されれば、仮に将来的に賃貸に出すとしてもかなり家賃を高く設定できるでしょうから、安心感にも繋がるはずです。

[3351: 匿名さん]

3割増程度で所有権付きの普通のマンションが買えるならニュータウンの戸建て族が列を成して購入しにくるだろうね。千里中央直結マンションなら。
ここは立地は良いのにその点が唯一悔やまれる。

[3352: 匿名さん]

確かに千中から徒歩15分の戸建てを手放して、千中駅前マンションに移りたい高齢層はたくさんいそうですね。

[3353: 匿名さん]

所有権タワマン楽しみ

[3354: 匿名さん]

>>3351 匿名さん

逆にココは定借であるが故に購入を断念せざるを得なかったって近所の人の話も多数です。
他エリアの人は拘らないのでしょうが、千里中央周辺住民はその点は損得勘定抜きに気にされる方が多いです。

[3355: マンション検討中さん]

>>3353 匿名さん

その金額見てまだ楽しみってゆえてたらいいね

[3358: 通りがかりさん]

千里中央の再開発はメリットあるね〜
定借の問題あるけど、再開発の話が具体化してきたから完売は近いでしょ

[3359: 匿名さん]

あと、どれくらい残ってますか？

[3360: 匿名さん]

定借ってどこかセコく買った感があるから、ニュータウン周辺の比較的予算の余裕がある人には受け入れにくい。

それに定借建物が更に新築されるとなると千里中央自体が定借村呼ばわりされかねないので、定借マンションは正直、ココだけにしてもらいたい。

ココはとにかく予算に限りはあるけど千里中央に住みたくて、仕様や定借とかなんか気にならない人にとっての受け皿的な唯一の物件になってくれればそれで良いです。

[3361: 匿名さん]

そんな感じなんですね。
私の中では定借があるイコール人気エリアの証だと思っていました。

[3362: 通りがかりさん]

>>3360 匿名さん

そうかなあ、千里タワーやレジデンスの人も買ってるよ。
勿論、戸建ての人もね。

[3363: マンション検討中さん]

今更かもしれませんが賃貸より定借のメリット
というのはどういった点でしょうか？

[3364: 匿名さん]

>>3362 通りがかりさん
物件自体の平均価格は6000〜7000万くらいでしょ。千里中央程度ならあえて定借にしなくて普通に買えるはず。的外れはスルーで良いかと。

[3365: 匿名さん]

>>3362 通りがかりさん
挙げられたマンションからは、そりゃ南面を大きく遮られるような感じになるから新しく建て変わる方に移ろうって人もいるだろうけど、それはごく少数ではないかと思います。

定借物件でなければ移り住むことを考えた！とか、一度話を聞きに行こうかと思ったと話される方は私の中の周りには多いですし、私もモデルルームでその話を聞いて色々調べる内にもっともだと思っている一人です。
物件仕様や便利さを強調して説明されるより、その点をもっしっかりとわかりやすく説明されるべきかと感じました。
一般人には定借という言葉自体聞き慣れない人もいるのですから。

[3366: マンション検討中さん]

高層階は違うみたいですが、それ以外のフロアの設備グレードが低いと感じるのは私だけでしょうか？
定借うんぬんは少し置いておくとして、中身の設備はあまり購入の意思決定に関与しない要素なのでしょうか？後から替えてしまえばいいという事ですかね？

[3367: 匿名]

>>3366 マンション検討中さん
私はこちらを購入しました。仰る通り、設備仕様というか仕様全体のグレードが低いですね。
感じ方は人それぞれですが、私は市内のタワーマンションに住んでいた頃と比べてそう感じました。
既に幾度となく語られましたが、直床、床暖・手洗いカウンター無、キッチン・バス関係の設備グレードが
低いあたりが代表的かと。そして、自分含め購入者でもグレードの低さを感じている方は一定いるんじゃない
でしょうか。安い買い物ではないので、専有部への納得感は重要な要素かと思います。
後からという話であれば数十万〜200万くらいの追加オプションで最低限のグレードアップは可能で、
実際に一部私もやりました。が残念ながら変えれないものもありますね。
自身は最終的な金額と立地、購入した間取りが希望に合致していた、子育て、親の実家等、 総合判断でした。
縁があり、何名かの購入された方のお話を聞いていると同世代（20〜30代）の方の意見は大体は自分と
似たような感じでしたね。

[3368: マンション検討中さん]

>>3367 匿名さん
私は解体費を結局70年間で1000万払う計算になり、1000万上乗せて考えたときに、逆にあまり安くないと思ったのと、東側を希望してましたが、セルシーの今後が不明だったので購入をやめました。まだ東側が空いてるようですが、セルシーの今後は決まったのでしょうか？

[3369: マンション検討中さん]

コスパはこれが全てでしょ。
↓

所有権が5パーセント、定借が25パーセントおちるとして、少し更新してみました。


7000万所有権千里タワーの場合
管理修繕費積立金 −360万
固定資産税 −200万
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 ＋200万
下落5% -350万
売却時の手数料 −200万

1170万、月9.75万がドブに

6000万定借シエリアの場合には
管理修繕費積立金 −360万
固定資産税 −200万
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 ＋400万
下落 25% -1500万
売却時の手数料 −135万

2255万、18.8万がドブに。

仕様が高い中古を買うのが1100万、月9万も得です。

入ってないものもありますが、どのみち差額はほぼ同じでしょう。新築の諸費用と下落率とランニングコストのインパクトがでかいですね。もちろん、下落率は誰にもわかりませんが、所有権より低くなることはないでしょう。

[3370: 匿名さん]

>>3369 マンション検討中さん

そんなことは皆知ってますので、セルシーの建て替えの新情報等をお願いします。事情通のようですので期待してます。

[3372: 匿名さん]

阪急による再開発によるでしょうね。 成功すれば目の前のマンションの価値は下がらないどころか、上がるかもしれない。 単なるタワマンの下の商業施設ではないからね。

[3375: 匿名さん]

[No.3334～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･前向きな情報交換を阻害
･削除されたレスへの返信

[3376: 口コミ知りたいさん]

>>3369 マンション検討中さん
定借って固定資産税かかるんだっけ？

[3377: 匿名さん]

>>3376

みえみえの釣り質問をしなさんな。

[3378: 匿名さん]

価値の話はもうどうでもいいかなぁ。
なんか見てるだけで、疲れる
買ってる人もお金の事そこまで考えんでも良いゆとりある人達でしょ

見てるととりあえず欲しくなりますねぇ。

[3379: 匿名さん]

>>3378 匿名さん

同感。
同じ内容の繰り返しだから、ああまたかって感じで疲れますよね。