シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2918: 匿名さん]

2917
あんたはどういう立場で物言ってるの？
いなくていいと言う権限があるのか？
せいぜい低層の安い部屋の契約者程度で
エラそうに言うなよ。

[2919: 匿名さん]

>>2918 匿名さん

はあ？どうみてもこちとら非契約者でしょ。おまえも彼女も。つーか返信と時はタグつけろよ、なんだそのメールみたいなスタイルw

[2920: 匿名さん]

>>2918 匿名さん

契約者がこんなとこ見てないですよ。
ここに関わらず、そんなもんですよ。

[2921: eマンションさん]

>>2920 匿名さん
契約者は見てないでしょうね。
1回見たとしても、すぐ見るのをやめるでしょう。
千里中央の駅近物件に興味ある人がアレコレ書きこんで遊んでるだけですよ。

[2922: 匿名さん]

契約者も確実に見てるでしょう。
ただ相手にしてないだけですよ。

[2923: ROMROM]

検討してる者としては参考になってます。
みなさんそうでしょう。
ここで言われてることをきっかけに定期借地権について色々調べてみて、結果やめました。

ネットでいまは色々自力で調べられますからね。
マンコミは自分で調べるためのネタ収集場ですからそれで充分です。
嘘やポジトークはほぼわかりますんで。

東京の定借物件はもっとやりとりが充実してますね。リテラシーが高いんでしょうね。

ここで人格攻撃やネガにヒステリー反応してる人は、なれあったりオフラインのようなコミニケーションを期待するんでしょうか。不思議です。

ROMに戻ります。

[2924: 匿名さん]

どなたかもおっしゃっていましたが、入口が微妙なのですよね。検討中の方、行ってみられた方がいいですよ。イオンの奥にエントランスがあり狭い通路の途中が入口になっています。
千里タワーの様な、駅前が入口とゆう感じでないのです。私は迷う一つの要因になっています。

[2925: 購入済]

>>2914　匿名さん

自分は購入組です。エントランス、確かに閉塞感ありますよね。
今ある西町へ続く通路は撤去して綺麗になり、多少のゆとりを作るみたいです。
（図面で測ったらエントランス前は9m四方くらいのスペース）
ただ、それでも尚、通行者も多く、物件規模に対しての十分な
ゆとりは残念ながらないです。天井高やエントランスホールの
広さ含めて、やはり千里タワーには遠く及ばないのが実情かと。
商業施設併設の関係で確保できた敷地面積丈ある程度仕方ないの
かもしれませんが、であれば2階はエスカレーターで3階にロビーみたいな
仕様だったら良かったですねー。

[2926: 匿名さん]

>>2925 購入済さん
私は見た目よりも、災害時が心配です。

[2927: 匿名さん]

北隣の立体駐車場はあのままなのでしょうか。
4階建？くらいある駐車場があれだけ密接しているエントランスはなしですよね。

[2928: マンション検討中さん]

>>2895

こういう下品な方が同じマンションの住人でなくて良かったです(^^)/

お下品な方は、どうぞ違うところに行ってね♪

[2929: 匿名さん]

エントランスは私も気になりました。
友人を招く時に若干恥ずかしいかなぁと思います。

[2930: 匿名さん]

セルシーが一番気になります
このまま纏まらず廃墟化が続くと堪りません
マンションの入り口も大事ですが
千里中央の入り口もどうにかしないと。

[2931: 匿名さん]

個人的には70年定借であの値段だと絶対買わないな。
センリトみても突貫で部材が悪いの丸わかり。
でもそこそこ売れてるといううわさ。
セルシーの今後はシエリアの売れ方に左右されるな。

[2932: 匿名さん]

私も建設中のシェリアを下から見て見ました。
私は専門知識はないので、今まで検討もしくは購入したマンション（大和、三菱、住友系）と比べての話ですが、シェリアかなり安っぽいです。
パンフレットの完成予想図と色味、質感だいぶちがうんですが、まだ建設中だからでしょうか。
下の方の外壁は出来上がりに近いと思うんですが、あれだったら絶対いらないです。

[2933: 匿名さん]

専門知識も無いお前が言うな。お前のコメントの方がよっぽど安っぽいって。

[2934: 匿名さん]

>>2933 匿名さん
専門知識のある関係者が安っぽい
文句いってる

[2935: 購入済]

＞＞2933さん
まあ、個人の印象なのですから自由ですし、
安いも高いもないと思いますよ。

>>2932さん
さすがに現段階だと、ハッキリとは見えない（大半ネット被ってます）し全体感で
視覚イメージも変わるでしょうから。もちろん、完成した後でも同じ印象を持たれる
可能性もあるでしょう。財閥系等の高級物件に見劣ってしまうのはまあ、、内装や設備
含めても致し方なしといったところでしょうか。

[2936: 匿名さん]

千里タワーの中古価格が下がってきていますね。ここにきて千里タワーの出玉が多くなってきた理由がわかる方教えてください。

[2937: 匿名さん]

>>2936 匿名さん
このエリアの不動産相場が高いうちに売りたいのでしょう。それと来年築10年を迎え、築浅ではなくなることも理由の一つかもしれません。千里タワーの所有者はセカンドハウスや投資物件として所有していた人も多いでしょうから、
高値で売れるうちに売りたいとゆう考えだと思います。
ただ、これだけ売行が悪いのは相場が下がる前兆だと思います。

[2938: 匿名さん]

建設中のシェリア、下からかなり見えますね。
西側はシートもなくしっかり見えましたよ。
確かに少し残念なクオリティです。

[2939: 匿名]

>>2937

売れ行きはかなり良いですよ。
もう450戸売れてますから。

嘘は、訴えられるよ(笑)
なにか恨みがあるんだったら、違う方法にしたら？

一応、通報したからね(笑)

[2940: 通りがかり]

>>2939 匿名さん

その前の人のコメントからすると千里タワーの話じゃないの？

[2941: 匿名さん]

>>2939 匿名さん
被害妄想なんだよ
病んでる様だから早目に治療した方が良いよ

(笑)を付ける人はロクな人間性ではなから
性格も治療してもらったら？

お大事に。

[2942: 名無しさん]

>>2939 匿名さん
2937さんは千里タワーの話ですよ。
しかもおっしゃられていることは正しいです。
確かに売れ残ってますし、これから下り坂傾向でしょう。

[2943: 匿名さん]

今千里タワーの77平米が5980万円で売りでてますね。なんて安い価格でしょうか。これが売れなきゃ千里中央全体の相場が一段下がりますね。
シェリア買うくらいなら千里タワー買った方が価値あると思いますけどねー。
何でみんなこんな良い物件買わないんだろう。
当方資金不足で買えませんが、シェリア買える人、考えなおした方がいいですよ。

[2944: 匿名さん]

千里タワーは、工事途中の不備が新聞に出てから、契約解除した人たくさんいたね。やっぱり売れ残りもたくさんあったんやね。でもお金かけてて建ててるからなかなか値段下がらなかったけど、そろそろ限界がきたか。それでも　シエリアとおんなじ広さでおんなじ値段なら中古でも千里タワーのほうがいいな～。

[2945: 匿名さん]

そりゃ安いですね。千里中央も価格下がって来てるのかな。始発駅でなくなっても、一番便利な要衝なのは変わらないでしょうに。直近の上新田ジオの販売が好調だったから、まだまだ人気だと思ってたのに。
未来に投資するならセルシーが終わってる今こそチャンスだと考えるのは私が素人だからなのかな？

[2946: 匿名さん]

始発駅でなくなったら価格は下がる。
当たり前のこと。

[2947: 匿名さん]

千里タワーは良いマンションだけど
千里中央自体が衰退期に入りつつある今
16階で坪254万では微妙なのかな
始発でなくなるのも痛いけど
わざわざ郊外の千里中央に住むのは子育て環境
セルシー問題で揉めて廃墟化が進み駅周辺の治安や環境が悪化してるし見通しも立ってない
今の千里中央に新たに入ろうとは思わないよね

[2948: 匿名さん]

>>2947 匿名さん
でも、なんだかんだ周辺地域と比較するとやはり千里中央は便利だと感じます。

[2949: 匿名さん]

以前と比べると中古物件多いですし、千里中央駅近相場がかなり下がりそうですね。今は様子見が得策でしょう。
千里タワーは売りも賃貸も多いですが、事故タワーの築10年は厳しい時期に入りましたね。

[2950: 匿名さん]

>>2948 匿名さん
論点ずれてるよ。
今語られてるのは、周りと比べてどうこうではなくて、始発駅の時と始発駅でなくなった時を比べて価値は下がるよねってことでしょ。

[2951: 匿名さん]

千里タワーお買い得ですね。

[2952: マンション比較中さん]

>>2947
はたしてそうでしょうか？
千里中央を中心とした地域は、比較的教育環境がいいと思います。

[2953: 匿名さん]

>>2952 マンション比較中さん
実際安くなってきている事実はどう説明する？

[2954: 匿名さん]

始発駅じゃないなら閑静な桃山台の方が魅力的ですね。

[2955: 匿名さん]

>>2952 マンション比較中さん
千里中央は比較的教育環境は良いですよ
知ってます
私もそこに魅力を感じ15年前に移住してきた者ですから
おかげで子供もスクスク育ち関東の国立に行けました
ただ駅周辺の廃墟化が進んでますよね
始発でも無くなるし
もし私が今から子供の為に住居を探すとするなら
今の千里中央は選ばないかな？と思います
以前は価格も安く大企業の社員さんも多く
セルシーは賑やかで安心して子供が行く事が出来ましたが
これからは難しくなるでしょう
不動産価格が高くなり過ぎて家賃も高くなり
転勤族も少なくなるでしょうし
治安も心配です
セルシー問題が早期に解決してくれれば良いのですが。

[2956: 匿名さん]

千里タワーが坪単価で200後半だから、売り手の理屈ならセルシーの所有権は300超えるときいたけど、そんな理屈でいつまで高騰が続くものなのかしら？誰が買うの？明らかにバブルの構図だよね。

いくら最強のニュータウンの最高立地とはいえ、千里近隣との落差が激しすぎるのでは。

ここは戸建ての年寄りが多く買ってるそうだけど、それが危うさを感じるね。中古になる時にかうのはもう裕福な団塊逃げ切り世代ではないでしょ。相続ばかりでもないだろうに。

[2957: 匿名さん]

>>2956 匿名さん
年寄りのマンション住み替えが進んでいると同時に、マンションで生まれ育った現役世代の戸建て住み替えも進んでいるようですね。

[2958: 匿名]

とうとう500戸の販売を突破したらしいです。

あまりにも販売が順調なので、値上げも検討しているとか。
ここはやっぱり立地が全てでしょうね。

[2959: 匿名さん]

>>2958匿名さん
500戸越え、本当ですか。。
というのが1カ月くらい前で100戸くらいは
残っていた気がします。
後、個人的には、残っている部屋は中層以上
の割高感があるプランが多い印象なので、
値上げは現実的ではない気もします。
ちなみに自分は契約済みです。

[2960: 匿名さん]

>>2958 匿名さん
竣工まで、まだ１年半もあるのに順調ですね。

上層階でも、オプション・メニュープランの選択期限が
迫ってきたので、購入検討される方も早めに決めないと
いけない状況となっているのでは？

[2961: 匿名さん]

以前、エントランス前が狭いのでは？という意見があったので、先日現地で確認してきました。
１階は駐車場出入口がメインですね。これは良しとして、
２階がメインエントランスでしたが、その前の部分は建築の都合上なのか？まだデッキがありません。
公共のデッキとは、数メーター離れているので広さはありそうですよ。
エントランス自体は、図面見ると入口から奥深いデザインになっています。

[2962: 匿名さん]

>>2961 匿名さん
自分も確認しましたが、確かに、実際のデッキというか、エントランス前のスペースはある程度広がりというかセットバックされてますから、想像よりはゆとりがあるかもしれませんね。
ただ、問題はスペースよりは、エントランス前に駐車場がガッツリ立ってる為、視界としての開放感が得難い、どうしても閉そく感は出てしまうと思いますね。センリト入り口の様なランドプランにできれば良かったんですが。

[2963: マンション掲示板さん]

>>2961 匿名さん
私も現地エントランス確認しました。
目の前の立体駐車場が残念な印象でした。
センリト入口より奥にあり暗い上、駅から行くとわかりにくい。
本当にあの場所しかなかったのでしょうか。

[2964: 匿名さん]

そんなこと最初から分かってたことだろ
中身が良ければいいんだよ
ゴタゴタ言わない！

[2965: 匿名さん]

>>2963 マンション掲示板さん
個人的には、エントランスの動きを見られるのは好まないので、奥まってるのはすきです。千里タワーはプライバシーなしなのでちょっとね。
ここはエントランスに光を取入れる為、西方向になったんでしょう。

ザ千里レジデンスは、クルマ用新御堂出入口が三階で、メインエントランスは二階です。内部は丁度良い採光ですが、入り口が半地下みたいでちょっと暗すぎますね。

シエリアタワーは、採光は自由自在なので、仕上がりデザインに期待。
入り口は明るく、かつプライバシーも守られそうで、いいとおもいます。
隣の駐車場壁は、致し方ない。

[2966: 匿名さん]

もうほとんど完売に近づいているとゆうことですね。やはり千里中央は人気がありますね。
千里タワーのかたは南側にシェリアができてお気の毒ですね。
主役がかわる様な感じですね。

[2967: 匿名さん]

買いましたが、主役とまでは全く思いませんよ。
大きなハンディ背負ってますし、セルシー跡含めて更なる目玉物件は必ず出てきますから。人気立地だからこそ、そこは競うよりも相互に良い街を形成できたら理想ですね。

[2968: 匿名さん]

私は千里中央に既に住んでるものとして、新たなシンボルが出来る事が嬉しいです。
今でも車で帰ってる時に千里タワーが遠くに見えるとホッとするものです。
そのシンボルに住めるなんて幸せな事ですよね。
羨ましいです。

[2969: 通りがかりさん]

最上階、中国人のお方がお買上げにならそたそうですね！
日本人VS中国人の対立が心配ですね

[2970: マンション検討中さん]

>>2968 匿名さん
ほんとそうですよね。千里中央の発展うれしいです。セルシー、メゾン千里建て替え後もほしいです。

[2971: 通りがかりさん]

>>2970 マンション検討中さん
セルシーとメゾン千里の建て替え 気になりますね。セルシーどんなお店が入るんだろう。
いつくらいからでしょうか。

[2972: 匿名さん]

>>2969 通りがかりさん
よくがんばりました。
ネガティブ意見頑張って考えたね。よしよし。

[2973: 匿名さん]

完売に近づいているという話と全然売れてないという話を聞くがどちらが本当なのか？

[2974: 匿名]

>>2973 匿名さん

まあ、ネガティヴな意見しか投稿されない方の意見を鵜呑みにして下さい(笑)

疑問に思うなら、直接聞くべきですよ。

ネガティヴな意見をこんな掲示板で参考にするあなたがどうかと？

[2975: 匿名さん]

売れてないってことはないかと思います。
完売も遠くはないでしょう。
セルシーにも動き出たみたいですね。

[2976: タワマン]

日本人VS中国人？？？
高層階の3億円の部屋の購入はやはり中国人なんですか？？
中国人がいたとしても1%くらいでしょう？

[2977: 匿名]

>>2976 タワマンさん
中国人なら大阪市内を買いそうだけどね。ばかすか建ってるし。

[2978: 匿名さん]

関電シエリア今度は大阪市中央区で定借マンション計画してるみたいだね
このマンションで定借でもイケる！って思ったんだろうか
すごいもんだね
今後も定借のシエリアで頑張ってください。

[2979: マンション検討中さん]

定借推しなんてイかれてる
関電は西宮でも野村と定借

定借は人体実験みたいなもの

10年ですらろくな結果が出てないのに
わざわざこの最高騰期に定借を買って
マンションの歴史より長い70年後を
想定しながら定借を買うなんて狂気

販売に子孫に残すことを勧めてくるが
リセールきついことを自覚してるから

そもそも子孫もそんなもんいるはずがない

売れない不動産は資産としてもいらないし
マンションで30年越えたら絶対住まない

勝手に子孫を地獄に巻き込むなよ

含み損まみれの株券の方が
ランニングがかからないからまだマシ

最初の10年間が
ババ抜きゲームの第1ステージ

所有権メゾン千里とセルシーができてざわつき
オリンピック後に値段が下がってざわつき
中古や賃貸が増えてからざわつき
そこからがお楽しみだね

みんなで見世物として拝見させてもらうよ

[2980: 匿名さん]

久しぶりに変なの出て来たね。
静かだったのに。
セルシー開発に期待がかかりますね。

[2981: 匿名さん]

>>2979 マンション検討中さん

千里の皆さんに限らず、業界の方もがここがどうなるか注目してますよ。

郊外の定借は死屍累々ですから、ここがうまくいけば定借も少しはふえるんじゃないですかね。希少な土地もマンションが建つでしょう。

ただ、何を持って成功かは時間が必要なので、仮に最初の10年を乗り切っても、先は長く、ここは70年間ずっと試され続けることになるでしょう。

私は絶対に買いませんが。

[2982: 匿名]

また定借の話しが始まったか。

[2983: 匿名さん]

定借どうこうの前に、ここ数年でマンション価格が1.3倍に高騰しているのにこの時期にマンション買うこと自体が危険。ここ数年値動きのない戸建てを狙うのが吉。ここ数年で家買った知り合いの小金持ちは皆戸建てを選んだわ。

[2984: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2985: 匿名さん]

>>2982匿名さん
何か定期的なルーティーンあるんじゃない
ですか。他スレでもそんな感じですよ。

[2986: 匿名]

あげくのはてに、マンション版にマンション買うなという輩も登場してきたよ。どうなってんだここは。

[2987: マンション投資家]

2983
戸建の方がマシやけど時期が悪いのは同じやな。
株と同じで価格が揚がるとアホが買いたがる。
下落してアホが売りたがるのが楽しみや。

[2988: eマンションさん]

大阪弁で虚勢はるおっさんもまた出てきたぞ。どうやらへばりついてるみたいやな。
笑かしよんな。

[2989: 匿名さん]

disってる人はどうせ皆、買えなくて悔しい人ばかりでしょ。

余裕ある人々は定借なんてそもそも気にしない。

因みに私は桃山台の物件を購入しましたが。

[2990: 匿名さん]

余裕があるから安値銭失の定借じゃなくて所有権買うんだよwおまけに悲惨な設備wwアホかwww

[2991: 匿名さん]

はいはい。もうええよ。
アンタ、どうせ所有権も定借も買われへんやろ

因みに私は桃山台の所有権を購入しましたが。
約4年程前。5800万でした。

[2995: 匿名さん]

2991
それがどうした。
それだけ借金出来る甲斐性があるてか？

[2996: 匿名]

>>2995 匿名さん
キミはないのか？

[2997: 匿名さん]

>>2995 匿名さん
お金を生み出す借金は良い借金だよ
大きな甲斐性だと思います
銀行から1%で借金し
家賃収入で8%を得る
2000万しか貸せる信用が無い人と
3億貸せる信用がある人
どちらが甲斐性があり信用があるかは明白
毎月の金利支払は25万あるけど
家賃収入は200万ある
借金も13年位で返済も可能だし
全ての資産は自分の物になる

借金は信用です
信用は大きい方が良い！

[3001: マンション検討中さん]

>>2997 匿名さん

年収3000万で桃山台の1000万未満層と戯れてるとは新しい生き方やな。

3億借りて8%で月家賃200万ってことか。
このご時世でそらすごいな。

[3003: 匿名]

関係のない話しはヨソでしてください。

[3007: 匿名さん]

セルシーがやっと動きはじめそうだし
シエリアには嬉しい追い風だね
あと何戸残ってるの？

[3009: 匿名さん]

[NO.2992～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[3010: 名無しさん]

実際あと何戸ですか？

[3011: 周辺住民さん]

久しぶりに外観をよく見ましたが、外壁白っぽい塗装？の様に見え高級感ないですね？
コーナーのガラスFIXの間のブラウン色もスパンドレルで安っぽいですね？
購入された方も失望しているのでは？
エントランスも専用部分の設備含めコストかけてないですね？

[3012: eマンションさん]

>>3011 周辺住民さん
ごくろうさまです。

[3013: 匿名さん]

>>3011 周辺住民さん
僕は悪くないと思うけどなぁ。高級感と成金趣味は違うし。
まあ趣味の問題なんでいろいろ意見はあると思うけど。

[3014: 匿名さん]

>>3013 匿名さん
いつものネガ投稿なんで、どんどん言わしておきましょう。
レス増えて注目されるからね。

[3015: 通りがかりさん]

タワー横に歩道あるので、格好よくタイル貼って剥離の危険性増すより、鉄板でよし。
まあ、オモチャ落とされる危険性のほうが高いけど。

[3016: 匿名さん]

>>3014 匿名さん
そうですね。
そのうちいつものタイル信者が席巻しそうですね。

[3017: 匿名さん]

外壁タイル張りは、タイル信者、成金趣味ですか？大阪市内のタワーマンションは、タイル張りが主流
外部のガラスは、普通の複層ガラスでなく、Low-E複層ガラス
専用部分の床が、シート貼りでなく、幅広突板貼りフローリング
キッチンセットも、ファミリーマンションクラス
トイレはワンピースタイプ
その他、あまりにもコストを抑えたタワーマンションですね
購入検討した人を、馬鹿にしていると思い、購入をやめました
反論している人は、営業担当者ですか？