シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2814: 匿名さん]

マンションの好きな部分もあれば不満な部分もある
人それぞれ多種多様な意見があるだけ
一部の下品な物言いは別として
ほとんどが有益な意見交換だと思いますよ
意見に多数派と少数派もあるし
同じ書き込みでも立場によって有益、有害と見る人もいる
掲示板なのだしそれが普通だと思いますが
このレベルの意見対立でそんな事言ってたら
この〇〇マンションどうでしょう？なんて掲示板立てれないでしょう？
好き、不満、など意見対立するケースがほとんどなのですから。

[2815: 匿名さん]

2812
あんた一人が見ている訳ではないよ。

[2816: 匿名さん]

>>2812 匿名さん

で？笑

あなたのような勘違い素人が不動産屋の暴挙を許してしまうのだよねえ。定借は最悪のはめ込み物件なんだがデベから小銭もらってステマやってるの？富裕層なのにまさか？笑

住宅に関する素晴らしいご知見をもとに2810のリスクに対して若いファミリーでフルローンでここをかった人によいアドバイスはないの？そこがメインターゲットだよここの？

あなたのような老害が古い購入体験を語っても1ミリも役に立ってないよ？それとも小銭のある老人専用物件と思ってるから自慢しにきたの？

一億の戸建ての下りに自我が漏れ出す感じがしてみっともないよ？いい歳なのに恥ずかしいねえ爆笑

[2817: 匿名さん]

>>2813 匿名さん

違うよ？デベや仲介のゴミなら今更タイミングで叩かないだろ？ほら、あんたもファミリーにとって何か役に立つ書き込みしてみたら？シエリア兵隊の片棒担いでも意味ないよ？定借親衛隊なの？定借普及協会にでも勤めてるの？ロビー活動なの？笑

[2818: 匿名さん]

意見交換とゆうよりストレス発散の場なのでしょうか。
否定的なご意見をもう少し購入者購入検討者が受け入れやすい納得できる物言いにしていただかないと、掲示板に書いていただく意味がなくなります。
よろしくお願いします。

[2819: 匿名さん]

定期借地権にして、その分安くしてくれないかな。
土地所有権あってもウン十年後の超高層タワーなんて
大規模修繕やら取り壊しやら建て替え負担やらで
資産価値なんてマイナスなんだし。
それでも、建て替えの合意がまとまれば御の字だけどね。
貧乏人たちが反対すれば、老朽化が進み廃墟のようになっていく.

という意見もありますよ。

[2820: 匿名さん]

>>2816

フルローンでシエリアを購入した人にアドバイスなんてあるの？

他人の批判ばかりしてないで、玄人なら自分でアドバイスしてみれば？
何処かの政党と同じだね。

[2821: 匿名さん]

定借、不動産価格天井、ツインタワーのループ。
いい加減わざとらしい大阪弁もウザイから定借スレ作って欲しいですな。

[2822: 匿名さん]

メゾン千里の中古でないかなーほしいなー

[2823: 匿名さん]

一番役に立ってないのは
戸建てから現金で高層階に入居した
マウンティングおばさんだなw

自意識マウンティングさんだから
定借低仕様タワーを否定されると
自分が否定された気になるから
ますます自慢話だけなんだよねw

富裕層の話してるのに
たった一億の戸建てってw

家族が見たら特定できるよな
削除が身のためですよww

[2824: 匿名さん]

>>2820 匿名さん

買っていけないと
多数から推奨されてるが？
ファクト付きで 盲目？

フルローンでなくても
現金一括返済ができない人は
全員買ってはいけないよ

貧乏人を上から見下ろしてないで
富裕層ならアドバイスしてあげたら？
何処かの共産主義と同じだね。

[2825: 匿名さん]

9割はせこくて
新築信仰の
リテラシーのない
リーマンでしょ

には笑った

2793にここ以外にどこを買うべきか
アドバイスあるやん

そこ買えよ

[2826: 匿名さん]

見事なまでの実需と資産価値派の相反。

実需層はほっといてくれって感じですな。
一般的な定借やタワーの話題は別スレでやれば？

[2827: 匿名さん]

若いファミリー世帯でローン組んで契約しました。
フルローンではありませんが、物件価格の6割程度は住宅ローン
組んでます。
ここで言うところのまさにせこくてリテラシーのないリーマンです。

[2828: 通りがかりさん]

>>2823 匿名さん

あほか(笑)WWW

[2829: 通りがかりさん]

計算しました。

修繕管理費固定資産税は無視するとして、10年後で差がつく項目は

7000万所有権千里タワーの場合
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 ＋200万
下落10% -700万

760万がドブに

6000万定借シエリアの場合に
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 ＋400万
下落 25% -1500万

1560万がドブに

仕様が高い中古を買うのが800万、年間80万、月6.6万も得です。

時間が定借は加速度的に持てば持つほど損をします。

もっと悪くなるかとはあっても所有権よりよくなることはありません。

そこまでして定借新築に固執する理由はなんでしょう。

よく考えて傷が浅いうちに短期で売りましょう。

おまけにおこは仕様が低くて有名です。

床暖房もないんですよね。それだけで避ける人もいますよ。

ちなみに高値でない時に買った人は郊外もほば値上がりしてるのでランニングコスト分は少なくとも儲かります。

つまりただで家に住んでます。

タワーはランニングコストがたかい分資産価値を維持できるものを買うのがセオリーです。

だからみんな高い金を払っているのです。

[2830: 通りがかりさん]

>>2826 匿名さん

実需派にとってここの何がいいのでしょう

ベースがしよぼくて腰抜かしましたし

オプションもぼったくりすぎかと

実需を楽しむにも

お金は付いて回りますよ

あなたの需要は人様の倍近いコストに見合うんですか

[2831: 匿名さん]

千里タワーはじめ駅近中古マンションが値下がってきていますね。売り物の数が本当に多いです。2年ほど前は千里タワー、千里レジデンスなど中古なかなかでませんでした。完全に高値からの下方局面です。
シエリア検討中の方、駅近中古物件も見られた方がいいですよ。
やはり分譲は造りいいですよ。

[2832: 名無しさん]

>>2822 匿名さん
私もメゾン千里今のうちにほしいです。

[2833: 匿名さん]

なるほど、今千里中央界隈では中古物件を売りたい人が結構増えているんですね！！

[2834: 匿名さん]

さすがにここまでボロッかすに叩かれ、尚且つ反論材料がないとなると、
完売は難しいだろうなー。5年くらい住んで傷が浅いうちに売ります‼︎
ご忠告頂きありがとうございました。

[2835: マンション投資家]

多少の時差があるにせよ五年後の売りは最悪
高値掴みする様な人は売りも下手やな。
売るなら今、今売らないなら解体まで使う事。
所詮マンションなんて耐久消費材だと割りきって住む事.

[2836: 匿名さん]

>>2834 匿名さん
なりすまし、見え見え

[2837: 匿名さん]

駅前築浅中古マンションいいのありますよ。
ただ、2年後くらいもっと下がってるはずなので、定借買うくらいなら2年間じっくり中古探したら良い物件と出会えると思います。

[2838: 匿名さん]

たしかに新築やのに初期費用がでかいな 中古より高くてもここで回収できるのにそれもアカンのかいな定借 一般紙ですら中古の下落や新築の水面下の値引きや在庫率の増加を書いてるから実態は厳しいんやで 賃料もついてきてないしな ライフイベントで家を買うのは仕方ないとして新築で定借でタワーじゃなくてよろしいやん 今入居できたら金利も固められるし一年前は10年固定が0.35もあったわけだがそんなんもうないし2年後はもだと高いやろ 賃貸や中古になれば5年も10年も同じだし賃貸なら見た目がすべて 中古なら定借は忌み嫌われる たからここはダブルパンチやで 安く買おうとして悪い間取りや隣とコンニチワの部屋ならほんと借りて買い手がいないんちゃう 不動産屋は車とちゃうで 売っても手元に残るから色々できるんやで 手元に残らんのなら賃貸一択やがみんながそうせんのはなんでかよう考えや 物欲だけでら買ってるんとちゃうで

[2839: 匿名さん]

>>2837 匿名さん

せやろね

ま人生にタイミングがあるから住みたい時にこうたらええと思うけど 買ったらあかんもんは都度都度違うからな ここはその代表やろね ほんま不動産屋はこわいわ 大規模で人体実験やで 自分らのリスクゼロで利益だけとってな 北海道移民の第一弾ぐらいの感じやね 開拓成功したらおめでとさんやが失敗しても戻るとこないでな あおるけど失敗は自己責任 楽な売り切りビジネスですわ しかも70年後の開発チャンスだけは残してな

[2840: 匿名さん]

>>2834 匿名さん

そういうのはやめとけや
それはただの荒らしですわ

[2841: 匿名さん]

これみて中古こうたらええやん
徒歩1分と徒歩5分で何が違うわけ
4分違うと会社間に合わないの
駅前で資産価値ないなら環境悪いだけ
緑があって安くて騒音がなくて空気がきれいで試算が保たれる5.6分程度の財閥物件にしとき

>>2793

[2842: 匿名さん]

>>2835 マンション投資家さん

今売るって、再来年竣工物件ですが、
手付を放棄するってことですか？

[2843: 匿名さん]

>>2841 匿名さん
選ぶ人の選択基準わかってないなあ。
駅前１分を選ぶ人は、５分は対象外。

騒音とか、タワーで窓開けることなんてないから関係ないよ。
窓は採光と絵画代わり。

[2844: 匿名さん]

千里中央でマンション検討してる方、一度千里タワー、レジデンス、パークハウス等を見られた方がいいですよ。
仕様や高級感がシエリアとは雲泥の差です。
コストパフォーマンス良いですよ。

[2845: 匿名さん]

>>2844 匿名さん
仲介やの宣伝なんだろうけど、タワー選ぶ人は高さと共用部で選ぶから、千里タワー以外はなし。
千里タワーもポッキン不安さえなければよかった。

レジデンスは仕様もいいし落ちついた感じでいい。タワーが不安な人向き。

パークハウスってどこ？駅前１分かい。

[2846: マンション検討中さん]

>>2845 匿名さん
パークハウスは1番近い棟でも3.4分かかるでしょうか。
とにかく、千里中央付近にはいろんなニーズに応えられる良いマンションがたくさんあります。
新築にこだわらず中古の好物件もご覧になって下さい。検討の余地あると思います。
今だったら値引き交渉もしやすいんじゃないでしょうか。
やってみる価値ありますよ。

[2847: 匿名さん]

どれぐらいリセールが下がるか次第だが
手付け放棄しても
10年後にはそれでもお得の可能性高い
ほんまに家族会議したほうがええで
子供に残すとかありえへん発想やわ

[2848: マンコミュファンさん]

>>2847 匿名さん
10年後だとほぼ確実です。しかしそれまでどこ住むか。賃貸料だけでも10年だと2千万以上かかります。

[2849: 匿名さん]

ここは70年使いきれる家族のみ損しない物件
子供の同意は必要だよね
でも子供将来は子供の自由だからね
親とずっと同居とか自分が亡くなっても子供のお前が住み続けろ！なんて迷惑になる可能性が高い

今嫁さんが20歳位ならクリアできるかな。

[2850: 匿名さん]

2843
君、相場わかってないなあ
駅近に価値が高いのはどこも同じや
んなもんわかっとるわ

問題は価値に対しておいくらやねんということや

ここは郊外のニュータウン
買う人の動機がちゃうがな
駅近至上主義ちゃうねん
そもそも実需やがな

徒歩5分で高仕様、環境よし、所有権、野村
80平米、4000万

徒歩1分で低仕様、環境いまいち、定借、関電
80平米、6300万

この差で2300万のバリューあるんか？
ここに年3.40万のランニングコストの差
さらに資産下落のダメージがのってくる
買値がなんぼの差やったら適切なんかいうてみ？

賃貸に至ってはは実質利回りいくらやねん？
同じ土俵で比較したらわかるがな いうてみ？

距離の差にそこまでの価値あるなら
投資買いもっとあるやろ

お値段と仕様と権利形態に見合った
価値がないんやで

[2851: 匿名さん]

>>2848 マンコミュファンさん

中古買うたらええがな

[2852: eマンションさん]

>>2849 匿名さん
そうですね。若い夫婦にはちょうどういいですね。そんな若者でも70年先なんて想像つかないです。
今から70年さかのぼると戦争してましたからね。

[2853: 匿名さん]

>>2850 匿名さん
誰を対象に書いてるか知らんけど、
俺はタワーしか興味ないから。
駅5分と2000万しか違わんなら駅前に決まってる。

市内にはいっぱいあるけど、ソファーに座ったまま山や自然が見えない。

[2854: 匿名さん]

知人の親が定借を持っているらしく
今は息子が管理費等で10万位毎月払ってるらしい
親は両親共認知症で施設に入っててそれも20万位かかるらしい
両親もいくらか蓄えがあったらしいが認知症の初期は別居していたため散財して資産が無くなってる事に気付かず結局息子が全てフォローすることに
息子は一応大手勤めだが結婚して専業主婦の妻と子供もいる
大手といえども余裕とは言えない生活の中、親の施設代を払っている
親の介護は仕方ないとしても
納得いかないのは駅前の定借物件
自分が子供の頃は栄えていたが今は老人だらけの寂れた街
子供の教育もあるしエリア的にも築40年のボロ屋には住みたくないらしく
自分でマンションを買ってしまったらしい
街も寂れ賃貸が大量にあり借りては全くつく気配も無いらしい
ちなみに最近まで定借と知らなかったらしい
親も子供に細かい事は説明していなかったのだろう
息子としては寂れ街とはいえ駅前なので売れば幾らかになるだろうと思いきや全く売れず借りてもいない
毎月住みもしない物件に10万をまだ10年も払い続けるのが一番辛いと言っていた

小さくても息子さんには相談しておいた方が良いですよ

作り話ではないです実話です。

[2855: マンション投資家]

2842
その通り。見切り千両と云う事。

[2856: 匿名さん]

>>2853 匿名さん

お前だれかしらんがな

[2857: 匿名さん]

４０年前に定期借地権なんてあったの？

[2858: 匿名さん]

そこは定借らしい
相続した人の中には所有権だと思っていたら定借だったので事業主の説明が不足だったから親がこんな契約を結んだんだって逆ギレして裁判おこした人もいたらしいけど当然ながら負けたらしい。

[2859: 匿名さん]

>>2841

皆が失笑しているよ。　駅１分と５分とは一緒にはならないよ。

４分違えば会社間に合わないの？は大傑作やね。　大笑い。

予想通り、昨日（火曜）本日（水曜）は大賑わいでした。

兵隊さんたち頑張りましたね。　明日からはお仕事に精を

出してくださいね。　言葉遣いは丁寧にね。

[2860: 匿名さん]

2858
馬鹿な説明？は堪忍して頼むわ。

[2861: 匿名さん]

言葉づかいは丁寧にって言ってるだろ
頼むわ
出来の悪い営業。

[2862: 匿名さん]

>>2859 匿名さん

業者云々という妄想をいだいてると
失笑されてるよ？クスクス・・・

定借ショボショボ物件に
築浅高級プラウドと
2000万以上の差額の価値は
徒歩４分の差にはないと言われてるんよ？

おばさん、日本語わかりまちゅか？
1と４を比較してるんじゃないでちゅよ？
坪単価計算できまちゃかー？
実質利回り計算できまちゅかー？
それが世間の評価でちゅよ？

もしもーし？？爆笑

駅近がいいのは当然

お陰様で都心の駅近物件、関西なら
ジオグランデ梅田もグラフロ梅田も
シティタワー三宮もセントラルマーク中津も
ぼろ儲けさせめもうてるよ

た、だ、し、
適正なお値段で買った場合の話ね

あ、定借なんてひとつもないから
ここの未来はわかんないでちゅねえ爆笑

高値×定借×郊外

やっぱ地獄が待ってる

[2863: 匿名さん]

論理的な反論は定借＊＊＊＊派からは全くないな。
炎上ネタを投下するマウンティングおばさんと業者妄想おばさんしかおらん。
新築定借高値安物タワーを推せる理由を住居と資産の面から示してくれ。

このままだとキャンセル続出してデベもいい迷惑だよ。