シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2801: 匿名さん]

>>2799 匿名さん

損得の話だけだから否定しにくいわね。今の時代に大阪で住居用の不動産を買って儲けようというのがそもそも間違いでは？

[2802: 匿名さん]

2800
ローン破綻する様な連中が自分の金と言えるのかい？
ここはキャピタルロスが大きいから、
売って出て行く事は簡単には出来ないよ。
追い銭が必要になるよ。

[2803: マンコミュファンさん]

>>2799 匿名さん
否定的な意見こそ貴重です。いつもなるほどと気づかされることがあります。
中身に何ら反論はありません。
正しいことをおっしゃっていると思いますよ。
自信お持ちになって下さい。

[2804: 匿名さん]

定借タワーに否定的な意見の方、70年後の分譲千里タワーはどうなっていると予想されていますか？

[2805: 匿名さん]

>>2802

おせっかいババアか？
破綻する心配ないから口出し無用。

[2806: 匿名さん]

>>2804 匿名さん
ナゼ一つのマンションに住み続けなければいけないの
必要性があればいいけど70年間ライフスタイルが変わらないなんてほとんど無いんじゃないかな？
もしかしてマンションは一生に一回だけの大きな買い物なんて低所得層的な考えなのかな？
富裕層ばかりなのに可笑しいね。

[2807: 匿名さん]

独身時代に便利な物件から結婚してパートナーが喜ぶ物件、子供が出来て環境重視の物件、子供の数が増えて広さがある物件、中学、高校、大学受験で合格し通学しやすい物件、子供が独立して、また夫婦が暮らし易い物件、病気して通院し易い物件など
いろんなタイミングで新たな環境と物件が必要になると思う
富裕層なら最善の環境を求めてる事は可能なはず
なぜに逃れ難い70年賃貸契約を結ぶ？
それが不思議なのだよ。

[2808: 匿名さん]

「内容が意図的に誹謗中傷を行おうとしたもの」

これは投稿規定違反なのですよ。　定借を叩く意見は勿論あって
当然だと思いますが、最近の投稿は度を越していて上記の範疇に
入るものだと思います。　

>>2803

否定的な意見は貴重って・・・ここは否定的な意見ばかりが
続いているんじゃないですか？　ここの購入を検討している
人の多くは住む場所として考えていて投資目的とか資産保全
ばかり考えてないと思います。　何故否定的な意見を執拗に
繰り返すのですか？　意図的に誹謗中傷を目的としていると
思われても仕方ないです。

[2809: 匿名さん]

タワーの未来が見えないのに定借タワーとは不確定要素を重ねすぎですわな〜

タワーは歴史が定借爆弾より浅いから大規模修繕の事例がはんのわずかしかなく、2回目3回目にどうなるか誰にも読めないんですわ。職人が減ることが見えてるんやから、修繕金が足りるかも怪しいしのお。

ましてや70年後や建て替えてなんてマンションの歴史がそれだけないのにだれがわかるねんいう話。

まっ、建て替えについては定借の方が有利なのは確かだが、70年目まで絶対に生きながらえないとあかん制度が故に、仮に40年目から劣化が進んでも建て替えることなくゾンビとして耐えていかないとあかんわけよ。当然そんな時には売るに売れず高い管理修繕費と地代と解体金と固定資産税だけが溝にながれていくわけで。そんな時には賃貸でも人が来てくれるかは微妙やねえ。

[2810: 匿名さん]

>>2808 匿名さん

いやいや、ここが住む場所としても維持できるかわからんよ？

4.50年後、賃貸化が進んだらまともな維持管理なんて決議されへんよ？投資マンションがゴミかしていくのはそのせいなんよ？

あなたに何かあったって残債消せる値段で売れへんかったら自己破産なんよ？団信は死亡するか高度障害にならない限り適応されへんよ？うつ病で仕事できなくなっても誰もローン払ってくれへんよ？

ここの人はみんな現金一括購入なの？違うでしょ？

定借はリターンのないハイリスク商品なんよ？入口があって出口がないんよ？世間は誰も評価してないんよ？だから資産価値がないんよ？

理解して買ってるの？

[2811: 匿名さん]

>>2807 匿名さん

その通りやね。

[2812: 匿名さん]

>>2810

ご心配は無用です。　今の戸建ては１億以上かかりましたが、
今では半値です。　でも子供はのびのび育ったし、園芸も楽しめて
高い買い物とは全然思いませんよ。　シエリアを１億で購入して
３０年で１０００万になっても１年あたりは３００万、１月２５万
です。　何か問題ありますか？　他の人の心配は無用です。
余りにしつこい投稿は何が目的ですか？　もう消えて貰って結構
ですよ。

[2813: 匿名さん]

ハハッ！　今日はモデルルームが休みだからレスが

どんどん伸びますね。　明日も休みだから伸びるかな？

木曜からは朝早くと夜遅くに戻りますよ。　兵隊さんは

可哀想。

[2814: 匿名さん]

マンションの好きな部分もあれば不満な部分もある
人それぞれ多種多様な意見があるだけ
一部の下品な物言いは別として
ほとんどが有益な意見交換だと思いますよ
意見に多数派と少数派もあるし
同じ書き込みでも立場によって有益、有害と見る人もいる
掲示板なのだしそれが普通だと思いますが
このレベルの意見対立でそんな事言ってたら
この〇〇マンションどうでしょう？なんて掲示板立てれないでしょう？
好き、不満、など意見対立するケースがほとんどなのですから。

[2815: 匿名さん]

2812
あんた一人が見ている訳ではないよ。

[2816: 匿名さん]

>>2812 匿名さん

で？笑

あなたのような勘違い素人が不動産屋の暴挙を許してしまうのだよねえ。定借は最悪のはめ込み物件なんだがデベから小銭もらってステマやってるの？富裕層なのにまさか？笑

住宅に関する素晴らしいご知見をもとに2810のリスクに対して若いファミリーでフルローンでここをかった人によいアドバイスはないの？そこがメインターゲットだよここの？

あなたのような老害が古い購入体験を語っても1ミリも役に立ってないよ？それとも小銭のある老人専用物件と思ってるから自慢しにきたの？

一億の戸建ての下りに自我が漏れ出す感じがしてみっともないよ？いい歳なのに恥ずかしいねえ爆笑

[2817: 匿名さん]

>>2813 匿名さん

違うよ？デベや仲介のゴミなら今更タイミングで叩かないだろ？ほら、あんたもファミリーにとって何か役に立つ書き込みしてみたら？シエリア兵隊の片棒担いでも意味ないよ？定借親衛隊なの？定借普及協会にでも勤めてるの？ロビー活動なの？笑

[2818: 匿名さん]

意見交換とゆうよりストレス発散の場なのでしょうか。
否定的なご意見をもう少し購入者購入検討者が受け入れやすい納得できる物言いにしていただかないと、掲示板に書いていただく意味がなくなります。
よろしくお願いします。

[2819: 匿名さん]

定期借地権にして、その分安くしてくれないかな。
土地所有権あってもウン十年後の超高層タワーなんて
大規模修繕やら取り壊しやら建て替え負担やらで
資産価値なんてマイナスなんだし。
それでも、建て替えの合意がまとまれば御の字だけどね。
貧乏人たちが反対すれば、老朽化が進み廃墟のようになっていく.

という意見もありますよ。

[2820: 匿名さん]

>>2816

フルローンでシエリアを購入した人にアドバイスなんてあるの？

他人の批判ばかりしてないで、玄人なら自分でアドバイスしてみれば？
何処かの政党と同じだね。

[2821: 匿名さん]

定借、不動産価格天井、ツインタワーのループ。
いい加減わざとらしい大阪弁もウザイから定借スレ作って欲しいですな。

[2822: 匿名さん]

メゾン千里の中古でないかなーほしいなー

[2823: 匿名さん]

一番役に立ってないのは
戸建てから現金で高層階に入居した
マウンティングおばさんだなw

自意識マウンティングさんだから
定借低仕様タワーを否定されると
自分が否定された気になるから
ますます自慢話だけなんだよねw

富裕層の話してるのに
たった一億の戸建てってw

家族が見たら特定できるよな
削除が身のためですよww

[2824: 匿名さん]

>>2820 匿名さん

買っていけないと
多数から推奨されてるが？
ファクト付きで 盲目？

フルローンでなくても
現金一括返済ができない人は
全員買ってはいけないよ

貧乏人を上から見下ろしてないで
富裕層ならアドバイスしてあげたら？
何処かの共産主義と同じだね。

[2825: 匿名さん]

9割はせこくて
新築信仰の
リテラシーのない
リーマンでしょ

には笑った

2793にここ以外にどこを買うべきか
アドバイスあるやん

そこ買えよ

[2826: 匿名さん]

見事なまでの実需と資産価値派の相反。

実需層はほっといてくれって感じですな。
一般的な定借やタワーの話題は別スレでやれば？

[2827: 匿名さん]

若いファミリー世帯でローン組んで契約しました。
フルローンではありませんが、物件価格の6割程度は住宅ローン
組んでます。
ここで言うところのまさにせこくてリテラシーのないリーマンです。

[2828: 通りがかりさん]

>>2823 匿名さん

あほか(笑)WWW

[2829: 通りがかりさん]

計算しました。

修繕管理費固定資産税は無視するとして、10年後で差がつく項目は

7000万所有権千里タワーの場合
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 ＋200万
下落10% -700万

760万がドブに

6000万定借シエリアの場合に
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 ＋400万
下落 25% -1500万

1560万がドブに

仕様が高い中古を買うのが800万、年間80万、月6.6万も得です。

時間が定借は加速度的に持てば持つほど損をします。

もっと悪くなるかとはあっても所有権よりよくなることはありません。

そこまでして定借新築に固執する理由はなんでしょう。

よく考えて傷が浅いうちに短期で売りましょう。

おまけにおこは仕様が低くて有名です。

床暖房もないんですよね。それだけで避ける人もいますよ。

ちなみに高値でない時に買った人は郊外もほば値上がりしてるのでランニングコスト分は少なくとも儲かります。

つまりただで家に住んでます。

タワーはランニングコストがたかい分資産価値を維持できるものを買うのがセオリーです。

だからみんな高い金を払っているのです。

[2830: 通りがかりさん]

>>2826 匿名さん

実需派にとってここの何がいいのでしょう

ベースがしよぼくて腰抜かしましたし

オプションもぼったくりすぎかと

実需を楽しむにも

お金は付いて回りますよ

あなたの需要は人様の倍近いコストに見合うんですか

[2831: 匿名さん]

千里タワーはじめ駅近中古マンションが値下がってきていますね。売り物の数が本当に多いです。2年ほど前は千里タワー、千里レジデンスなど中古なかなかでませんでした。完全に高値からの下方局面です。
シエリア検討中の方、駅近中古物件も見られた方がいいですよ。
やはり分譲は造りいいですよ。

[2832: 名無しさん]

>>2822 匿名さん
私もメゾン千里今のうちにほしいです。

[2833: 匿名さん]

なるほど、今千里中央界隈では中古物件を売りたい人が結構増えているんですね！！

[2834: 匿名さん]

さすがにここまでボロッかすに叩かれ、尚且つ反論材料がないとなると、
完売は難しいだろうなー。5年くらい住んで傷が浅いうちに売ります‼︎
ご忠告頂きありがとうございました。

[2835: マンション投資家]

多少の時差があるにせよ五年後の売りは最悪
高値掴みする様な人は売りも下手やな。
売るなら今、今売らないなら解体まで使う事。
所詮マンションなんて耐久消費材だと割りきって住む事.

[2836: 匿名さん]

>>2834 匿名さん
なりすまし、見え見え

[2837: 匿名さん]

駅前築浅中古マンションいいのありますよ。
ただ、2年後くらいもっと下がってるはずなので、定借買うくらいなら2年間じっくり中古探したら良い物件と出会えると思います。

[2838: 匿名さん]

たしかに新築やのに初期費用がでかいな 中古より高くてもここで回収できるのにそれもアカンのかいな定借 一般紙ですら中古の下落や新築の水面下の値引きや在庫率の増加を書いてるから実態は厳しいんやで 賃料もついてきてないしな ライフイベントで家を買うのは仕方ないとして新築で定借でタワーじゃなくてよろしいやん 今入居できたら金利も固められるし一年前は10年固定が0.35もあったわけだがそんなんもうないし2年後はもだと高いやろ 賃貸や中古になれば5年も10年も同じだし賃貸なら見た目がすべて 中古なら定借は忌み嫌われる たからここはダブルパンチやで 安く買おうとして悪い間取りや隣とコンニチワの部屋ならほんと借りて買い手がいないんちゃう 不動産屋は車とちゃうで 売っても手元に残るから色々できるんやで 手元に残らんのなら賃貸一択やがみんながそうせんのはなんでかよう考えや 物欲だけでら買ってるんとちゃうで

[2839: 匿名さん]

>>2837 匿名さん

せやろね

ま人生にタイミングがあるから住みたい時にこうたらええと思うけど 買ったらあかんもんは都度都度違うからな ここはその代表やろね ほんま不動産屋はこわいわ 大規模で人体実験やで 自分らのリスクゼロで利益だけとってな 北海道移民の第一弾ぐらいの感じやね 開拓成功したらおめでとさんやが失敗しても戻るとこないでな あおるけど失敗は自己責任 楽な売り切りビジネスですわ しかも70年後の開発チャンスだけは残してな

[2840: 匿名さん]

>>2834 匿名さん

そういうのはやめとけや
それはただの荒らしですわ

[2841: 匿名さん]

これみて中古こうたらええやん
徒歩1分と徒歩5分で何が違うわけ
4分違うと会社間に合わないの
駅前で資産価値ないなら環境悪いだけ
緑があって安くて騒音がなくて空気がきれいで試算が保たれる5.6分程度の財閥物件にしとき

>>2793

[2842: 匿名さん]

>>2835 マンション投資家さん

今売るって、再来年竣工物件ですが、
手付を放棄するってことですか？

[2843: 匿名さん]

>>2841 匿名さん
選ぶ人の選択基準わかってないなあ。
駅前１分を選ぶ人は、５分は対象外。

騒音とか、タワーで窓開けることなんてないから関係ないよ。
窓は採光と絵画代わり。

[2844: 匿名さん]

千里中央でマンション検討してる方、一度千里タワー、レジデンス、パークハウス等を見られた方がいいですよ。
仕様や高級感がシエリアとは雲泥の差です。
コストパフォーマンス良いですよ。

[2845: 匿名さん]

>>2844 匿名さん
仲介やの宣伝なんだろうけど、タワー選ぶ人は高さと共用部で選ぶから、千里タワー以外はなし。
千里タワーもポッキン不安さえなければよかった。

レジデンスは仕様もいいし落ちついた感じでいい。タワーが不安な人向き。

パークハウスってどこ？駅前１分かい。

[2846: マンション検討中さん]

>>2845 匿名さん
パークハウスは1番近い棟でも3.4分かかるでしょうか。
とにかく、千里中央付近にはいろんなニーズに応えられる良いマンションがたくさんあります。
新築にこだわらず中古の好物件もご覧になって下さい。検討の余地あると思います。
今だったら値引き交渉もしやすいんじゃないでしょうか。
やってみる価値ありますよ。

[2847: 匿名さん]

どれぐらいリセールが下がるか次第だが
手付け放棄しても
10年後にはそれでもお得の可能性高い
ほんまに家族会議したほうがええで
子供に残すとかありえへん発想やわ

[2848: マンコミュファンさん]

>>2847 匿名さん
10年後だとほぼ確実です。しかしそれまでどこ住むか。賃貸料だけでも10年だと2千万以上かかります。

[2849: 匿名さん]

ここは70年使いきれる家族のみ損しない物件
子供の同意は必要だよね
でも子供将来は子供の自由だからね
親とずっと同居とか自分が亡くなっても子供のお前が住み続けろ！なんて迷惑になる可能性が高い

今嫁さんが20歳位ならクリアできるかな。

[2850: 匿名さん]

2843
君、相場わかってないなあ
駅近に価値が高いのはどこも同じや
んなもんわかっとるわ

問題は価値に対しておいくらやねんということや

ここは郊外のニュータウン
買う人の動機がちゃうがな
駅近至上主義ちゃうねん
そもそも実需やがな

徒歩5分で高仕様、環境よし、所有権、野村
80平米、4000万

徒歩1分で低仕様、環境いまいち、定借、関電
80平米、6300万

この差で2300万のバリューあるんか？
ここに年3.40万のランニングコストの差
さらに資産下落のダメージがのってくる
買値がなんぼの差やったら適切なんかいうてみ？

賃貸に至ってはは実質利回りいくらやねん？
同じ土俵で比較したらわかるがな いうてみ？

距離の差にそこまでの価値あるなら
投資買いもっとあるやろ

お値段と仕様と権利形態に見合った
価値がないんやで

[2851: 匿名さん]

>>2848 マンコミュファンさん

中古買うたらええがな

[2852: eマンションさん]

>>2849 匿名さん
そうですね。若い夫婦にはちょうどういいですね。そんな若者でも70年先なんて想像つかないです。
今から70年さかのぼると戦争してましたからね。

[2853: 匿名さん]

>>2850 匿名さん
誰を対象に書いてるか知らんけど、
俺はタワーしか興味ないから。
駅5分と2000万しか違わんなら駅前に決まってる。

市内にはいっぱいあるけど、ソファーに座ったまま山や自然が見えない。

[2854: 匿名さん]

知人の親が定借を持っているらしく
今は息子が管理費等で10万位毎月払ってるらしい
親は両親共認知症で施設に入っててそれも20万位かかるらしい
両親もいくらか蓄えがあったらしいが認知症の初期は別居していたため散財して資産が無くなってる事に気付かず結局息子が全てフォローすることに
息子は一応大手勤めだが結婚して専業主婦の妻と子供もいる
大手といえども余裕とは言えない生活の中、親の施設代を払っている
親の介護は仕方ないとしても
納得いかないのは駅前の定借物件
自分が子供の頃は栄えていたが今は老人だらけの寂れた街
子供の教育もあるしエリア的にも築40年のボロ屋には住みたくないらしく
自分でマンションを買ってしまったらしい
街も寂れ賃貸が大量にあり借りては全くつく気配も無いらしい
ちなみに最近まで定借と知らなかったらしい
親も子供に細かい事は説明していなかったのだろう
息子としては寂れ街とはいえ駅前なので売れば幾らかになるだろうと思いきや全く売れず借りてもいない
毎月住みもしない物件に10万をまだ10年も払い続けるのが一番辛いと言っていた

小さくても息子さんには相談しておいた方が良いですよ

作り話ではないです実話です。

[2855: マンション投資家]

2842
その通り。見切り千両と云う事。

[2856: 匿名さん]

>>2853 匿名さん

お前だれかしらんがな

[2857: 匿名さん]

４０年前に定期借地権なんてあったの？

[2858: 匿名さん]

そこは定借らしい
相続した人の中には所有権だと思っていたら定借だったので事業主の説明が不足だったから親がこんな契約を結んだんだって逆ギレして裁判おこした人もいたらしいけど当然ながら負けたらしい。

[2859: 匿名さん]

>>2841

皆が失笑しているよ。　駅１分と５分とは一緒にはならないよ。

４分違えば会社間に合わないの？は大傑作やね。　大笑い。

予想通り、昨日（火曜）本日（水曜）は大賑わいでした。

兵隊さんたち頑張りましたね。　明日からはお仕事に精を

出してくださいね。　言葉遣いは丁寧にね。

[2860: 匿名さん]

2858
馬鹿な説明？は堪忍して頼むわ。

[2861: 匿名さん]

言葉づかいは丁寧にって言ってるだろ
頼むわ
出来の悪い営業。

[2862: 匿名さん]

>>2859 匿名さん

業者云々という妄想をいだいてると
失笑されてるよ？クスクス・・・

定借ショボショボ物件に
築浅高級プラウドと
2000万以上の差額の価値は
徒歩４分の差にはないと言われてるんよ？

おばさん、日本語わかりまちゅか？
1と４を比較してるんじゃないでちゅよ？
坪単価計算できまちゃかー？
実質利回り計算できまちゅかー？
それが世間の評価でちゅよ？

もしもーし？？爆笑

駅近がいいのは当然

お陰様で都心の駅近物件、関西なら
ジオグランデ梅田もグラフロ梅田も
シティタワー三宮もセントラルマーク中津も
ぼろ儲けさせめもうてるよ

た、だ、し、
適正なお値段で買った場合の話ね

あ、定借なんてひとつもないから
ここの未来はわかんないでちゅねえ爆笑

高値×定借×郊外

やっぱ地獄が待ってる

[2863: 匿名さん]

論理的な反論は定借＊＊＊＊派からは全くないな。
炎上ネタを投下するマウンティングおばさんと業者妄想おばさんしかおらん。
新築定借高値安物タワーを推せる理由を住居と資産の面から示してくれ。

このままだとキャンセル続出してデベもいい迷惑だよ。

[2864: 匿名さん]

>>2859 匿名さん

あなた1人ずれてるうえにここがあれる原因になっているのでやめていただけますか？あと変なスペースや改行は日本では使いませんよ。

[2865: 匿名さん]

2859なんかスルーすりゃいいいのに
なんでムキに反論すんねん

[2866: 匿名さん]

買いたい人が買えばいいんじゃないの？
馬鹿馬鹿しい。
自分は市内のタワマンしか興味ないけど。

[2867: 匿名さん]

私は定借否定派ですが、メリットを考えてみました。
⚪︎新築購入時の値段が新築分譲より少し安い
これだけだと思います。

[2868: 匿名さん]

>>2867 匿名さん

せやね。

デメリが激烈すぎる。

駅前タワーのメリットを帳消しどころかマイナスまでもっていくパワーがある。

坪500の地域を300で買えるなら意味あるがそれは東京都心部だけ。

[2869: マンション検討中さん]

>>2867 匿名さん
完全なる結論が出ていますね。
そのメリットをメリットと思う人が購入するのでしょう。

[2870: 匿名さん]

定借買うサラリーマンって
素人がクルーザー買う買う感じに似ている
5000万のクルーザーが4500万で特別金利キャンペーン
毎月10万ちょっとで憧れのクルーザーが持てると
サラリーマン小金持が毎月10万に飛びついた
なぜ飛びついたか？何とか払える金額だったから
深くは考えなかった
停泊場所代はわかってたけど
けっこう値上されるんだ〜とか
燃料代高いな〜とか
メンテナンス代予想以上に高額とか
後になって気付いても後の祭
そもそも最初は新品で気分良かったけど数年すると古くなり飽きてしまったなんてこともある
支払いを安くする為長期契約も結んでしまっているし
手放したくて長期契約の引継ぎが必須の為
かなりのディスカウント価格じゃないと売れない
そのまま持ってても維持費がかかる
低金利で毎月のローンにすると払えない金額ではなかったので、なんとかなるでしょ！って自分に都合良く考えて買ってしまった
だって男の夢じゃん！憧れじゃん！って感で
後悔しても後の祭。

[2871: マンション検討中さん]

やはり、新築分譲なら、スミフ桃山台でしょうか？

[2872: 匿名さん]

2870　必死すぎ！

[2873: 匿名さん]

>>2871 マンション検討中さん

そういう結論のようですね。

[2874: マンション検討中さん]

2872さんの様な方 どのスレにもいますが、
その継続力、行動力が只々、すごいなと思いますね。どんな背景、意図があるかは分かりませんが、何かしら成果を出される方なんだろーなと思いますね。

[2875: マンション検討中さん]

2874
間違えました、2872さんじゃなくて、2870さんでした！

[2880: 匿名さん]

[NO.2876～本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿、および公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2881: 匿名さん]

そもそも、2871はスミフの営業の書き込みではない気がします。
というよりはスミフ営業がシエリアをディスっているあくまで
可能性に対しての皮肉って感じじゃないでしょうか。
わざわざここで他物件を露骨に持ち上げる様なマネはしないでしょう。
シエリアをとにかく落とすだけ落とせばそれでOK何だと思います。
いずれにしても悪意的な物言い、抽象がほぼ9割くらい占めてしまってるので、
健全な状態とは言えませんね。

[2882: 匿名さん]

殺されるぞ！とか怖い書き込みは
今後やめてくださいね
営業以前に人として、それは駄目ですよ。

[2883: 匿名さん]

最近の過度に執拗で悪意に満ち満ちた批判的な投稿は、有意義な意見交換は
勿論、批判的意見の提供なども遥かに超えた、営業妨害としか思えない内容・
回数であり、掲示板の主旨には全くそぐわない。　文章も野卑・下品そのもので
読むに耐えなく有意義な情報を得ようと訪れた人達を遠ざけるものです。
そんなことをして誰の利益になるかの考えると、ああそうかと思ってしまうのは
至極当然のことと思われます。　今後はこの掲示板が少しはまともになることを
願っております。

[2884: 匿名さん]

そんな事をして"誰の利益"云々がゲスらしい
思考ですなあ。

[2885: 匿名さん]

いちいち反応するところが怪しいですなあ。

[2886: 匿名さん]

ところで2854の投稿ですが、

＞知人の親が定借を持っているらしく
＞今は息子が管理費等で10万位毎月払ってるらしい
＞子供の教育もあるしエリア的にも築40年のボロ屋には住みたくないらしく
＞ちなみに最近まで定借と知らなかったらしい
＞毎月住みもしない物件に10万をまだ10年も払い続けるのが一番辛いと言っていた
＞作り話ではないです実話です。

４０年前には定期借地権はなく、１９９２年の借地借家法からだと理解していらのですが
誰か解説してくれませんか？

[2887: 匿名さん]

作り話の解説は出来ない。
当人が語るしかない。

[2888: 匿名さん]

>>2886 匿名さん
知人の親の契約詳細までしるかいな
実際知人は多額の管理費を払ってるし
定借なのか借地なのかはしらないが借りても付かず
売ることもままならず困っているのは実際の話
ここと細かい部分の違いはあるかもしれないが
駅前一等地でも(今は寂れてるけど)で老朽物件を親の代わりに(親は認知症)管理しなくてはいけなくなったのは事実だよ
最初親の物件の管理費がキツイと話しを聞いた時
寂れたとはいえ駅前だし建替たらと言ったが
よくよく調べたら土地の所有権が無いらしい
どんな契約だったのか詳細はわからないが
結果的に所有権が無い為、老朽化しても建替できないし、そんな老朽物件買い手も付かない
シエリアの将来を見ている様だと思ってね
検討中の方の参考になればと書いてみた訳さ
こちらも聞き伝えだから細かい部分に100%の証明なんかはできないが聞いた事は事実
参考にする人だけ参考にすればいい
嘘だと思う人はどう言おうと信じはしないだろう
別に全ての人に信じて欲しいとは思っていない。

[2889: 匿名さん]

土地の所有者に返せばいいだけ。　借り手を縛るような法律がないことは
プロですからよくご存じでは？　そういう話と定期借地権の話を意図的に
混同させるのは質がよくないね。

[2890: 匿名さん]

2888
定借かどうかも分からないのなら最初から
定借もどきの話をつくるなよ。
参考になればと言うのは悪い冗談やで。

[2891: 匿名さん]

契約内容のタチの悪さは似たり寄ったりじゃない。

[2892: まとめ]

テンプレにしたらええやん

徒歩5分で高仕様、環境よし、所有権、野村
80平米、4000万

徒歩1分で低仕様、環境いまいち、定借、関電
80平米、6300万



修繕管理費固定資産税は無視するとして、10年後で差がつく項目は

7000万所有権千里タワーの場合
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 ＋200万
下落10% -700万

760万がドブに

6000万定借シエリアの場合に
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 ＋400万
下落 25% -1500万

1560万がドブ

[2893: まとめ]

>>2888 匿名さん

否定派のフリをしてガセをわざと入れることでシエリアageの方ですな 誰得やねん

[2894: 匿名さん]

>>2892

マジに反応するのも気がひけるが、君の計算を見て、ゲーッ！大変やー！
と思っている購入者は殆どいないと思う。　そもそも前提として考えないと
いけないことを考えていない。　５５０戸のうち住居用が４００戸、収益用
が１５０戸として、４００人が全員千里タワーに住みたいと思ったら総入れ替え
しても足らない。　自分の希望する広さ、階数、方角などと価格を見ながら
（横目で千里タワーの中古を見ていた人も居ると思うが）勿論定借であることも
勘案しながら自分の置かれた状況の中で決定したのです。　新築がいい、
初期費用が少ない、他に適当な物件がない、南と西の眺望は将来安泰、などなど
人それぞれでしょうが、営業に騙されて購入した人はいないでしょう。　収益用の
１５０戸はもっとシビアに検討しているでしょう。　それと千里タワーに住み
ながら購入した人も結構おられるようです。　あるいはもっと気楽に便利な
ところが出来たから買っておこうとう人も多いでしょう。

それでは今後購入するであろう１１０戸の人に限定しても、皆が千里タワーの
中古を欲しいと思ったら、７０００万は８０００万に戻り、もっと高くなるでしょう。
８５００万で買ってバブルが弾けたら、君の計算では下落は２２００万です。
築２０年は余程のビンテージマンションでない限り苦しいでしょう。

購入者をバカにするのも程々にした方がいい。営業妨害が目的でないのなら
検討している人への警鐘としても何度も何度も同じようなことを言うな。

[2895: 名無しさん]

>>2894 匿名さん

誰もあなたの日本語がわかりません。

しかし、どうしました。
何故そんなに第三者的立場から
興奮しているのですか？

何故そんなに定借推しなんですか？

定借はまともな事例がありませんが、
それでも買わせるのですね？
良心は痛みませんか？

車のような残価設定ローンや
買取保証はしないのですか？

リバースモーゲージの変形版を
銀行に提案したらいいじゃないですか？

絶対にしないでしょ？

結局少しお安い、というまき餌で
大きなリスクは
全て買い手に背負わせたいからね。

美味しい思いをするのは
貸し手と売り手だけ。

営業妨害ですわ！って身分丸出し。
はやくまともな業界になりなさい。

ネットにのこのこでくるような
ウンコガバナンス、いつの話やら。

[2896: 匿名さん]

自分に金がないから
安めの定借を住宅ローンでかっているのに、

自分が売るときは
中古を探している誰かが住宅ローンを使わず
現金一括かクソ高い定借ローンを使って
ここを割高に買ってくれるという人がいる

と思えるのがすごい。

金がなければ中古定借は買えないし、
金があっても中古定借は買わない。
仲介も銀行も相手にしないから
わずかな買い手も現れない。

[2897: マンション検討中さん]

うーん、安いから定借でも、というほど安くもないですからねー。
ここ買う予算で市内含めて選べる物件はそれなりにはあったはず。

[2898: 匿名さん]

シェリアタワーの入口が、狭くて暗くて立体駐車場の前で安っぽくないですか？
工事中だからそう見えるだけですかね？
エントランスの画像も普通マンションの様で残念です。

[2899: 通りがかりさん]

中之島や新梅田みたいな叩ける要素がない
物件でも叩く奴がいるくらいだから、
そりゃここは袋叩きされるわな。

[2900: 匿名さん]

千里中央の中古物件が軒並価格更新で値下げになっていて、シエリア検討者としては不安になります。いざ入居という時期に回りはもっと下がっているのか。