シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2734: 匿名さん]

>>2732 匿名さん
しょーもな

[2735: 匿名さん]

上新田の方ですら完売したんだからこちらも大丈夫だと思います。千里タワーのように工事中に問題がおきないことを祈ります。
私は見れないでしょうが、50年先のシェリアがどうなっているのか。ずっと住める方はそうゆう楽しみもありますね。

[2736: 匿名さん]

>>2735 匿名さん
千里タワーも上新田も分譲ですからね。
こちらは賃貸なので、周囲のマンションからしたら、こっち見んな状態ですよ。
50年後なんて目も当てられないの分からないの？
ここの契約者の多くは、あなたみたいに分譲と同じつもりでいるのかな？入居後も賃貸って事を忘れない様にしないと、影で笑われますよ。

[2737: 匿名さん]

>>2736 匿名さん

もちろん、地代を支払い続ける訳ですから
分譲と同じとは全く思わないですね。
なので、最近、同僚から家買ったの？て聞かれて
買ったというより、借りた！と言いました。
否定的、冷やかな目線があるのだとしたら、そーゆースタンスでいきたいと思います。

[2738: 匿名さん]

「借りた」というのも相当違うと思うが。
賃貸の気楽さも、所有のキャピタルロスに対するふんばりも無い
中途半端な案件だと思います。
まあ地主にたいする奉公者というか、武士と百姓の関係みたいだね。

[2739: 匿名さん]

昔なら借地権といえば強力な権利で路線価表にも借地権評価割合まで出てるね。
又、一旦貸したらもう二度と戻らないとも言われた。
其のため土地供給策として定期物件が出現した訳で、理屈では正しい改正ではあるが、
現実は定期とは思えない価格設定で売り出されそれをよしとしている人が居る事が信じられない。
取り敢えず相場は売る人と買う人が決めているのだが、いつも正しい決定をしている訳では無い。
石ころが浮いて木の葉が沈むような相場はいつまでも続かないと思うよ。

昔、私が坪７００万で売った土地は今では１２０万程度。
大昔のチューリップ相場に始まり程度の差はあってもバブルはくり返すもの。
一寸、頭を冷やしたらどうかなと思うがね。

[2740: マンション掲示板さん]

>>2736 匿名さん
上新田も借地です。あの場所でも完売ですよ。

[2741: 匿名さん]

千里中央が終着駅でなくなるのも痛いですね。
でも桃山台から座ったまま折り返して市内に
行くことが出来なくなるから桃山台にも痛いね。

[2742: 検討板ユーザーさん]

>>2735 匿名さん
分譲の千里タワーですら、事故時にあのキャンセル混乱ですから、シェリアに何かあればおしまいです。

[2743: 匿名さん]

2742さん

何か起きればいいですね！

[2744: 検討板ユーザーさん]

>>2743 匿名さん
ひどいことをおっしゃいますね。
なにも起こらないことを祈りましょう。

[2745: 匿名さん]

>>2744 検討板ユーザーさん

ここを叩きまくっている人達への皮肉ですよ。 責められるべきは、2742です。

[2746: 匿名さん]

あたりまえたが、相場は需給できまるからね。

定借の新築も新築同等の価格で買ってくれる人がいるからそれで売ってるわけ。

残念ながら、定借の中古は新築で買った人が思うほどの値段で買ってくれないから、値段が築5年で何10パーセントも下がる事例が出る。

売れないと値段下げるしかないからね。ただそれだけの話。

中古だとローンが借りにくいとか、成約しづらいから仲介が手を出さないとかあるが、まあ、好事例がないのが決定的だよ。すくなくとも関西は全くダメ。

新築買う人は、千里駅前新築はここしかないが、中古は買う人はここである必要がない。

好事例がない、買ってくれない、安く売られる、好事例ができないの繰り返し。

ここが高値を維持するにはここを新築で買う人が安売りしないことだよ。事例ができればどのマンションも同じく、それが基準になる。数が多いマンションは難しそうだけどね。

[2747: 匿名さん]

>>2741 匿名さん
それ犯罪ですよ。

[2748: マンション掲示板さん]

>>2747 匿名さん
ちゃんと定期券買ってるのですよ。

[2749: 匿名さん]

>>2748 マンション掲示板さん
ならokです。

[2750: 匿名さん]

人気の千里中央駅前ですし、気合い入れて建ててると思います。隣のセンリトも雰囲気いいです。
かなり人気で抽選の部屋もあるみたいです。

[2751: 通りがかりさん]

>>2716 匿名さん

契約者です(^-^)/
幼稚なコメントありがとう。

資産価値なんて気にしていないです。
立地とプレミアムフロアーで選択したので。

キャッシュで購入しますから、ローンが心配ねとか言う馬鹿げたお返事不要です。

しかし、買わない方、買えない方、スルーされたら(笑)

[2752: 通りがかりさん]

>>2743 匿名さん

通報しました。

[2753: 匿名さん]

まぁ、ローンカツカツで頑張るよーな人はかなり少数でしょうね、担当もそんな様なこと言ってました！

[2754: 匿名さん]

購入者のほとんどが富裕層とゆうことで、住む時安心できます。落ち着いた雰囲気の中暮らしていけそうです。

[2755: 匿名さん]

＞＞2751
ここのカキコミは貴方一人に言ってる訳ではないのよ。
貴方の（笑）がひきつってるのが見える。

[2756: 匿名さん]

担当が言う事はすべて事実だと思い込むのは危険だよ。
だからこそ、重要事項説明書による説明が必要とされている。
まあ、個人情報保護という錦の御旗が有る訳で都合の悪い事は隠しやすいが。
「貴方が買おうとしてる部屋の隣りは先日、茶髪＊＊系が契約しました」なんて
言うはずがない事くらい判るよね。

[2757: 匿名さん]

>>2751

買わない人、買えない人でもあるけど。

ここを買わせたくない人、他を買わせたい人でもあるのです。

日曜はＭＲが忙しいから投稿すくなかったけど、今朝も

早くからご苦労様です。

[2758: 匿名さん]

2757
ネガレスに過剰反応するのは売り主と、
買った人と相場が決まってる。
買った人は購入者スレでニトリがいいか、
無印がいいか語ればいいのに。
検討者にとってはステマよりネガレスの
方が価値があるよ。

[2759: 匿名さん]

過剰反応なんかしてないよ。　ネガレスが異常に超過剰だっただけ。

それにニトリとか無印とか全然関係ないでしょーに。　品性分かるワ。

[2760: 匿名さん]

お金に余裕のある方にはとっても良い物件です。50年以上先のことはわかりませんが、嫌になれば賃貸に出せばいいだけ。
築50年近いメゾン千里も月10万以上します。
建物自体に問題なければ需要はかなりあると思います。

[2761: 匿名]

76㎡南が9.3万で出てますね
https://smp.suumo.jp/chintai/osaka/sc_203/bk_100063300757/
シエリアの場合、管理費、積立金、地代、固定資産税
などの値上がりで50年後は9万位は超えるかもしれませんね
微妙です。

[2762: 匿名さん]

将来賃貸に出すこともアリだとすると、自分の住みたい期間だけ新築で住むのもいいですね。
本当に50年先のことなど見通せませんので、資金に余裕あれば動きやすいのが一番です。

[2763: 匿名さん]

2759
冗談の判らんアホでんな。

[2764: 匿名さん]

まあ、金があれば低仕様の定借なんか住まないし、賃貸に出すのに地代から解体金から馬鹿高い管理修繕費がかかる低利回りの郊外定借タワーにしないし、出口を考えるなら資産価値が下がりやすく流動性の低い定借にしないし、実需から投資まで何で考えても合理的理由に欠ける物件ですな。

本音はお金がないからなんでしょう？
素直になればいいのに。

子孫に負の遺産残して死なないようにね。
地獄ですよ。

[2765: 匿名さん]

2764さんに質問ですが、では分譲の物件はどうですか？

過去物件ですが、ジオは買いでしたか？　見送るべきでしたか？

桃山台のスミフはどうですか？　買いですか？　見送りですか？

地獄にならないように教えてください。

[2766: 匿名さん]

私も2764さんに質問です。
資金と時間に余裕があれば北摂界隈でどのマンション購入がベストですか？
次世代に残す残さないどちらでもかまいません。
需要から投資の観点でお答えいただけないでしょうか。
ぜひ参考にさせていただきたいのです。

[2767: 匿名さん]

横からですいません
素朴な疑問なのですが皆さん
なぜ千里中央なのですか？
なぜここを選ばれたのですか？

一般的ですが子育て環境が良いから？
コンパクトシティーで買い物など便利だから？
始発駅で通勤が楽だから？
地元だけど交通不便な所に住んでるから？

[2768: 匿名さん]

私の場合は、千里中央駅から歩くには遠い所に家があり住み慣れた街だからです。
私の様な、老後の事考え駅前のマンションを探してる方多いです。

[2769: 匿名さん]

ここの公立は大阪市内に比べレベルが高いから？
でもここを購入する位の富裕層ならほとんどもっとレベルが高く環境が整った私立を選べるでしょう

コンパクトシティーで買い物便利と言ってもセルシーは揉めてますよね

始発駅で通勤が楽と言っても始発じゃなくなりますし

交通不便な地元民が移住するのは便利ですが
基本高年齢の方に多いケースですよね
どう考えても70年契約は過剰だと思うのですが？

不思議ですね

余裕がある富裕層ばかりとの話しですが

色々考えると
子供の為に環境は整えたいが私立はキツイので公立に行かせる世帯で70年契約で何とか50年位は住めるかなと思えるアラフォー世代で駅近に拘る通勤時間も節約したい多忙なサラリーマンって感じがするのでが

富裕層で余裕があるなら駅近に拘る必要ないし
駅近は資産性が高いけど定借だから資産性はかなり低いし
私の富裕層の友人達は先ず選ばないケースなので不思議です

忙しいサラリーマンで資産も所得もそこそこたから子供の私立は正直キツくてでも千里中央の一等地に住みたくて飛びついたのなら理解できるのですがね

富裕層の方々はどうして選ばれたのですか？

[2770: 匿名さん]

>>2769 匿名さん

やはり、つりの質問でしたね。変な質問だと思いましたよ。

相手にしないで2764さんの返事を待ちましょう。

[2771: 名無しさん]

>>2769 匿名さん
なるほど余裕のない方は定借は避けた方がいいですね。
余裕のある方はどこを選べばいいと思いますか？
千里中央近くの物件で良いところあります？

[2772: 匿名さん]

定借ではない分譲こそ将来、廃墟付きの土地を残して負の遺産になり兼ねませんよ。廃墟を解体撤去し再建、に巨費が必要です。

[2773: 匿名さん]

>>2769さん

自分も契約したものです。まず自分は富裕層なんてとんでもない層です。

富裕層が多い　という表現もかなり曖昧ですよね。
そもそも富裕層という定義はどれくらいの資産・収入を指すのか、多いって全体の何割？
ってところも人によって違いますしね。

自身の見解としては、2679さんの感覚・予想が概ね正しいんじゃないかと思います。

一旦、富裕層の定義を「高級住宅・高教育費・高生活水準」のいずれもが実現できるレベルとして、
最低年収3000万〜5000万クラス（富裕層と呼べるかどうかは別として）とすれば、おそらくは
全体の2割以内くらいだと思います。（同物件でいう価格帯1億以上、開業医、企業役員、中堅経営者等）
戸建からの住み替えやそもそもの拠点を動かしたくない（職業上動かせない）方が多いんじゃないかと思います。

一方、同物件の平均価格は6300万くらいだと思われます。ターゲットとしては世帯年収1000万〜1500万
以内のDINKS、上場企業管理職、中小企業経営者あたりでしょうか。
ここがボリュームゾーンであり、年齢層は30代のファミリー期から60代のリタイヤ期まで様々であり、
そのステージによって物件購入に至る理由や今後の期待値は異なると思います。
そして、この層の多くの方が、「利便性、環境」を重視し、尚且つ「予算内」に収まったからこその購入だと
考えられます。当然、「暴落して不良債権になったらなったで仕方ないかー」なんて言える層でもないことは
明らかです。ただし、来るリスクや状況変化を想定して着実に準備、柔軟に対応される方も少なからずいらっしゃる
と思いますし、「こんなはずではなかった」と後悔される方も少なからずいらっしゃるかもしれませんね。


従って、「理解できない、具の骨頂」とのご指摘も間違ってはいないと思います。
以上、匿名掲示板ということで個人の完全な憶測、妄想によるものですので、実在とはかけ離れているかもしれません
のでその点はご了承ください。

[2774: 匿名さん]

>>2770 匿名さん
シンプルに不思議だったので質問しただけです
その後に私なりの見解を書いたのですが
マズかったですか？
長文なので連投ではなくなりましたが
ただそれだけですよ

富裕層の方が多いとの書き込みでしたので
書き込みをされている購入者の方も富裕層の方なのかな？と思ったのですが
被害妄想的に捉えられるのですね
もっと余裕を持たれた方がが良いですよ
もしかして経済的か精神的か肉体的がわかりませんが余裕が乏しい方だったのですか？
そうだとしたら申し訳ありません
余裕がある富裕層の方だと思っていたものですから。

[2775: 匿名さん]

>>2772さん

その可能性は大いにありますね。　2090年、日本人の人口は半減して移民が
多数住んでおり、移民と広義のロボットが肉体労働をする。　移民は駅の
近くに住み、富裕層はゲーティッドシティに住んで、ＡＩとロボットを所有
あるいはレンタルして仕事させる。　千里中央も中心部は移民ばかりで治安
は悪く、まともな家賃は取れない。　シエリアはとっくの昔に読売から中国
企業に売られ、解体されずに改装され多数の移民向けのアパートとなる。
最後の２０年は持ち出しになったが2090年に晴れて縁が切れる。しかし分譲
マンションは売ることも出来ず、雀の涙の家賃で管理費だけは取られる。
相続放棄をすれば他の遺産も放棄せざるを得ず困ってしまう。　なんてね。

[2776: 匿名さん]

>>2775 匿名さん
移民にも、日本国籍を与えたら職業選択の自由の権利があります。いつの間にか支配階級に....
庇を貸してオモヤを取られる

[2777: 匿名さん]

>>2772 匿名さん
確かにその可能性は否定しません
何にしろ最後はババ抜きですからね
ただ駅近所有権マンションならババを渡して行きやすい
最後の最後誰も買ってくれないババを引いてしまっても思いがけない残り福が舞い降りるかもしれません
駅前再開発で容積率緩和などね

ババから逃げ易く、最後のババさんにも希望はあるのが所有権

賃貸の如く70年長期契約を結び
最初からババが確定しているのが定借
余程のメリット定借をしなければ誰もババを変わってくれない
勝ち逃げはほぼ皆無のババ確定
70年も前から壊す為の金を払い続ける希望のない契約
最初から負の遺産が確定しているのと同じだよ。

[2778: 匿名さん]

ただ一般人には負の遺産でも資産が有り余っている富裕層にとっては負の遺産ではないことは理解してますのでご安心を。

[2779: タワマン居住者]

定借じゃなくても築50年や60年経ったタワマンが大した価格で売れるとも思えないですけどね。
定借じゃないタワマンに住んでいる自分でもそう思ってますよ。

[2780: 匿名さん]

年収3000ぐらいあって千中定借タワーなんて理解しづらいな

多忙な電車通勤サラリーマンじゃなければ駅近死守する必要ないし、
金があって資産への意識があれば定借に手は出す人はいないし、
住環境を大事にするのであればわざわざ郊外まで来て駅前や幹線道路近くは選ばないし、
都度都度住宅を選びたいなら賃貸にして出口が難しい不動産ましてや定借は持たないし、数年先にしか住めない新築タワーを買おうとは思わない

そもそも千里のニュータウンって？
飯、くっそまずいじゃん？

金があるなら阪神間の戸建てや有名マンションにすめばよし
新築定借にこだわるなら今なら夙川や名次の野村に住めばよし
通勤に必死じゃないなら駅遠にすめばよし

まあ、ここの状況によるが購入者の多数が余裕のある富裕層でここを選んでるみたいなのは笑止千万だね

9割はせこくて新築信仰のリテラシーのないリーマンでしょ？

リーマンなら所有権の駅近中古買えよ
小銭あるならフルリフォームしろよ
すこし余裕あるなら高値掴みの頂点で買うなよ

いかが？

[2781: 匿名さん]

>>2779 タワマン居住者さん

50.60年もしがみつくのですか？
何故？

[2782: 匿名さん]

2764=2767,2769,2773,2774,2777,2780あるいはそのお仲間ですね。

今日はモデルルーム休みだから午前３時前まで頑張ったのですね。

自分が契約したマンションを深夜早朝まで何度もディする人がいますか？？？

文体は変えたけど内容は全く一緒だからまるバレですよ（内容はちょっと

眠たいのかグダグダになってるけどね）。

ジオはどうだったの？　桃山台のスミフはどうなの？？

[2783: 匿名さん]

>>2780by 匿名さん
人生楽しいですか？人生は一度きりですよ。
　もっと自分のためになる事に必死になりなよ。
　こんなとこで、くっそまずいじゃんとか言ってないでさ。

[2784: 匿名さん]

このマンション叩いてる人ってどんな所にすんでるんだろう？
早くおすすめマンションはどこか教えてほしいですね。

[2785: 匿名さん]

このマンションを叩く人はどんな所に住んでおられるのでしょうか。
おすすめ物件あれば教えていただきたいですね。

[2786: 匿名さん]

どこのスレでも資産価値が見込めない物件は自称富裕層とやらが出てきて現金一括購入下とか資産下落は気にしないなどの嘘をつきはじめるから痛々しいね。

お金があって感度がある人ほどこんな低金利で株高の時期に手持ちのキャッシュを突っ込まないし資産性については敏感なものだよ。私のようなレベルですら4億ほど0.5パーセントでローンできて7パーセントで回せているのに、君たちは0.5パーセント以下の運用しかできないのかな。キャッシュ使うなんて浅はかの塊としか言えないね。

想像で富裕層の実態を想像しちゃいけないよ。消費財的で趣味性の高い車ですらフェラーリは資産価値が高いから買われているわけでね。ゴミみたいな廃車寸前のイタ車を高額出してイジって遊んでるような人は浪費的な使い方だが、このマンションはそんはイタ車じゃなくて、コスパ重視のダイハツかスズキじゃないかね。軽自動車をフルカフタマイズして樹脂にステッカー貼ったりメッキの装飾品つけるような人が富裕層な訳がないよね。ここはそれと同じだよ。

ネットで虚勢をはるのは悲しいね。桃山台なんて富裕層が住むはずもないから質問するだけ無駄だろうね。

[2787: 匿名さん]

>>2785 匿名さん

こことの比較なら千里の所有権タワー以外にないですね。もしあなたが貧乏な人なら安ければ安いほどいいので投げ売りの定借なんかどうですか。破産した人の競売物件もオススメです。15年で70パーセント落ちとかありますよ。

[2788: 匿名さん]

住んでいる所を聞いて何になるのか？
松濤とか六麓荘なら沈黙するのかね。
千里界隈は大阪の中ではマシな方だと
思ってたが住民劣化が激しいね。

[2789: 匿名さん]

>>2788 匿名さん
散々叩いといて、自分のネタは提供しないんですね。

[2790: マンション投資家]

2786
よく分かっとるな、その通りや。
金利が低いと云う事は金に値打ちが
無いと云う事。そんな時に高額の買い物をするのは貧乏人のする事。

[2791: 匿名さん]

桃山台は買うべきではないのですね。　ありがとうございます。

[2792: 匿名さん]

2789
嘘を言わないだけ良心的なのでは？
言うだけなら何とでも言えるわな。
天下茶屋じや！とでも言えば喜んでくれそうやね

[2793: 匿名さん]

>>2791 匿名さん

あなたがどんは人がわからないのにオススメがしようがない。

新築にありきなら、今千里中央で買っていい物件はない。

千里駅前タワーありきなら、所有権タワーの中古しかない。ここより1000万余分に出せば買える。資産下落の大きさはここより少ない。金がないといわれたら知らん。

値段ありきなら、千里中央徒歩圏でも中古で腐るほど売ってる。ガーデンヒルズやジオメゾンやパークハウスやディーグラやプラウドが1500万以上安く買える。10分以内ならジェイグラン、グランドメゾン、ローレルコートはもっとやすい。新築かつタワーが絶対と言われたら知らん。

数年前なら定借でも新築ロジュマンならここより2500万やすかった。逆にここがそこまでの価値があるとはおもえない。タワーがいいと言われたら知らん。

定借かどうかに関係なく、千里は都心部や芦屋や京都中心部のように投資マネーや＊＊＊な人がいないから中古はそんなに値段は上がらない。見栄を張る街ではなく実をとるまち。千里中央駅前タワーは一番物件だと思うが限界がある。

周りの中古価格は全くついてきてないんだよ。そこに定借爆弾を仕込むなんて理解不能。おまけに仕様低いのに、金あるのになんでこんなとこ買うの？ほんと理解できない。

[2794: 匿名さん]

詳しく解説していただきありがとうございました。熱心に意見を書き込んでおられる方のお考えがよくわかりました。

[2795: 口コミ知りたいさん]

>>2794 匿名さん
そうですね、熱心な方はバイタリティー溢れていますね笑

[2796: 匿名さん]

今は販売どれくらい進んでるんでしょうかね。
年内完売はさすがに厳しいですか。

[2797: 匿名さん]

>>2781 匿名さん

しがみつくなんて一言も書いてませんが。

[2798: 匿名さん]

案外法人がまとめて沢山買ったりして。

[2799: 匿名さん]

否定的な書き込みに対する返しが、
どちらにお住まい？
人生楽しいか？
バイタリティーでは話にならん。
たまには中身に反論したらどう？
まあ反論出来ないから遠吠えになるのだろうが。

[2800: 匿名さん]

自分の金を何に使おうと自由。
気に入ったら買えばいいし、気に入らなければ買わなきゃいい。
小賢しい価値観の押し付けは無用。

[2801: 匿名さん]

>>2799 匿名さん

損得の話だけだから否定しにくいわね。今の時代に大阪で住居用の不動産を買って儲けようというのがそもそも間違いでは？

[2802: 匿名さん]

2800
ローン破綻する様な連中が自分の金と言えるのかい？
ここはキャピタルロスが大きいから、
売って出て行く事は簡単には出来ないよ。
追い銭が必要になるよ。

[2803: マンコミュファンさん]

>>2799 匿名さん
否定的な意見こそ貴重です。いつもなるほどと気づかされることがあります。
中身に何ら反論はありません。
正しいことをおっしゃっていると思いますよ。
自信お持ちになって下さい。

[2804: 匿名さん]

定借タワーに否定的な意見の方、70年後の分譲千里タワーはどうなっていると予想されていますか？

[2805: 匿名さん]

>>2802

おせっかいババアか？
破綻する心配ないから口出し無用。

[2806: 匿名さん]

>>2804 匿名さん
ナゼ一つのマンションに住み続けなければいけないの
必要性があればいいけど70年間ライフスタイルが変わらないなんてほとんど無いんじゃないかな？
もしかしてマンションは一生に一回だけの大きな買い物なんて低所得層的な考えなのかな？
富裕層ばかりなのに可笑しいね。

[2807: 匿名さん]

独身時代に便利な物件から結婚してパートナーが喜ぶ物件、子供が出来て環境重視の物件、子供の数が増えて広さがある物件、中学、高校、大学受験で合格し通学しやすい物件、子供が独立して、また夫婦が暮らし易い物件、病気して通院し易い物件など
いろんなタイミングで新たな環境と物件が必要になると思う
富裕層なら最善の環境を求めてる事は可能なはず
なぜに逃れ難い70年賃貸契約を結ぶ？
それが不思議なのだよ。

[2808: 匿名さん]

「内容が意図的に誹謗中傷を行おうとしたもの」

これは投稿規定違反なのですよ。　定借を叩く意見は勿論あって
当然だと思いますが、最近の投稿は度を越していて上記の範疇に
入るものだと思います。　

>>2803

否定的な意見は貴重って・・・ここは否定的な意見ばかりが
続いているんじゃないですか？　ここの購入を検討している
人の多くは住む場所として考えていて投資目的とか資産保全
ばかり考えてないと思います。　何故否定的な意見を執拗に
繰り返すのですか？　意図的に誹謗中傷を目的としていると
思われても仕方ないです。

[2809: 匿名さん]

タワーの未来が見えないのに定借タワーとは不確定要素を重ねすぎですわな〜

タワーは歴史が定借爆弾より浅いから大規模修繕の事例がはんのわずかしかなく、2回目3回目にどうなるか誰にも読めないんですわ。職人が減ることが見えてるんやから、修繕金が足りるかも怪しいしのお。

ましてや70年後や建て替えてなんてマンションの歴史がそれだけないのにだれがわかるねんいう話。

まっ、建て替えについては定借の方が有利なのは確かだが、70年目まで絶対に生きながらえないとあかん制度が故に、仮に40年目から劣化が進んでも建て替えることなくゾンビとして耐えていかないとあかんわけよ。当然そんな時には売るに売れず高い管理修繕費と地代と解体金と固定資産税だけが溝にながれていくわけで。そんな時には賃貸でも人が来てくれるかは微妙やねえ。

[2810: 匿名さん]

>>2808 匿名さん

いやいや、ここが住む場所としても維持できるかわからんよ？

4.50年後、賃貸化が進んだらまともな維持管理なんて決議されへんよ？投資マンションがゴミかしていくのはそのせいなんよ？

あなたに何かあったって残債消せる値段で売れへんかったら自己破産なんよ？団信は死亡するか高度障害にならない限り適応されへんよ？うつ病で仕事できなくなっても誰もローン払ってくれへんよ？

ここの人はみんな現金一括購入なの？違うでしょ？

定借はリターンのないハイリスク商品なんよ？入口があって出口がないんよ？世間は誰も評価してないんよ？だから資産価値がないんよ？

理解して買ってるの？

[2811: 匿名さん]

>>2807 匿名さん

その通りやね。

[2812: 匿名さん]

>>2810

ご心配は無用です。　今の戸建ては１億以上かかりましたが、
今では半値です。　でも子供はのびのび育ったし、園芸も楽しめて
高い買い物とは全然思いませんよ。　シエリアを１億で購入して
３０年で１０００万になっても１年あたりは３００万、１月２５万
です。　何か問題ありますか？　他の人の心配は無用です。
余りにしつこい投稿は何が目的ですか？　もう消えて貰って結構
ですよ。

[2813: 匿名さん]

ハハッ！　今日はモデルルームが休みだからレスが

どんどん伸びますね。　明日も休みだから伸びるかな？

木曜からは朝早くと夜遅くに戻りますよ。　兵隊さんは

可哀想。

[2814: 匿名さん]

マンションの好きな部分もあれば不満な部分もある
人それぞれ多種多様な意見があるだけ
一部の下品な物言いは別として
ほとんどが有益な意見交換だと思いますよ
意見に多数派と少数派もあるし
同じ書き込みでも立場によって有益、有害と見る人もいる
掲示板なのだしそれが普通だと思いますが
このレベルの意見対立でそんな事言ってたら
この〇〇マンションどうでしょう？なんて掲示板立てれないでしょう？
好き、不満、など意見対立するケースがほとんどなのですから。

[2815: 匿名さん]

2812
あんた一人が見ている訳ではないよ。

[2816: 匿名さん]

>>2812 匿名さん

で？笑

あなたのような勘違い素人が不動産屋の暴挙を許してしまうのだよねえ。定借は最悪のはめ込み物件なんだがデベから小銭もらってステマやってるの？富裕層なのにまさか？笑

住宅に関する素晴らしいご知見をもとに2810のリスクに対して若いファミリーでフルローンでここをかった人によいアドバイスはないの？そこがメインターゲットだよここの？

あなたのような老害が古い購入体験を語っても1ミリも役に立ってないよ？それとも小銭のある老人専用物件と思ってるから自慢しにきたの？

一億の戸建ての下りに自我が漏れ出す感じがしてみっともないよ？いい歳なのに恥ずかしいねえ爆笑

[2817: 匿名さん]

>>2813 匿名さん

違うよ？デベや仲介のゴミなら今更タイミングで叩かないだろ？ほら、あんたもファミリーにとって何か役に立つ書き込みしてみたら？シエリア兵隊の片棒担いでも意味ないよ？定借親衛隊なの？定借普及協会にでも勤めてるの？ロビー活動なの？笑

[2818: 匿名さん]

意見交換とゆうよりストレス発散の場なのでしょうか。
否定的なご意見をもう少し購入者購入検討者が受け入れやすい納得できる物言いにしていただかないと、掲示板に書いていただく意味がなくなります。
よろしくお願いします。

[2819: 匿名さん]

定期借地権にして、その分安くしてくれないかな。
土地所有権あってもウン十年後の超高層タワーなんて
大規模修繕やら取り壊しやら建て替え負担やらで
資産価値なんてマイナスなんだし。
それでも、建て替えの合意がまとまれば御の字だけどね。
貧乏人たちが反対すれば、老朽化が進み廃墟のようになっていく.

という意見もありますよ。

[2820: 匿名さん]

>>2816

フルローンでシエリアを購入した人にアドバイスなんてあるの？

他人の批判ばかりしてないで、玄人なら自分でアドバイスしてみれば？
何処かの政党と同じだね。

[2821: 匿名さん]

定借、不動産価格天井、ツインタワーのループ。
いい加減わざとらしい大阪弁もウザイから定借スレ作って欲しいですな。

[2822: 匿名さん]

メゾン千里の中古でないかなーほしいなー

[2823: 匿名さん]

一番役に立ってないのは
戸建てから現金で高層階に入居した
マウンティングおばさんだなw

自意識マウンティングさんだから
定借低仕様タワーを否定されると
自分が否定された気になるから
ますます自慢話だけなんだよねw

富裕層の話してるのに
たった一億の戸建てってw

家族が見たら特定できるよな
削除が身のためですよww

[2824: 匿名さん]

>>2820 匿名さん

買っていけないと
多数から推奨されてるが？
ファクト付きで 盲目？

フルローンでなくても
現金一括返済ができない人は
全員買ってはいけないよ

貧乏人を上から見下ろしてないで
富裕層ならアドバイスしてあげたら？
何処かの共産主義と同じだね。

[2825: 匿名さん]

9割はせこくて
新築信仰の
リテラシーのない
リーマンでしょ

には笑った

2793にここ以外にどこを買うべきか
アドバイスあるやん

そこ買えよ

[2826: 匿名さん]

見事なまでの実需と資産価値派の相反。

実需層はほっといてくれって感じですな。
一般的な定借やタワーの話題は別スレでやれば？

[2827: 匿名さん]

若いファミリー世帯でローン組んで契約しました。
フルローンではありませんが、物件価格の6割程度は住宅ローン
組んでます。
ここで言うところのまさにせこくてリテラシーのないリーマンです。

[2828: 通りがかりさん]

>>2823 匿名さん

あほか(笑)WWW

[2829: 通りがかりさん]

計算しました。

修繕管理費固定資産税は無視するとして、10年後で差がつく項目は

7000万所有権千里タワーの場合
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 ＋200万
下落10% -700万

760万がドブに

6000万定借シエリアの場合に
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 ＋400万
下落 25% -1500万

1560万がドブに

仕様が高い中古を買うのが800万、年間80万、月6.6万も得です。

時間が定借は加速度的に持てば持つほど損をします。

もっと悪くなるかとはあっても所有権よりよくなることはありません。

そこまでして定借新築に固執する理由はなんでしょう。

よく考えて傷が浅いうちに短期で売りましょう。

おまけにおこは仕様が低くて有名です。

床暖房もないんですよね。それだけで避ける人もいますよ。

ちなみに高値でない時に買った人は郊外もほば値上がりしてるのでランニングコスト分は少なくとも儲かります。

つまりただで家に住んでます。

タワーはランニングコストがたかい分資産価値を維持できるものを買うのがセオリーです。

だからみんな高い金を払っているのです。

[2830: 通りがかりさん]

>>2826 匿名さん

実需派にとってここの何がいいのでしょう

ベースがしよぼくて腰抜かしましたし

オプションもぼったくりすぎかと

実需を楽しむにも

お金は付いて回りますよ

あなたの需要は人様の倍近いコストに見合うんですか

[2831: 匿名さん]

千里タワーはじめ駅近中古マンションが値下がってきていますね。売り物の数が本当に多いです。2年ほど前は千里タワー、千里レジデンスなど中古なかなかでませんでした。完全に高値からの下方局面です。
シエリア検討中の方、駅近中古物件も見られた方がいいですよ。
やはり分譲は造りいいですよ。

[2832: 名無しさん]

>>2822 匿名さん
私もメゾン千里今のうちにほしいです。

[2833: 匿名さん]

なるほど、今千里中央界隈では中古物件を売りたい人が結構増えているんですね！！