シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2601: 周辺住民さん]

営業？

[2602: 匿名さん]

もうすぐ完売の物件を営業してもね〜

[2603: マンション検討中さん]

>>2597さん

耳の痛いことを見たくないならって、批判ばかりされるお時間や
購入されようともしない物件にイチャモンつけられる時間があって、
あるとっても意味うらやましいです♪

[2604: 匿名さん]

２６０３さんは検討中ではなく契約者でないの？
検討中ならプラス情報よりマイナス情報の方が価値があるよ。
良い事は買ってから分かっても何の問題も無いが、
悪い事を買った後で知っても手遅れですわ。
確かに悪意のあるカキコミが多いが、参考になる物もあるのではないの。
私は価格面でこの物件には否定的な立場だが、まあ人それぞれかと。

[2605: 匿名さん]

そうですね。
プラス材料は営業マンが大袈裟に何回も伝えてきますが、マイナス材料を知る機会は少ないですね。

[2606: ２６０４]

不動産屋と云うのは、良い事は聞かなくても教えてくれるが
都合の悪い事は、誰でもわかる事は言うが、分かり難い事は言わないもの。
買い手が聞いてもウソにならない範囲で適当な事を言う。「わかりません」が多いが・・
勿論、明らかな嘘をつく輩もいる。（当然ながらこの物件と云う事でなく一般論だが）

購入者が出来る事は重要事項の説明を重視する事。
大概は、契約時にバタバタと訳も分からず、宅建主任の早口の説明に意味も分からず
”ふんふん”とハンコを押してしまうのではないかな？（他人の契約に立ち会った事がないので想像だが）
出来る事なら事前に重要事項の説明書を手に入れて、信頼できる人に見てもらったりして
内容を吟味理解しておく事が大事だと思います。（質問点をピックアップしておく）
私は過去の経験で、直前に”既存不適格建築物”が判明して破談にした事があります。
勿論、ここでは考えられない話ですが。

バブル時のアブク銭がいまだに残っていて使い道に困っている私でさえ不動産購入には慎重です。、
余計なお世話ですが、失礼ながら一生に何度もない高額取引をされる皆様には慎重な判断を願いたいものです。

[2607: 匿名さん]

何故にお金の使い道に困っているような人がこのスレを訪れて
説教を垂れるのか？　不思議なご仁が居られるもんじゃね。
余計なお世話で失礼と思っているのなら黙っておけば？

[2608: マンション検討中さん]

と、不動産屋が怒ってる。

[2609: 匿名さん]

前の文章はいい加減で儲け優先、客軽視な
不動産屋を批判し購入者に対し予防を説いたもの
それに対し批判で返すという事は？
図星を突かれた、いい加減で儲け優先、客軽視な不動産屋という事かな？
それこそ黙っておいた方がいいのでは？
得策ではないよ。

[2610: 契約済]

自分は契約済の身ですが、2606さんの仰られている事もそうですが、その他、物件に対してネガティヴなコメントについても参考になるお話だと感じ、検討版を定期的にチェックしています。購入後でも、「そーゆー見方もあったか」とか自身が想定できてなかったリスク要因が分かれば、反省や今後に活かすことも考えますし。

[2611: 匿名さん]

ここにきて千里タワーの中古取引価格が下がってきているようですが、何か潮目が変わったのでしょうか？

[2612: 匿名さん]

千里中央の魅力は落ちてるのに強気な価格を付けたからかな
中古を買う方もシエリアが即完売なら需要も強いと思うだろうけど
一等地の割にもたついてるからね
この場所って思ったほど一等地では無いのでは？と
思われても仕方ない
現に売れなくなってる訳だから。

[2613: 匿名さん]

そもそも北摂は閑静な戸建ての街ですからね。
どうしてもマンションは戸建てを変えない人が買うものという空気が北摂にはあります。
マンションなら利便性の高い市内の方が人気ですね。

[2614: 匿名さん]

千里に限らず、今までは新築価格の高騰に引きずられて中古価格が上昇していた。
今後は中古価格の下落が先行して新築物件の販売動向に影響を及ぼすと思う。
私に言わせれば、買ってはアカン連中が（根拠なき楽観論に基づいて)無理な購入をして、
バカ相場を支えてきたが、需要の先食いもあり買い手能力の限界点を超えてしまった。
私は警鐘を鳴らし続けて来たが、せいぜい「買えない者の妬み」とか２６０７の様な返し（笑）
いずれ無理の咎めが来るでしょう。

現在は「まだはもうなり」と云う状態だろうが、数年後は「見切り千両」というのが適当句になるでしょう。

[2615: 匿名さん]

買える人と買えない人の二極化が進むだけな気がするけど。
買える人向けに売る不動産会社と買えない人向けに売る不動産会社の二極化。

[2616: 匿名さん]

>>2614 匿名さん

何をはしゃいでいるのやら。

ここの購入者の大半はそんなことは承知の上で、立地を気に入って購入してますよ。

警鐘は既に２年くらいは前から鳴らしている人は沢山います。

東京、京都に遅れて下降局面が現れ出しただけです。

[2617: 2614]

＞＞2616
購入者は「そんな事は承知の上で、立地を気に入って購入しています」と
不動産屋丸出しの御言葉ですなあ。
御言葉ですが、ネガレスに対する販売者、購入者の過剰反応はチト滑稽な部分が多い様な気がしてますが。
それはなぜでしょうかね？
不動産屋が絶対口にしたくない相場の下落を口にするぐらいですから、現場ではさぞ厳しいのでしょうかね。
まあ、東京から半年から一年遅れが通常なので（関東でも一部べたなぎ状態の所もある様だが）
それまでの間に売り抜けて下さいな。

　　　　　　　　　　「山高ければ谷深し」　合掌

[2618: マンション検討中さん]

予算的にも西向き66㎡が精一杯かなというところなのですが、お隣の千里タワーの西向きのお部屋がずいぶん賃貸に出されており、西向きは日射の関係で住みにくいのかななんて不安を感じております。高層の西向き住戸について住み心地を教えていただければうれしいです。

[2619: 匿名さん]

千里界隈、マンションはジワジワ下がり始めたけど、戸建てはジワジワ上がり始めてるね。

[2620: ご近所さん]

本来の用途に戻ると云う事かな？

[2621: 匿名さん]

そろそろ宅地でも仕込むかな

[2622: 匿名さん]

eMIRAIE千里中央 ルフレテラス

これの宣伝か。

[2623: 匿名さん]

>>2622 匿名さん
徒歩15分とか話にならない。戸建てでも徒歩5分以内じゃないと将来的に資産価値は期待できないと思いますよ。

[2624: 匿名さん]

あ〜あ〜また千中で徒歩5分の戸建てとか言ってる〜
千中以外の駅とかでとかなら他でやってね。

[2625: 匿名さん]

上新田村もやめてね
新千里でよろしく。

[2626: 匿名さん]

>>2624 匿名さん
まあムキになるなよ
戸建て買えない貧民の方ですか？

[2627: 通りがかりさん]

戸建てどうこうよりも、千里タワーの中古価格下落は気になりますね。

[2628: マンション比較中さん]

千里タワーの中古価格よりもここの強気価格が通用するのかが見ものや。
俺が買うならここではなく千里タワーを指値して買うけどな。
もちろん今の時期ではないが。
買う気がないなら覗くな！とゆう様な定番のツッコミは止めてな。
情報収集ぐらいさせてほしいもんや。

[2629: 匿名さん]

所有権の千里タワーが下がってきている以上、今後のシエリアの販売は苦戦するでしょうね。

[2630: 購入経験者さん]

定借は価格下落が強いと思っていたが、東京だがこういうのもあるのね。

パークタワー西新宿・・・７０年

https://www.ieshil.com/buildings/88173/

プラウド南麻布・・・６０年

https://www.ieshil.com/buildings/87830/

パークホームズ南麻布・・・５０年

https://www.ieshil.com/buildings/88017/

５０年でも２３区平均より上回っている。　ちょっと信じられないようなグラフ
ですが立地とかが良いとこいうこともあるのですね。

[2631: 匿名さん]

>>2630 購入経験者さん

それは都心部で立地が良すぎて、かつ周りが高すぎるだけだよ。しかも実需ではなく投資マネー。値段も坪500から800ぐらいの地域。2割安いだけでも劇的に差が出る。こことは比較にならない。

関西郊外で隣が坪280も出せば所有権がかえるのに250で定借ではたいした差がない。どのみちサラリーマンで買える範囲だしね。

[2632: 匿名さん]

定借の下り分より相場の上りが上回ったパターンね
ここも14年1月竣工で2011年10月売出しだったとしてその時なりの強気設定だったとしても
今は割安って事になって少し含みが出てたかもね
でもここの場合既に天井スタートになりそうだから
通常の定借の下りに加えて相場の下り分だダブルできそう
途中で売る人は大変そうだね。

[2633: 匿名さん]

振り返ってみれば高値掴みになると云う事でしょうな。

[2634: 匿名さん]

>>2632 匿名さん

たしかに。

定借出ない土地だから定借なのと、土地を買い取ると高すぎるからコストカットのための定借とでは意味が違うね。

西宮の野村積水の3件はどう思う？

[2635: マンション検討中さん]

不安要素がありすぎて、なかなかあと一歩が踏み出せません。
ぱっとしない店舗が多いし、千中駅周辺がもうひとつあかぬけない。
セルシーは数年～10年程度、廃墟みたいな状態が続くのかな。（これがある限りあかぬけない）
来年くらいから景気も悪くなっていくだろうし。
2020年には始発駅ではなくなるし。
始発駅でなくなった際の魅力は著しく低下するだろうし。（慣れたらどうってことないと思うが）

今のところ、駅近という事くらいしかプラス要素がない。
定借は個人的には悪くないシステムだと思うので住んでみたいけどね。でも高いわ。

[2636: 通りがかりさん]

>>2635
一歩踏み出さなくて結構です。

[2637: 匿名さん]

来年あたりからメゾン千里の建て替えでツインタワーになるそうなので、私はそちら狙いでシェリアは見送ります。
資産価値暴落が目に見えてますから。

[2638: マンション検討中さん]

メゾン千里気になりますよね！
自分も待ちたいですが、ツインタワーは大抵、ダサいからタワーじゃなくても高級感のあるものにして欲しいですね。それであれば分譲で高くても一瞬で売れそう。

[2639: 匿名さん]

メゾン千里待てる人はいいですよね。
今ムリして高い定借買うと後で後悔しそう。
メゾン分譲始まったらシエリア大暴落ですよね。

[2640: 匿名さん]

千里タワーの中古価格が下がりぎみの中、
シエリアタワーはどうなっちゃうんだろう。

[2641: マンション投資家]

メゾン分譲を聞いてシエリアの査定をしてみて驚愕の数字と云う事でしょうな。
株と違って不動産は売買コストが大きいから下手に動かん事やね。
私は５年前に岡本の中古マンション購入以来休憩中。（買う一方なので）
ピークでの購入、安くない定借、今買う理由はないと思う。
待てば安く買えるものを焦って買う人の気持ちが分からん。
１００％実需、損得関係なしと云うなら何も言う事ないが。

[2642: 匿名さん]

千里タワーの中古が下がる一方、比較的駅近の宅地が上がってきている。もしかしてタワーを含むマンションから戸建て回帰してきている？

[2643: マンコミュファンさん]

>>2642 匿名さん
そうゆう傾向はあるかもしれませんが、一部の戸建て一等地エリアだけじゃないでしょうか。

[2644: 匿名さん]

3、4年後のメゾン分譲だと、不動産高値も落ち着き一番良い買い物ができそうですね。
早く計画を出していただきたいです。

[2645: 匿名さん]

定借物件は本当に資金に余裕のある方向けなので、ローンを組んでまで買うと痛いめにあいます。何も残らず、追加の資金はかなり必要なのですから。
販売会社はその点を説明しないで良いことばかり言う。

[2646: マンション掲示板さん]

>>2641 マンション投資家さん
シェリア完成後の方が絶対安く買えますよね。
あれだけ戸数あれば中古もたくさんでそうだし。

[2647: マンション検討中さん]

2646さん

逆に、色々な方々が仰られる様に大暴落
するのだとすると、売る人は多いそんなに
多くない（売りたくても売った時点で大損する
から売れない）
んとじゃないでしょうか。損得を優先するなら
まず選ばない物件ですし、住み潰す覚悟で
購入してるのではと思いました。

[2648: マンション検討中さん]

>>2647 マンション検討中さん
なるほど、そうですね。
そうゆうお考えの方が多いかもしれませんね。
しかし住み潰すならなおさら、千里タワー中古の方が立地（駅改札からのアクセス）、高級感、設備共に上回っている気がします。
私の考えですが。

[2649: 2641]

＞＞2646
たくさん出るかどうかは分からない。
下落は間違いないが、そのスピード、下落幅が判らないからね。
含み損抱えたままで頑張れるか？
売りたくなくても強制的に売らされる人がどれだけで出るか？（私はそれを買う予定）と云う事。
私は常に警鐘を鳴らしてきたが、少なくともローン返済さえ継続できれば持久戦でも戦えるだろう。
含み損は売らなければ損は確定しないもの、ましてやここは期間限定。
２６４７さんの意見が正解だと思いますね。

[2650: 匿名さん]

>>2644 匿名さん
あなたのように待ち構えている人が多いということをデベも把握済みなので、みすみす安値では売り出しませんよ。可能な限り高値で売り出します。