シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2351: 匿名さん]

>>2348 匿名さん

どんだけお金持ってるねんちゅう話や。

[2352: 匿名さん]

スゴイですね…
定借なので、資産家としては一定期間を過ぎれば維持しにくいのではないかと思われるのですけれど…それでも良いと判断される方が多かったということでしょうか。
立地面でということですかね？
定借自体は悪いものではないと思います。
所有権の方が数十年経った時に建て替えかそれとも修繕で乗り切るのかで大いに揉めそうだけど
定借のほうがさっぱりすっきり分かりやすいですから。

[2353: 匿名さん]

最近セルシー閉店問題のニュースがテレビでもよく特集されてますね
地元の人々に愛されたお店が一方的な通告で契約を更新できず閉店に追い込まれてるとのこと
店主は契約は2月までだが法定更新を行使して、これからも営業を続けるらしいです
テレビを見ていると可哀想な気もしてきますが
このままだと本当に暗く寂れたゴーストタウンになりそうで哀しいです。

[2354: 購入 注文しました]

セルシー閉店後の再開発は、タワーマンションが建つ場合も、セルシーの跡地に立つタワーマンションの西側の眺望が損なわれないように配慮されるでしょうから、ある程度はお互いにウインウインの形になるのではないでしょうか？

一番困るのは、シエリアタワーの入居が始まる2019年4月になってもセルシー閉店後の再開発が進んでおらず、千里中央の町が廃墟のような状態で取り残されていることです。

今後は、どのような形でも再開発が順調に進むことを心より願っています。

[2355: 匿名さん]

千里セルシーが廃墟化して見通しがたたなければ千中に住むメリットが半減しますよね
そうなればマンション引渡し後の売却は難しいので
手付を放棄してキャンセルする人も出てくるのでは？
定借物件の売却損より手付１割の方がキズも浅そう。

[2356: 匿名さん]

千里中央の駅近、激高中古物件が暴落しちゃうかもね〜。

[2357: 匿名さん]

セルシーてそんなに魅力的な店舗ありましたっけ？
センリト2期もできるし、セルシー無くなった所でそこまで困らないと思っているのですが。
病院は近隣のビルに移転するし、無印、インテリアート、セルシー内にあった眼鏡屋はセンリト2期に入るそうです。

[2358: 匿名さん]

>>2355
私は半減までは行かないです。1割減程度かな。

セルシー、パル共に倒れたら3割減かと。

ほかに千中の魅力は多いですよ。

セルシー・パル・阪急百貨店・オトカリテが合同で一気に開発してくれたら敷地も大きいし西宮ガーデンズ並みの立派な物ができるのに。

ばらばらに開発したらデコボコな駅前になりそうだ。

[2359: 口コミ知りたいさん]

>>2357 匿名さん
100パー同意します！千里中央に越してきて、パルとセルシーの魅力のなさに驚きましたが、よみうり2期でようやく私が望む街に近づくのかなと、今から楽しみにしています。パルとセルシーはもともと何もない広場だったと思うようにしよう…。

[2360: 匿名さん]

建て替え中は仕方ないですよね。個人的には建て替え大賛成です。生まれ変わって欲しい。

[2361: 匿名さん]

再開発は大賛成なんだけど前に進めたくても進まないからキツイ
駅から上がってきたら廃墟の様な街がいつまで続くかわからないのが問題。

[2362: マンコミュファンさん]

セルシーは売り上げ悪くて店仕舞いする訳じゃないからねぇ。より高くで売り飛ばしたい地主の思惑があっての閉店。マンション建つにしても、商業施設無しってのは有り得ないから、むしろプラス材料だと思うけど。よっぽどのセルシーマニアじゃない限り、千里中央は今が底だと考えるのが普通じゃないの。

[2363: 匿名さん]

面白いペテンですね

[2364: マンコミュファンさん]

>>2363 匿名さん
目先の情報に踊らされて、先が読めない様なら不動産なんて辞めとけよ。
流石、定借がおあつらえ向き。

[2365: 匿名さん]

誰にケンカ売ってるの？
こちらは既に成功し上がっちゃってますよ
読むの読まないの言って稼ぐステージは既にに終わってますから
おあいにく様
あなたは今が底の千里中央をガンガン買ってもっと稼げるよう努力してください

まあ、読みが当たればね。

[2366: 匿名さん]

大当たりしますよ。但し、少し時間を要するでしょうね。

[2367: マンコミュファンさん]

>>2365 匿名さん
顔真っ赤にしちゃって、余裕がない人ですねぇ
成功(？)しちゃったんだったら、もう少し心にゆとりを持ちましょうね。

[2368: 匿名さん]

>>2357 匿名さん

無印、インテリアートはセンリト入るんですか！？それが本当だとしたら、セルシー閉鎖の痛手は私にとっては殆ど無いなぁ。

[2369: 匿名さん]

>>2362 マンコミュファンさん
言ってる事はわかるけど今が底はないでしょう
もう少したって駅周辺が廃墟化してからが底
今が底なんて言ってたらセルシー廃墟化にびびった
不動産営業が強がり書き込んでると思いますよ

[2370: 匿名さん]

ここは不動産屋営業のなりすまし書き込みが多いからうのみにしない方が良いね
最近は購入誘導よりストレス発散系が多いけど。

[2371: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
長文失礼します。
計画が不明なままに相次いで閉店して行って、住民が不安になってる事をマスコミで報道されている今こそが底だという表現はそんなに間違って無いと思うけどなぁ。
殆どの店が閉店して見事に廃墟が完成した頃には再開発計画が明らかになってるんじゃ無いかな？廃墟になっても宙ぶらりんだったら、貴方の言う通りでしょうね。
セルシーは千里中央最強の立地なのは住民なら分かるはず。なので、私は再開発に関してそんなに心配して無いのは楽観しすぎなんでしょうか？
読売でさえ定借なんだから、一部は分譲しても大部分は商業施設作ってリースして末長く儲けようとするのはセオリーですよね。
今のセルシーは地元住民に愛された施設であって、外部の人々にとっては殆ど魅力無いと思いますよ。だとしたら、時間かかっても再開発するのはプラス材料のはず。

[2372: 匿名さん]

千里中央が今、底かどうか？は今出ている新築と中古価格を確認してみたら？
まだまだ新築にも中古にも底値物件は見当たりませんよ？
株価ならそうなると思いますが不動産は遅れます

そんなこと不動産やってる人なら常識なのに
今が底だから今の価格で新築や中古を購入を薦めるなんて不可解です。

[2373: 匿名さん]

千里タワーより21メートル高いんですね。
同じ高さかと思ってました。

[2374: 匿名さん]

今日は結露が出てる
千里の高台で高層階だと更に凄い結露になりそう

[2375: 匿名さん]

セルシーのところにタワマンっている？？ 千里中央が高い壁で覆われてるみたいで嫌だわ

[2376: 匿名さん]

セルシーの建て替えでも空気悪くなりそう

[2377: 匿名さん]

ここ買えない人が喜んで買ってるジオレジが荒れまくりのようですね。まあ上新田だから当然と言えば当然だけどね。

[2378: 口コミ知りたいさん]

>>2377 匿名さん
発狂しまくりですね。大丈夫？？
よく分かんないけど、君が上新田に住んで無いと言う事と、君の人生が無意味な優越感にすがらなきゃいけない程に上手く行ってないって事は物凄く伝わってきたよ。ご愁傷様。

[2379: 匿名さん]

>>2378 口コミ知りたいさん
残念ながら上新田に住んでないことしか当たってないよ。一生妄想してなさい。

[2380: マンション掲示板さん]

>>2377匿名さん
イキるな

[2381: 匿名さん]

ジオレジは悪くないよ。

山田は高過ぎやけど。

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
ジオレジねぇ

あれだけ問題山積みの物件も珍しいよ

ジオレジのスレ覗いてみ

[2383: 匿名さん]

>>2382 匿名さん
あなたが荒らしてるんでしょ

[2384: 匿名さん]

>>2377 匿名さん
新千里の方々にですか？私は新千里です。そういうくだらない発言やめた方がいいよ。だから最近の新千里マンション組はレベル低いと言われるんです。

[2385: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
実際今までの新千里近辺のマンション
より高いわけですから、住んでる方はそれなりの方々ですよね。

[2386: 匿名さん]

>>2373 匿名さん
そうなんですね！タワーも雨の日は上の方は雲で見えなかったり、雷の時など見てると怖いですが、住んでる方にはどう見えてるんでしょうか？私にはわからない世界です

[2387: 匿名さん]

senritoにジーユーが出来るそうな。

[2388: マンコミュファンさん]

ジーユーとかライトオンとかそんなのばっか。

おしゃれな北摂スタイルっつーのも意味わからんけど、ちょっとはセンスある店入れろよ。だっせ！

[2389: 匿名さん]

>>2388 マンコミュファンさん
仰る通り。これでkali入らなかったら、私的には爆死です。

[2390: 匿名さん]

失礼。KALDIね。

[2391: 検討板ユーザーさん]

西北ぐらいにはならないもんかね。本当にダサ過ぎる

[2392: 匿名さん]

>>2391 検討板ユーザーさん
阪急がセルシーの再開発すればかなり期待出来るけどね。それに賭けるしかなさそうです。

[2393: 匿名さん]

>>2392 匿名さん
えっその可能性もあるのですか？それは楽しみですね。

[2394: 匿名さん]

>>2393 匿名さん
もちろんその可能性もあると思いますが、あくまでも可能性の話です。

[2395: 匿名さん]

可能性をどんどん潰していく開発は見るに耐えない気持ちになりますねぇ…

[2396: 匿名さん]

センリトはかなりがっかりですよね

[2397: 匿名さん]

いーなー固定資産税なくて

[2398: 匿名さん]

30階以上に住まないと砂の塔状態かしら

[2399: マンション検討中さん]

>>2397さん
固定資産税、土地はかからないけどその代わり地代がある。
それに建物の分は固定資産税払うんじゃ？土地のほうが価値があるから額としてはしれているだろうけど。

[2400: 匿名さん]

逆でしょう。
タワーの場合、土地に対する固定資産税は少ない土地に多くの住戸があるから、一戸当たりは少額です。
大部分は家屋に対しての固定資産税になります。
だから、借地でも固定資産税はあまり変わらないはずです。

[2401: 匿名さん]

セルシーが再開発して商業施設とタワーマンションができたとしても、何の問題もなさそうですね。千里中央駅全体的に開けて良い方向に向かうんじゃないかなと思う。タワーマンションを買うなら、商業施設が充実しているところだと大きな値下がりはないと思う。

[2402: 匿名さん]

なんといっても、シエリアはほぼ駅直結で、雨が降っていても最悪、傘がなくても改札口からエントランスまで行けるというメリットがある。

[2403: 匿名さん]

デメリットは管理費がどんどん高くなることや、エレベーターが止まってしまった時ですかね

[2404: 匿名]

>>2400 匿名さん

こちらの固定資産税ってどれぐらいかかるのでしょう？
一般的にタワーマンションは立地が良く、建物の価値も高く減価償却率が低そうなので、高いイメージがあるのですが…。土地が所有権の分、少しは割安になるのでしょうか？

[2405: 匿名さん]

>>2403 匿名さん
管理費は定期借地なので、他のタワーマンションに比べると比較的安めでしたよ。地代いりますが、地代もそんなに高くなかったです。

[2406: 匿名さん]

このタワーだけでは有りませんが、タワーの修繕費が大抵少なめに設定されている事が、将来大きな問題に成ると専門家が指摘しています。この物件は定借物件で有る為、将来修繕費が大きく上がる事は、住民間で問題に成るのではと推測します。

[2407: 匿名さん]

修繕費は初めだけ低めで後からすごく上がるというのがタワマンです

[2408: マンション検討中さん]

確かに現時点では、どこのタワマンも大規模修繕をした例がないから管理費の見通しがたたないみたいだね。大体25年から30年ぐらいで大規模修繕されるだろうから管理費上がる前に売却するかだね。

[2409: 匿名さん]

修繕積立金？管理費？

[2410: マンション検討中さん]

300戸成約おめでとうございます〜。竣工までまだ2年ほどあるのにすごいペースですね。定借でもやはり立地が良ければ売れるもんなのですね。買える人達が羨ましいです。

[2411: 匿名さん]

ほんと70年あるって言っても定借は定借なので、勇気がいります。下の階は安いけど結局上層階は高いので、マンション内格差、ママカーストの心配もあるし。火事や地震の時にどうしよとか。子供の高所平気症による飛び降りとか。タワマンというフレーズに憧れるけど、実際住みやすいのかどうなのかわからなくて悩みます。

[2412: 匿名さん]

>>2410 マンション検討中さん
二年間待てるのがすごい

[2413: 匿名さん]

上層階買う人は、お金持ちが多いだろうから住居用ではなくセカンドハウスとして購入されてる人多いと思う。むしろタワーマンションに住む子供のいる世帯は少ないのではと思う。子供は田舎や一戸建てのびのびと育てるほうが良い子に育つ子が多いと言われていますしね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2414: 匿名さん]

まだあと２年もあるのに、もう300戸売れたのですね。もうそろそろ第二期分譲に入るのですかね。

[2415: 匿名さん]

でも売り出してもう半年？1年？
それでやっと半分超えたぐらいだからね。
これからが大変だよ。
急速に売れ行きがにぶるからなぁ。

[2416: 匿名さん]

そうです。あと250戸もあるのでこれからが頑張りどきだと思います。最近、マンションの販売が多いような気もしますので、今後ますます売れ残っていくだろうし、何十年も経てば空き家のマンションが増えて、一戸当たりの管理費負担額膨大に膨れあがるでしょう。少子化が進んでいる一方でマンション建設が多すぎて、ただの供給過多ですね。

[2421: マンション検討中さん]

高層階に色々問題があるというのは、疫学でも報告されている
地に足の付いていない精神状態というのは良くないのだな
当該マンションのスレではないので、別マンションの親御さんのことを過剰に気にする必要はないのではないか？
ここはタワーにするか非タワーにするか、検討をする場なので問題ないと思う

[2422: マンション検討中さん]

因みにこちらの販売が開始されたのは、９月の中頃でしたよ

ですので、まだ半年も経っていない状況で300戸という事になります。
多いのか少ないのかは分かりませんが。。

[2423: 匿名さん]

想定価格が出され説明会が始まってからだと1年位ですよね
見込み客集めの資料送付はいつからだったかな
更に1年前位だったかな？
説明会に行った時かなり強気な営業スタイルだったので余裕で売れるのかなと思ってましたが
まだ半分ちょいなんですか？これだけ準備期間かけてるのに...
最低でも7割いってないなんて駄目物件だったんですね
残念ですね〜

[2425: 匿名さん]

ここは安かったからすぐ売れますよ

[2427: 匿名さん]

セルシー閉店で再開発も暗礁に乗り上げてるし
始発でもなくなる、マンションの耐震基準も狭間で旧基準マンション、とどめに定借、哀しい位に悲惨な外部環境ですね
営業の方も御苦労されてるのでしょう
こんな所で発散したくなるのもわかりますが
哀れですよ

[2428: 匿名さん]

>>2427 匿名さん
セルシー閉店で再開発が暗礁の根拠は何ですか？本気で言ってるんですか？先見の明無さすぎでしょ。

[2429: 匿名さん]

[No.2143～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2430: 匿名さん]

>>2428 匿名さん
いつ話がまとまり再開発は完了するのですか？
あなたの先見の明で明確に日程をお書きください

[2431: 匿名さん]

>>2425 匿名さん

>>2421 匿名さん
私もなんだかんだで完売すると思います。今年春にイオンセンリトが開業し、スーパーコーヨー、無印良品、ライトオンなどが入るみたいですし、生活動線が少ないため生活するのには便利だと思います。シニアには人気出るのではないかと思いますが。

[2432: 匿名さん]

>>2428 匿名さん
先見の明ってただ再開発が成功するまで待つだけなんてあほの所業でしょ？
今は売りどきなのはあほでもわかること
私はもう家賃収入1900万と購入差益420万を貰って勝ち逃げしたけどね
今はまだシェリアのおかげで高く売れたわ〜
ありがとさん！

[2433: 匿名さん]

>>2430 匿名さん
？
明確な日程が不明だと暗礁なんですか？そんな事なんてわかる訳ないでしょ何言ってんの？
センリトのオープンに合わせて計画的に退店している状況のどこが暗礁なんですか？話逸らさないでちゃんと答えましょうね。

[2434: 匿名さん]

>>2432 匿名さん

売り時と分かっておられるのに新築マンション購入のスレに来るとは・・・

[2435: 匿名さん]

先見の明が無い方は発想が貧困ですね

[2436: 匿名さん]

一般定期借地権で借地期間が引渡日より、2090年（平成102年）ですか。
実際に借りられる期間は引き渡しから70年になるのかな？
すでに300戸は契約済だそうで極めて順調のように思われますが、
もし売れ残る部屋が出ると、所有権マンションに比べて何か都合の悪い事が
ありますか？

[2437: 評判気になるさん]

先週ぐらいだったか、シエリアタワーの全面広告が日経新聞に載っていました。
２ページ前に、これも全面広告（カラー）で中津駅のブランズ梅田ノースがあったので、ちょっと注目度が薄くなってしまってたのが残念でしたが。

広告・集客効果はあったのかなあ？

[2438: 匿名さん]

2427.28.32.33.35
イキるな

[2439: 匿名さん]

>>2438のように一つの言葉を覚えたら、得意になって繰り返すのは小学生程度の精神年齢に多い。

[2440: マンション掲示板さん]

>>2438 匿名さん
イキるも何もマンション購入層としては上位1%以上の存在なんだから多少上から講釈しても良いでしょう？
あなたも上位1%なのかしら？
まあ、下品な方だし違うかな？
上位1%にイキるなと言いたいなら
年収5000万(年商じゃないよ)超えてから言った方がいいですよ。

[2441: 匿名さん]

>>2440 マンション掲示板さん
あなたも相当下品ですよ‥‥

[2442: マンション掲示板さん]

>>2441 匿名さん
承知の上で少しお付き合いしたまでです
失礼いたしました。

[2443: 匿名さん]

>>2439
いつも昼間から書き込んでいますよ
なんだか、かわいそう

[2444: マンション検討中さん]

近頃、TVコマーシャルがかなり多いですね。
新聞の一面広告も凄いし。

先週、モデルルームに行ってきましたが、かなり販売好調との事でした。

[2445: 検討板ユーザーさん]

販売が好調ならCMをうつ必要がないし新聞の一面広告もいらないとは思いませんか？

宣伝広告費が増えれば増えるほど販売価格に上乗せされて、それを払うのは購入者なんですがわかっているのかな。

[2446: マンション検討中さん]

竣工2年前に6割の350以上売れてるから不調ではないと思います。自分は契約した身なので、完売を期待しますが、現実的にはこの先苦戦すると思ってます。

[2447: 匿名さん]

>>2445 検討板ユーザーさん
どこの企業も決算前だから金使う為にするんだろ。
販売に困ってたら長期広告宣伝費確保の為に金置いとくわ。

[2448: マンション検討中さん]

>>2445 検討板ユーザーさん

あまりにも、社会をわかっておられない発言ですね(￣▽￣;)

もう少し勉強してから言おうね！

[2449: 購入済み]

>>2448 マンション検討中さん

確かに(笑)

[2450: 購入検討後躊躇さん]

一度投資目的で検討したのですが、定期借地権方式のため契約を躊躇しているものです。70年という期間は、私にとっては十分なのですが、購入して住んだとして、25~30年後に転売したいと思った場合、残りが40~45年しかない物件に対して購入希望の人がどれ位現れるのでしょうか？これまでに何人かの人がご指摘されているように、日本の人口が急激に減少してくのは避けられない情勢ですので、各地域でのコンパクト化が否応なく進んでいくと思います。その時に千里中央という地域が一つのコンパクトシティーとして残ればいいのですが・・・。皆さん、一般住居の定期借地権方式に対するアドバイスをお願いします。