シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2328: 匿名さん]

そうですね。　東京駅から新宿駅が６キロくらい
梅田から千里中央が１３キロくらいだから郊外と
言っても全然違う。　

[2329: 名無しさん]

2016年12月20日 朝日新聞

「セルシー」の半数近い店舗が、年末で閉店する。所有者側は賃貸契約を更新しない姿勢を示しており、来春以降さらに立ち退く店が増える可能性がある。

建て替えが迫ってきましたね〜

[2330: 口コミ知りたいさん]

>>2329 名無しさん
でも学習塾さんはそんな予定はないと言い張ってるとお友達から聞きました

[2331: 名無しさん]

>>2330 口コミ知りたいさん

読売テレビ 【朝生ワイド　す・またん！】
＜辛坊のニュース講座＞千里セルシーに何が・半数近く年内閉店へ

[2332: 口コミ知りたいさん]

>>2330 口コミ知りたいさん

知らない知らないと返事するらしい。
嘘なら嘘で人間性疑うし
本当なら間抜けと言うか危機感無さすぎでしょ。自分の職場のこと知らないなんて。

[2333: 匿名さん]

千里中央再開発スレを見ましょう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611410/

[2334: 匿名さん]

証券化した不動産はいずれ開発会社（デベ）に売却されますから、表に出るのはもっと後でしょう。このスケールの開発を出来るのは売主が３社位でリスク負担し、不動産証券化の業界で多く関わっているＯ社が絡んでいるのでは？

[2335: 匿名さん]

想像だけどセルシーは阪急不動産がタワマンでも建てそうだなぁ。
下の商業施設はコストコで

[2336: 匿名さん]

タワーと商業施設で実績有るデベ阪急不、三菱地所、三井不動産、ダイワハウスが候補ですね。北摂千里中央であれば阪急が一番に浮びます。

[2337: 匿名さん]

せんちゅうぱるでも最近、閉店した店舗を見るし、閉店セール中の店舗もある。
そして閉店した店舗の次を入れていない。
ひょっとして、せんちゅうぱるも再開発があるのかなあ。
来年ではなく2年後位に。

[2338: ご近所さん]

セルシーの文化教室、JEUGIAですが、
４月から豊中緑丘イオンに教室が移転します。
TSUTAYAも１月で閉店ですね。

一方、私が通ってるルネッサンス（ジム）は
全くそういう話は出ておりません。
キッズのスイミング教室も含めて
今でも会員募集を大々的にやっております。

ダイエーも毎日行ってますが、
移転閉店のお知らせはまだありませんね。

個人的にはミスド＆モスが無くなると困る。
センリトに入ってくれたら良いのですが。。。

[2339: 匿名さん]

>>2338 ご近所さん

ルネサンスは豊中駅近くの店舗までシャトルバスを出すという噂があります。
移転がないので会員を食い止めるために内緒にしておいてギリギリになって場所が変わるので送迎しますってなりそうですね。
あくまでも噂なのでどなたか続報お待ちしています。
センリトにはコスパがあるのでここの住民には影響無さそうですが。

[2340: 匿名さん]

とりあえずセルシー地下だけみたいですよ。
パルは新しい店入ってますし！
とにかく綺麗に生まれ変わった方が千里の価値が上がるのに
マイナーな投稿多いですね。
それが心配です。

[2341: 口コミ知りたいさん]

>>2340 匿名さん

いや、上層階からもごっそり店はなくなるよ。残るのは病院と塾とダイエーだけ。

[2342: 匿名さん]

JEUGIA、　緑丘のイオンに移転ですかあ。センリトにカルチャーが入るらしいという
噂があったので、そこだと思っていたんですが。
センリトにカルチャーは入らない？　
緑丘イオンて行ったことないんですが、千中からバスに乗らないといけない？
歩いては無理？　

[2343: 匿名さん]

緑ヶ丘のイオンモールは千中から歩いては無理です！
少路からでも歩いて行くのはかなり厳しそう。

[2344: 匿名さん]

>>2343
早速のレスありがとうございます。
駅近で便利が良くて生徒が集まっていたということも
あったのかもしれませんが、緑丘近辺の方は近くになって
いいでしょうが。
以前にある講座を受講していて、また復活を考えていましたが、
バスに乗るのなら面倒だなあ。
センリトにカルチャーが入らなければ、千中にカルチャーはゼロになるのでは？

[2345: ご近所さん]

2239さん　ありがとうございます。
そうですか、ルネサンス、豊中までバスという噂ですか。。
本当にそうなったら、私は無理です。バス苦手なので（＾＾）
大人はまだしも、スイミングスクールの子供たちは可愛そうですね
早めに告知してほしいものです。

センリトのcospaは、スイミングスクールとスタジオだけなので、
私のようなマシンジム（有酸素）がメインの人間にはダメですなぁ。。

JEUGIAの件は、会員各人に郵送で「教室移転のお知らせ」が
届きましたので確定事項です。
シエリアタワーの２期で、イオンモールとよみうり文化教室の復活が
あればと願ったのですが。。。

[2346: ご近所さん]

すいません　上の投稿で2239さん->2339さんの間違いです。

近所に住むものとして、２期のイオンモールのテナント詳細が
早く知りたいです。
いよいよ今日２８日に、せんちゅうパルとの間で
工事してた歩道橋が通行できるようになりますので、
近づいて見てきます。

[2347: 匿名さん]

どうも権利関係がゴチャゴチャで前に進めたくても権利者が多くてまとまらず進まないらしいです
阪急も、あまりのまとまらなさにさじを投げている模様
このまま行くとゴーストタウン化してしまいそうです

そもそも立派な建て替えが前提ではなく耐震等老朽化にともなう取り壊しは決定なだけですよね

新たな大規模開発に見合う利益の見込みが立たないので暗礁に乗り上げてるのだと思いますよ。

[2348: 匿名さん]

2億以上の部屋が完売しましたね。

[2349: 匿名さん]

資産価値を考えると駅近戸建ての方がいいですよね。

[2350: 匿名さん]

セルシー閉鎖で見通しが立たず
仮に新しい施設が建つにしても小規模化の可能性が高い中、
出来ればここから逃げて景気の良い所へ行きたくても、
定借と言うババ抜きのババを持ってしまった以上、
大きな損害を覚悟しないと逃げられませんよね
ここは観念して素直に70年間多額のコストを払い続けるしかありませんね
どうゆう将来が待っていようとも
自らが選んだ選択ですから...。

[2351: 匿名さん]

>>2348 匿名さん

どんだけお金持ってるねんちゅう話や。

[2352: 匿名さん]

スゴイですね…
定借なので、資産家としては一定期間を過ぎれば維持しにくいのではないかと思われるのですけれど…それでも良いと判断される方が多かったということでしょうか。
立地面でということですかね？
定借自体は悪いものではないと思います。
所有権の方が数十年経った時に建て替えかそれとも修繕で乗り切るのかで大いに揉めそうだけど
定借のほうがさっぱりすっきり分かりやすいですから。

[2353: 匿名さん]

最近セルシー閉店問題のニュースがテレビでもよく特集されてますね
地元の人々に愛されたお店が一方的な通告で契約を更新できず閉店に追い込まれてるとのこと
店主は契約は2月までだが法定更新を行使して、これからも営業を続けるらしいです
テレビを見ていると可哀想な気もしてきますが
このままだと本当に暗く寂れたゴーストタウンになりそうで哀しいです。

[2354: 購入 注文しました]

セルシー閉店後の再開発は、タワーマンションが建つ場合も、セルシーの跡地に立つタワーマンションの西側の眺望が損なわれないように配慮されるでしょうから、ある程度はお互いにウインウインの形になるのではないでしょうか？

一番困るのは、シエリアタワーの入居が始まる2019年4月になってもセルシー閉店後の再開発が進んでおらず、千里中央の町が廃墟のような状態で取り残されていることです。

今後は、どのような形でも再開発が順調に進むことを心より願っています。

[2355: 匿名さん]

千里セルシーが廃墟化して見通しがたたなければ千中に住むメリットが半減しますよね
そうなればマンション引渡し後の売却は難しいので
手付を放棄してキャンセルする人も出てくるのでは？
定借物件の売却損より手付１割の方がキズも浅そう。

[2356: 匿名さん]

千里中央の駅近、激高中古物件が暴落しちゃうかもね〜。

[2357: 匿名さん]

セルシーてそんなに魅力的な店舗ありましたっけ？
センリト2期もできるし、セルシー無くなった所でそこまで困らないと思っているのですが。
病院は近隣のビルに移転するし、無印、インテリアート、セルシー内にあった眼鏡屋はセンリト2期に入るそうです。

[2358: 匿名さん]

>>2355
私は半減までは行かないです。1割減程度かな。

セルシー、パル共に倒れたら3割減かと。

ほかに千中の魅力は多いですよ。

セルシー・パル・阪急百貨店・オトカリテが合同で一気に開発してくれたら敷地も大きいし西宮ガーデンズ並みの立派な物ができるのに。

ばらばらに開発したらデコボコな駅前になりそうだ。

[2359: 口コミ知りたいさん]

>>2357 匿名さん
100パー同意します！千里中央に越してきて、パルとセルシーの魅力のなさに驚きましたが、よみうり2期でようやく私が望む街に近づくのかなと、今から楽しみにしています。パルとセルシーはもともと何もない広場だったと思うようにしよう…。

[2360: 匿名さん]

建て替え中は仕方ないですよね。個人的には建て替え大賛成です。生まれ変わって欲しい。

[2361: 匿名さん]

再開発は大賛成なんだけど前に進めたくても進まないからキツイ
駅から上がってきたら廃墟の様な街がいつまで続くかわからないのが問題。

[2362: マンコミュファンさん]

セルシーは売り上げ悪くて店仕舞いする訳じゃないからねぇ。より高くで売り飛ばしたい地主の思惑があっての閉店。マンション建つにしても、商業施設無しってのは有り得ないから、むしろプラス材料だと思うけど。よっぽどのセルシーマニアじゃない限り、千里中央は今が底だと考えるのが普通じゃないの。

[2363: 匿名さん]

面白いペテンですね

[2364: マンコミュファンさん]

>>2363 匿名さん
目先の情報に踊らされて、先が読めない様なら不動産なんて辞めとけよ。
流石、定借がおあつらえ向き。

[2365: 匿名さん]

誰にケンカ売ってるの？
こちらは既に成功し上がっちゃってますよ
読むの読まないの言って稼ぐステージは既にに終わってますから
おあいにく様
あなたは今が底の千里中央をガンガン買ってもっと稼げるよう努力してください

まあ、読みが当たればね。

[2366: 匿名さん]

大当たりしますよ。但し、少し時間を要するでしょうね。

[2367: マンコミュファンさん]

>>2365 匿名さん
顔真っ赤にしちゃって、余裕がない人ですねぇ
成功(？)しちゃったんだったら、もう少し心にゆとりを持ちましょうね。

[2368: 匿名さん]

>>2357 匿名さん

無印、インテリアートはセンリト入るんですか！？それが本当だとしたら、セルシー閉鎖の痛手は私にとっては殆ど無いなぁ。

[2369: 匿名さん]

>>2362 マンコミュファンさん
言ってる事はわかるけど今が底はないでしょう
もう少したって駅周辺が廃墟化してからが底
今が底なんて言ってたらセルシー廃墟化にびびった
不動産営業が強がり書き込んでると思いますよ

[2370: 匿名さん]

ここは不動産屋営業のなりすまし書き込みが多いからうのみにしない方が良いね
最近は購入誘導よりストレス発散系が多いけど。

[2371: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
長文失礼します。
計画が不明なままに相次いで閉店して行って、住民が不安になってる事をマスコミで報道されている今こそが底だという表現はそんなに間違って無いと思うけどなぁ。
殆どの店が閉店して見事に廃墟が完成した頃には再開発計画が明らかになってるんじゃ無いかな？廃墟になっても宙ぶらりんだったら、貴方の言う通りでしょうね。
セルシーは千里中央最強の立地なのは住民なら分かるはず。なので、私は再開発に関してそんなに心配して無いのは楽観しすぎなんでしょうか？
読売でさえ定借なんだから、一部は分譲しても大部分は商業施設作ってリースして末長く儲けようとするのはセオリーですよね。
今のセルシーは地元住民に愛された施設であって、外部の人々にとっては殆ど魅力無いと思いますよ。だとしたら、時間かかっても再開発するのはプラス材料のはず。

[2372: 匿名さん]

千里中央が今、底かどうか？は今出ている新築と中古価格を確認してみたら？
まだまだ新築にも中古にも底値物件は見当たりませんよ？
株価ならそうなると思いますが不動産は遅れます

そんなこと不動産やってる人なら常識なのに
今が底だから今の価格で新築や中古を購入を薦めるなんて不可解です。

[2373: 匿名さん]

千里タワーより21メートル高いんですね。
同じ高さかと思ってました。

[2374: 匿名さん]

今日は結露が出てる
千里の高台で高層階だと更に凄い結露になりそう

[2375: 匿名さん]

セルシーのところにタワマンっている？？ 千里中央が高い壁で覆われてるみたいで嫌だわ

[2376: 匿名さん]

セルシーの建て替えでも空気悪くなりそう

[2377: 匿名さん]

ここ買えない人が喜んで買ってるジオレジが荒れまくりのようですね。まあ上新田だから当然と言えば当然だけどね。

[2378: 口コミ知りたいさん]

>>2377 匿名さん
発狂しまくりですね。大丈夫？？
よく分かんないけど、君が上新田に住んで無いと言う事と、君の人生が無意味な優越感にすがらなきゃいけない程に上手く行ってないって事は物凄く伝わってきたよ。ご愁傷様。

[2379: 匿名さん]

>>2378 口コミ知りたいさん
残念ながら上新田に住んでないことしか当たってないよ。一生妄想してなさい。

[2380: マンション掲示板さん]

>>2377匿名さん
イキるな

[2381: 匿名さん]

ジオレジは悪くないよ。

山田は高過ぎやけど。

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
ジオレジねぇ

あれだけ問題山積みの物件も珍しいよ

ジオレジのスレ覗いてみ

[2383: 匿名さん]

>>2382 匿名さん
あなたが荒らしてるんでしょ

[2384: 匿名さん]

>>2377 匿名さん
新千里の方々にですか？私は新千里です。そういうくだらない発言やめた方がいいよ。だから最近の新千里マンション組はレベル低いと言われるんです。

[2385: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
実際今までの新千里近辺のマンション
より高いわけですから、住んでる方はそれなりの方々ですよね。

[2386: 匿名さん]

>>2373 匿名さん
そうなんですね！タワーも雨の日は上の方は雲で見えなかったり、雷の時など見てると怖いですが、住んでる方にはどう見えてるんでしょうか？私にはわからない世界です

[2387: 匿名さん]

senritoにジーユーが出来るそうな。

[2388: マンコミュファンさん]

ジーユーとかライトオンとかそんなのばっか。

おしゃれな北摂スタイルっつーのも意味わからんけど、ちょっとはセンスある店入れろよ。だっせ！

[2389: 匿名さん]

>>2388 マンコミュファンさん
仰る通り。これでkali入らなかったら、私的には爆死です。

[2390: 匿名さん]

失礼。KALDIね。

[2391: 検討板ユーザーさん]

西北ぐらいにはならないもんかね。本当にダサ過ぎる

[2392: 匿名さん]

>>2391 検討板ユーザーさん
阪急がセルシーの再開発すればかなり期待出来るけどね。それに賭けるしかなさそうです。

[2393: 匿名さん]

>>2392 匿名さん
えっその可能性もあるのですか？それは楽しみですね。

[2394: 匿名さん]

>>2393 匿名さん
もちろんその可能性もあると思いますが、あくまでも可能性の話です。

[2395: 匿名さん]

可能性をどんどん潰していく開発は見るに耐えない気持ちになりますねぇ…

[2396: 匿名さん]

センリトはかなりがっかりですよね

[2397: 匿名さん]

いーなー固定資産税なくて

[2398: 匿名さん]

30階以上に住まないと砂の塔状態かしら

[2399: マンション検討中さん]

>>2397さん
固定資産税、土地はかからないけどその代わり地代がある。
それに建物の分は固定資産税払うんじゃ？土地のほうが価値があるから額としてはしれているだろうけど。

[2400: 匿名さん]

逆でしょう。
タワーの場合、土地に対する固定資産税は少ない土地に多くの住戸があるから、一戸当たりは少額です。
大部分は家屋に対しての固定資産税になります。
だから、借地でも固定資産税はあまり変わらないはずです。

[2401: 匿名さん]

セルシーが再開発して商業施設とタワーマンションができたとしても、何の問題もなさそうですね。千里中央駅全体的に開けて良い方向に向かうんじゃないかなと思う。タワーマンションを買うなら、商業施設が充実しているところだと大きな値下がりはないと思う。

[2402: 匿名さん]

なんといっても、シエリアはほぼ駅直結で、雨が降っていても最悪、傘がなくても改札口からエントランスまで行けるというメリットがある。

[2403: 匿名さん]

デメリットは管理費がどんどん高くなることや、エレベーターが止まってしまった時ですかね

[2404: 匿名]

>>2400 匿名さん

こちらの固定資産税ってどれぐらいかかるのでしょう？
一般的にタワーマンションは立地が良く、建物の価値も高く減価償却率が低そうなので、高いイメージがあるのですが…。土地が所有権の分、少しは割安になるのでしょうか？

[2405: 匿名さん]

>>2403 匿名さん
管理費は定期借地なので、他のタワーマンションに比べると比較的安めでしたよ。地代いりますが、地代もそんなに高くなかったです。

[2406: 匿名さん]

このタワーだけでは有りませんが、タワーの修繕費が大抵少なめに設定されている事が、将来大きな問題に成ると専門家が指摘しています。この物件は定借物件で有る為、将来修繕費が大きく上がる事は、住民間で問題に成るのではと推測します。

[2407: 匿名さん]

修繕費は初めだけ低めで後からすごく上がるというのがタワマンです

[2408: マンション検討中さん]

確かに現時点では、どこのタワマンも大規模修繕をした例がないから管理費の見通しがたたないみたいだね。大体25年から30年ぐらいで大規模修繕されるだろうから管理費上がる前に売却するかだね。

[2409: 匿名さん]

修繕積立金？管理費？

[2410: マンション検討中さん]

300戸成約おめでとうございます〜。竣工までまだ2年ほどあるのにすごいペースですね。定借でもやはり立地が良ければ売れるもんなのですね。買える人達が羨ましいです。

[2411: 匿名さん]

ほんと70年あるって言っても定借は定借なので、勇気がいります。下の階は安いけど結局上層階は高いので、マンション内格差、ママカーストの心配もあるし。火事や地震の時にどうしよとか。子供の高所平気症による飛び降りとか。タワマンというフレーズに憧れるけど、実際住みやすいのかどうなのかわからなくて悩みます。

[2412: 匿名さん]

>>2410 マンション検討中さん
二年間待てるのがすごい

[2413: 匿名さん]

上層階買う人は、お金持ちが多いだろうから住居用ではなくセカンドハウスとして購入されてる人多いと思う。むしろタワーマンションに住む子供のいる世帯は少ないのではと思う。子供は田舎や一戸建てのびのびと育てるほうが良い子に育つ子が多いと言われていますしね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2414: 匿名さん]

まだあと２年もあるのに、もう300戸売れたのですね。もうそろそろ第二期分譲に入るのですかね。

[2415: 匿名さん]

でも売り出してもう半年？1年？
それでやっと半分超えたぐらいだからね。
これからが大変だよ。
急速に売れ行きがにぶるからなぁ。

[2416: 匿名さん]

そうです。あと250戸もあるのでこれからが頑張りどきだと思います。最近、マンションの販売が多いような気もしますので、今後ますます売れ残っていくだろうし、何十年も経てば空き家のマンションが増えて、一戸当たりの管理費負担額膨大に膨れあがるでしょう。少子化が進んでいる一方でマンション建設が多すぎて、ただの供給過多ですね。

[2421: マンション検討中さん]

高層階に色々問題があるというのは、疫学でも報告されている
地に足の付いていない精神状態というのは良くないのだな
当該マンションのスレではないので、別マンションの親御さんのことを過剰に気にする必要はないのではないか？
ここはタワーにするか非タワーにするか、検討をする場なので問題ないと思う

[2422: マンション検討中さん]

因みにこちらの販売が開始されたのは、９月の中頃でしたよ

ですので、まだ半年も経っていない状況で300戸という事になります。
多いのか少ないのかは分かりませんが。。

[2423: 匿名さん]

想定価格が出され説明会が始まってからだと1年位ですよね
見込み客集めの資料送付はいつからだったかな
更に1年前位だったかな？
説明会に行った時かなり強気な営業スタイルだったので余裕で売れるのかなと思ってましたが
まだ半分ちょいなんですか？これだけ準備期間かけてるのに...
最低でも7割いってないなんて駄目物件だったんですね
残念ですね〜

[2425: 匿名さん]

ここは安かったからすぐ売れますよ

[2427: 匿名さん]

セルシー閉店で再開発も暗礁に乗り上げてるし
始発でもなくなる、マンションの耐震基準も狭間で旧基準マンション、とどめに定借、哀しい位に悲惨な外部環境ですね
営業の方も御苦労されてるのでしょう
こんな所で発散したくなるのもわかりますが
哀れですよ