シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2251: 評判気になるさん]

>>2249 名無しさん
今となってはスレ違い。
本スレ見ろよ

[2252: 匿名さん]

千里中央の行末についてはシエリアのウイークポイントなのかな
そんなに触れられたくないの？

希少性があるから定借で億超えのコスト払って買えるわけだけど
セルシーがダウンサイジング、ダウングレードして、その辺のぱっとしない商業施設に成り下がったら億超えの意味が無くなるもんね

この問題はここを検討する上で最重要項目だと思うよ

営業の方にとっては触れられたくないはわかりますが邪魔しないでくださいね

既にマンションについては色々出てるでしょ。

[2253: 評判気になるさん]

>>2252 匿名さん
だから別スレたってるからそっち買いて。
そこまでしてここに書き込みたいのは邪魔したいからでしょ。
興味ある人は別スレでも見るよ。

物件の話をよろしく。

[2254: 評判気になるさん]

>>2252 匿名さん
街の行く末の話は別スレで散々よろしく。
メゾン千里や東町URの話も平等にね。

[2255: 匿名さん]

そのレスは、ここでセルシー問題を触れられたくないから2日前に即席で作ったレスでしょ

触れられたくないからって別レス作って追い出すのってどうかと思うよ

[2256: 匿名さん]

ここは小学校や中学校は何処の校区になるのでしょうか？
評判は如何でしょうか？　やはり中学受験させた方がいいので
しょうか？　将来は北野高校に行ければ最高ですが、それには
阪急千里線の方がベターでしょうか？　

[2257: 評判気になるさん]

>>2255 匿名さん
いやいや、別スレある時点で触れられてるでしょ。
別スレあるのにここに固執するのは何故かな？

不確定要素をつらつら書かれても見にくいので迷惑。

裏付けのある確定情報ならこっちに書いてくれ。

用途地区としてはベタ付けで建てられても文句言えない場所。南、西眺望が99%保証、それ以外は怪しい事ぐらい、検討者は調べてるよ。

[2258: 匿名さん]

>>2255 匿名さん
スレ＝柱＝この項目の全体のこと
レス＝レスポンスの略で１つ１つの答えのこと

この前から間違ってるのが気になるので
今回で直してくださいm(_ _)m

[2259: 通りすがり]

スレはスレッドの略で英語のthreadから来ている。英辞郎で調べれば分かりますが、「発言とそれに対するコメントから成る一連のメッセージ群」という意味ですね。

[2260: 匿名さん]

>>2256 匿名さん

小学校は東丘小学校と聞いています。保護者の方に伺うと、半数くらい中学受験されるとか。
我が家は中学受験は必ずさせるつもりですので、中学校どの校区だったかは忘れました、すいません。でも荒れてはいないとの噂ですが。

[2261: 匿名さん]

>>2242さん
2015年の北大阪急行千里中央駅の乗降客数は90866人でモノレールが2014年36132人に対して阪急西宮北口の2015年乗降客数は99925人となっています。

[2262: 匿名さん]

>>2260 さん

ありがとうございます。　半数が中学受験とは多いですね。
塾はどうなんでしょう。　浜は両親などはやはり豊中が
いいのではと言うのですが、千中の浜も同じでしょうか？
以前は灘とか甲陽受験の希望者は時々は西宮まで行った
そうすが。　豊中で大丈夫でしょうか？

[2263: 匿名さん]

しかしセルシー跡、大体は計画が決まっていて、
テナントを出すと思うんだけどなあ。
ごく少数の人は計画を知っているんだと思う。

[2264: 口コミ知りたいさん]

移転先のない、契約がきれないテナントがずっと居座り続けます。

[2265: 匿名さん]

>>2262 匿名さん
豊中でも大丈夫ですがレベルの高い特別な授業を受ける場合は、その時だけ西宮に行く事になるみたいです
レベルの高いのは西宮と上本町になりますが、まずはハイレベルのクラスに入れなければ意味がないので最寄りの教室で学力を知った上で、更に上のクラスについていけるレベルならば西宮か上本町に移動されると良いと思いますよ。

[2266: 匿名さん]

平成２５年に耐震改修促進法が改正されました。国、地方、で耐震工事促進のため優遇措置が行われていて特に大規模な建物には改修促進されていますから、店舗のごね得は無理と思います。建て替えはスムーズに進めると思います。事業者には容積率の緩和などの優遇措置が行われるようです。

[2267: 匿名さん]

>>2265 さん

大変ありがとうございます。　ちょっと質問を間違えてしまいました。
豊中ではなくて千里中央の浜は大丈夫でしょうか？　

[2268: 匿名さん]

>>2267 匿名さん
浜は基本どこも大丈夫ですよ
ただ浜の中でも更に高いレベルのクラスを求めるのなら西宮か上本町と言うことです。

[2269: 匿名さん]

浜の豊中教室は評判良いらしいですよ。

[2270: マンション検討中さん]

今度は教育の話かよ

[2271: 匿名さん]

>>2270 マンション検討中さん

ほんと嫌われ者の言い草が似合うお方

[2272: 匿名さん]

>>2270 マンション検討中さん

批判ばかりせず有益な情報をだしなさいよ。

[2273: 匿名さん]

>>2272 匿名さん
同感

[2274: マンション検討中さん]

では、

>>2271 匿名さん
>>2272
>>2273

あなた方はどういった有益情報ありますか？


教育なら
http://www.inter-edu.com

学区なら
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/kosodate/gakkou/ichiran/tyuu-k...

豊中情報なら
豊中報道。

中学校なら
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6736/

こんなとこよりよっぽど有益な返信もらえるわ。

[2275: 匿名さん]

>>2274 マンション検討中さん
だから...あなたの言う所のマンション情報をググったりせず自己発信しなさいよってことでしょ

結局、偉そうに批判するだけで何もないの？

ググり方教わりたい訳じゃないよ。

[2276: 通りがかりさん]

千中久々に行ったらセルシー店舗の閉店セールする店舗が目立って凄かった。
そろそろ建て替えなんですかね。
セルシー跡の情報を早く出して欲しいものです。
高層マンション噂ありますが早く情報欲しいですね。

[2277: 匿名さん]

きっとタワーマンションが建つんだよ。
だから、シエリアが一段落するまで情報を出せないんだよ。

[2278: マンション検討中さん]

投稿されてる方は購入者が多いのでしょうか?
過激な方が多いと心配になります。

[2279: 匿名さん]

>>2278 マンション検討中さん
心配は無用ですよ。過激なのは殆んどが外野からの投稿ですから。契約者は早く完売したらいいと思っているので余り品位を落とすようなことは書きません。

まだこのスレは可愛いものですよ。もっと過激なスレはありますから慣れてくださいね。

[2280: 匿名さん]

知る範囲では、上層階と下層階で格差が大きいように思うのですが、
一般的にこんなものですか？
将来、住民間の協調に差しさわりにならないですかね？

[2281: 通りがかりさん]

>>2280 匿名さん

余り格差は無いと思います。
元々住戸仕様はハイグレードからほど遠い内容ですから

[2282: 匿名さん]

>>2281 通りがかりさん
面白い意見ですね。よく分かるように解説して頂けますか？ 内装にこだわらない人は協調的な人ということですか？ ハイグレードでなく価格差が小さいということですか？

[2283: 口コミ知りたいさん]

>>2282 匿名さん

金額のわりに別に豪華な設備じゃないから
格差なんて生まれようがないよっていってんの。

[2284: 匿名さん]

>>2283 口コミ知りたいさん
はい、ご苦労様。全く意味不明ですね。もう結構です。

[2285: 匿名さん]

設備がどうこうの話ではないだろ
価格差があれば格差は存在するもの

[2286: 匿名さん]

>>2280 匿名さん
住民層の話ではタワーマンションは格差はありまくりです。
タワーマンションあるあるですが、上層の人が偉そう、管理組合でも発言力がある、ママ友で下層のママを無視する等あるようです。
エレベーターに乗れないケースも。

まぁ高層の人は災害の時や眺望を阻害するような建物が出来たときに後悔するんでしょうね。

[2287: 通りがかりさん]

>>2283 口コミ知りたいさん
正解です

[2288: 通りがかりさん]

>>2276 通りがかりさん

今日見てきましたが田村書店の横の薬局から奥の店舗ほぼ全部と無印辺りから閉店ですね。
年明けにはセルシーは誰が見ても廃墟化してますわ。
年明けには建て替えの情報が出てきそうですね〜

[2289: 匿名さん]

>>2286 匿名さん
ここは高層階用のエレベーターが4基だけど、低層階用は3基なのです。高層階の方が住戸は少しだけ少ないので、その点でも高層階は便利です。 でも低層階用の3基も少なくはないようですが。

[2290: 匿名さん]

せんちゅうぱるの店舗には立ち退き要求はあるのだろうか。
1階、特に地下なんか出て行ってもらわないと、工事できないよ。
しかしせんちゅうぱるの店舗は迷惑なもんだと思う。
向かいが閉店していて板張りかなんかになっている中、
営業せざるを得ないのでは？　売り上げも落ちると思う。

[2291: 匿名さん]

センリト２期に入るお店情報お持ちの方、教えて頂けませんか？

[2292: 匿名さん]

センリト2期気になりますよね。
セルシーの無印が移転してくれることに期待してます。

[2293: 匿名さん]

この商業施設はイオンが企画設計ですからダイエーがイオンとして出店されるのではと。

[2294: 口コミ知りたいさん]

セルシーを追い出された店舗はどうするんだろね？顧客抱えて路頭に迷うのかな？はやく移転先教えろって突き上げすごいらしいし。さっさとどうなるか教えてしまえばいいのに、隠すからこんなことになるんだよ。

[2295: 匿名さん]

やはりタワーマンションが建つのでしょうね。
シエリアの販売が完了しないことには、タワーが建つという情報は出せない、
タワーの情報が出せないから、連動する商業施設の情報も出せない、と言ったところでしょうか。

[2296: 匿名さん]

シエリアが建つから情報出せないのかなー？

ロジュマンの時はロジュマンは次のマンションのこと
知っていたけど出さなかったけど、それは自身のため
だからね。　お互いの暗黙のルール？

でも、セルシーから立ち退きした不動産屋とかもあるし
本当に計画が進行しているのなら全てに緘口令を
守らせるのは無理だと思うけどなー。　何処かがネック
になっているのでは？　例えば立ち退きしない店とか。

[2297: 匿名さん]

せんちゅうぱるが絡んでくるから、それと話がついていないのでは？

[2298: マンション検討中さん]

むしろシエリアとセルシー跡地に関する情報開示には何の関連性もないでしょう。何かしらが建つと決まれば、おかまいなしに発表されるはず。

[2299: 匿名さん]

先の計画もなく立ち退きだけさっさと済ませる、なんて有りかなぁ。

[2300: 通りがかりさん]

>>2297 匿名さん

千里中央地区再整備ビジョン調査委員会にはパルの会長と顧問の名前があるので既に話しはついてますな

[2301: 通りがかりさん]

>>2298 マンション検討中さん

関連性ありますよ
もしセルシー跡にタワーが建つ事が分かれば
シエリア検討者はセルシー跡を待ちます

[2302: 匿名さん]

>>2301

待つ人もいれば待たない人も居ます。　それにセルシー跡の
開発のような大規模なことの情報をシャットアウトするのは
不可能でしょう。

[2303: マンション検討中さん]

>>2301 通りがかりさん
普通に考えてタワーが建つに決まってる。
がっぽり坪単価高くして建て替え費用捻出するでしょ

商業施設だけで建て替え費用payできるの？

建つ建たないの不毛な書き込みは不要です。

[2304: 通りがかりさん]

>>2302 匿名さん
待たないひとは買ってるでしょう
しかし待てる人は設備の比較も、もろもろ
検討したいでしょう

[2305: 通りがかりさん]

がっぽり坪単価が高いのはシエリアではないの？（笑）

[2306: マンション検討中さん]

>>2305 通りがかりさん

セルシー出てきてから比較して言ってね

[2307: 匿名さん]

シエリアは設備等オプションで変更するシステムで販売してるので
高級思考の方は自分の好きなように変更されてるみたいですね。

[2308: 通りがかりさん]

>>2306 マンション検討中さん

他のタワーと比較するとバカ高いと言ってるじゃないのかな
シエリアは確かに割高だと思うわ

[2309: 匿名さん]

>>2308 通りがかりさん
例えば何処のタワーと比較されての意見ですか？ 具体的にタワー名を出して教えて頂けますか？ 出来ますか？

[2310: 匿名さん]

具体的な比較も出来ないのなら、通りがかりはいつまでも未練たらしく
ここに佇んでいなくて通りすぎてくださいませ。

[2311: マンション検討中さん]

ここを誹謗している方の多くの方は、実際の購入はほとんど考えていない方と思いますよ！

[2312: マンコミュファンさん]

シエリアは設備は確かに安っぽい感じがしました。
オプションは高過ぎだし、今一ですね。
中途半端な感じで他のタワーとしっかり比較したほうがいいと思います。

[2313: 口コミ知りたいさん]

これで10年後にセルシータワーできたら
資産価値激減ですね。

[2314: 匿名さん]

売り出し中のタワーマンションは市内ばかり。ここと比較している人は少数。
たしかに設備は少し安っぽいものもありますが、そこは変更しようと思えばできる部分もあります。
それよりも、北摂、千中の新築タワーは今はここしかありません。駅距離や眺望は変更できないわけですから、購入している方々はそこに価値を見出して購入しています。私もです。

[2315: マンション検討中さん]

私も駅直結で立地は良いので魅力的なんですがモデルルームを見て少しがっくりしている派です。
他のタワーで標準で付いてるものをオプションにすると凄い金額UPになります。
ただでさえ坪単価が高いので考えてしまいます。変更できない部分はどうしようもないですよね。
北摂は相当寒いので複層ガラスのスペックが低いのが残念です。プレミアフロアー以外は床暖が付けれないのもマイナス材料です。
眺望については甘太郎で昼夜と何度か梅田の眺望を確認しましたが梅田が見えない時もあるしスモッグなんですかね
夜景はロマッチク画像をイメージしてましたが千中が遠すぎてイメージ違いで残念でした。立地は申し分ないのですが価格が高いのが。。。

[2316: マンコミュファンさん]

聞いた話だと、オプションがとっても高いらしい。
網戸が一枚13万とか。
ぼったくりオプションでは？

[2317: 匿名さん]

受け渡し終了後に自分で付ければよろしい（頼める業者はいっぱいあると思われる）。
トイレでも数年使ってから替えれば２０－３０万で最新式の高級なのに出来る。
オプションなんか使わなくても大丈夫。

[2318: 匿名さん]

海抜高さも含めると255mで、日本一の高さになるそうです。確かにこの辺りでは一番高い地点なのか。

[2319: 匿名さん]

なんか寒そう
結露大丈夫でしょうか？

[2320: マンション検討中さん]

>>2319 匿名さん

結露はエゲツないでしょ！

プレミアムフロアはペアガラスの質が違うでしょうか。

[2321: 匿名さん]

>>結露はエゲツないでしょ！
我が家も今の時点で結露、エゲツないです笑。外が寒くて、家の中の暖房温度が高いからだと思いますが。

今年は寒さと暖かさが一気に来るので困ります。2枚ガラスだと結露は起こりにくいですか？

「NEXT SYMBOL」のCGは中庭ですか？エントランスですか？ホテルみたいですね。東京ディズニーランドのホテルでこんな感じ見たような・・・。高級感ありますね。

[2322: 匿名さん]

都心回帰は確実に起きている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161220-00149342-toyo-soci

[2323: 匿名さん]

ヤフーニュースにセルシーの事あったがやっぱセルシーも潰して下に商業施設が入った超高層マンション建てるのかなぁ。

[2324: マンション検討中さん]

事情も退去側には説明会しないって、、不親切極まりないですね。

[2325: 匿名さん]

セルシーは耐震で引っ掛かったからで、計画があっての再開発ではないからまだ決まってないんじゃないの❓
とりあえずB1のみ退去みたいだけど。

[2326: 匿名さん]

話まとまらないからまともに公表できないんでしょうね。

[2327: 匿名さん]

>>2322 匿名さん
関東はまさにそうでしょうね。

千里ニュータウンには当てはまりませんが。

[2328: 匿名さん]

そうですね。　東京駅から新宿駅が６キロくらい
梅田から千里中央が１３キロくらいだから郊外と
言っても全然違う。　

[2329: 名無しさん]

2016年12月20日 朝日新聞

「セルシー」の半数近い店舗が、年末で閉店する。所有者側は賃貸契約を更新しない姿勢を示しており、来春以降さらに立ち退く店が増える可能性がある。

建て替えが迫ってきましたね〜

[2330: 口コミ知りたいさん]

>>2329 名無しさん
でも学習塾さんはそんな予定はないと言い張ってるとお友達から聞きました

[2331: 名無しさん]

>>2330 口コミ知りたいさん

読売テレビ 【朝生ワイド　す・またん！】
＜辛坊のニュース講座＞千里セルシーに何が・半数近く年内閉店へ

[2332: 口コミ知りたいさん]

>>2330 口コミ知りたいさん

知らない知らないと返事するらしい。
嘘なら嘘で人間性疑うし
本当なら間抜けと言うか危機感無さすぎでしょ。自分の職場のこと知らないなんて。

[2333: 匿名さん]

千里中央再開発スレを見ましょう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611410/

[2334: 匿名さん]

証券化した不動産はいずれ開発会社（デベ）に売却されますから、表に出るのはもっと後でしょう。このスケールの開発を出来るのは売主が３社位でリスク負担し、不動産証券化の業界で多く関わっているＯ社が絡んでいるのでは？

[2335: 匿名さん]

想像だけどセルシーは阪急不動産がタワマンでも建てそうだなぁ。
下の商業施設はコストコで

[2336: 匿名さん]

タワーと商業施設で実績有るデベ阪急不、三菱地所、三井不動産、ダイワハウスが候補ですね。北摂千里中央であれば阪急が一番に浮びます。

[2337: 匿名さん]

せんちゅうぱるでも最近、閉店した店舗を見るし、閉店セール中の店舗もある。
そして閉店した店舗の次を入れていない。
ひょっとして、せんちゅうぱるも再開発があるのかなあ。
来年ではなく2年後位に。

[2338: ご近所さん]

セルシーの文化教室、JEUGIAですが、
４月から豊中緑丘イオンに教室が移転します。
TSUTAYAも１月で閉店ですね。

一方、私が通ってるルネッサンス（ジム）は
全くそういう話は出ておりません。
キッズのスイミング教室も含めて
今でも会員募集を大々的にやっております。

ダイエーも毎日行ってますが、
移転閉店のお知らせはまだありませんね。

個人的にはミスド＆モスが無くなると困る。
センリトに入ってくれたら良いのですが。。。

[2339: 匿名さん]

>>2338 ご近所さん

ルネサンスは豊中駅近くの店舗までシャトルバスを出すという噂があります。
移転がないので会員を食い止めるために内緒にしておいてギリギリになって場所が変わるので送迎しますってなりそうですね。
あくまでも噂なのでどなたか続報お待ちしています。
センリトにはコスパがあるのでここの住民には影響無さそうですが。

[2340: 匿名さん]

とりあえずセルシー地下だけみたいですよ。
パルは新しい店入ってますし！
とにかく綺麗に生まれ変わった方が千里の価値が上がるのに
マイナーな投稿多いですね。
それが心配です。

[2341: 口コミ知りたいさん]

>>2340 匿名さん

いや、上層階からもごっそり店はなくなるよ。残るのは病院と塾とダイエーだけ。

[2342: 匿名さん]

JEUGIA、　緑丘のイオンに移転ですかあ。センリトにカルチャーが入るらしいという
噂があったので、そこだと思っていたんですが。
センリトにカルチャーは入らない？　
緑丘イオンて行ったことないんですが、千中からバスに乗らないといけない？
歩いては無理？　

[2343: 匿名さん]

緑ヶ丘のイオンモールは千中から歩いては無理です！
少路からでも歩いて行くのはかなり厳しそう。

[2344: 匿名さん]

>>2343
早速のレスありがとうございます。
駅近で便利が良くて生徒が集まっていたということも
あったのかもしれませんが、緑丘近辺の方は近くになって
いいでしょうが。
以前にある講座を受講していて、また復活を考えていましたが、
バスに乗るのなら面倒だなあ。
センリトにカルチャーが入らなければ、千中にカルチャーはゼロになるのでは？

[2345: ご近所さん]

2239さん　ありがとうございます。
そうですか、ルネサンス、豊中までバスという噂ですか。。
本当にそうなったら、私は無理です。バス苦手なので（＾＾）
大人はまだしも、スイミングスクールの子供たちは可愛そうですね
早めに告知してほしいものです。

センリトのcospaは、スイミングスクールとスタジオだけなので、
私のようなマシンジム（有酸素）がメインの人間にはダメですなぁ。。

JEUGIAの件は、会員各人に郵送で「教室移転のお知らせ」が
届きましたので確定事項です。
シエリアタワーの２期で、イオンモールとよみうり文化教室の復活が
あればと願ったのですが。。。

[2346: ご近所さん]

すいません　上の投稿で2239さん->2339さんの間違いです。

近所に住むものとして、２期のイオンモールのテナント詳細が
早く知りたいです。
いよいよ今日２８日に、せんちゅうパルとの間で
工事してた歩道橋が通行できるようになりますので、
近づいて見てきます。

[2347: 匿名さん]

どうも権利関係がゴチャゴチャで前に進めたくても権利者が多くてまとまらず進まないらしいです
阪急も、あまりのまとまらなさにさじを投げている模様
このまま行くとゴーストタウン化してしまいそうです

そもそも立派な建て替えが前提ではなく耐震等老朽化にともなう取り壊しは決定なだけですよね

新たな大規模開発に見合う利益の見込みが立たないので暗礁に乗り上げてるのだと思いますよ。

[2348: 匿名さん]

2億以上の部屋が完売しましたね。

[2349: 匿名さん]

資産価値を考えると駅近戸建ての方がいいですよね。

[2350: 匿名さん]

セルシー閉鎖で見通しが立たず
仮に新しい施設が建つにしても小規模化の可能性が高い中、
出来ればここから逃げて景気の良い所へ行きたくても、
定借と言うババ抜きのババを持ってしまった以上、
大きな損害を覚悟しないと逃げられませんよね
ここは観念して素直に70年間多額のコストを払い続けるしかありませんね
どうゆう将来が待っていようとも
自らが選んだ選択ですから...。