シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

[匿名さん]

シエリアタワー千里中央ってどうですか？

業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。

売主：関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社：株式会社大林組 大阪本店
管理会社：関電コミュニティ

事業者：株式会社読売新聞大阪本社
事業者：讀賣テレビ放送株式会社
事業者：関西電力株式会社
事業者：関電不動産株式会社
事業者：ＭＩＤ都市開発株式会社

よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
所在地　大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17（地番）
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ　185m
階数　地上51階建
構造規模　S･RC造地下1階　地上51階建
総戸数　住宅部分　552戸
延床面積（住宅部分）　73,346㎡
施工（住宅部分）　大林組
施工（商業部分）　　
設計（住宅部分）　大林組
設計（商業部分）　日建設計
着工　2014年3月予定
完成　2019年4月予定

建設通信新聞　［ 2013-12-11 9面 面名:関西面］
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建　
http://www.kensetsunews.com/?p=23186

大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター（千里中央）再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html

よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/

[2201: 匿名さん]

＞＞2195
2191です。すでに戸建は３件所有しております。

[2202: 匿名さん]

＞＞2198さん
同感です。魅力ある街として発展してくれることを願ってます。

[2203: 匿名さん]

セルシーの店舗のように見えていて、せんちゅうぱるのところあるな。
一階や地下で。それに何階かでせんちゅうぱるからゲームセンターに抜けるところ、
どこまでなんだろうか。

[2204: 匿名さん]

>2199

マンションはここで８戸目です。　自宅は戸建てですが、
資産価値なんて考えてないです。　下手に勉強するよりは
現金でもっているのが、この２５年以上の勝者でしょう。
勿論上手く立ち回って儲けた人も多いでしょうが、失った
人はもっと多いと思います。

[2205: 通りがかりさん]

セルシータワー計画有りきで話先行しすぎでしょう。裏取れてないのに決めつけすぎ。

それに、セルシータワー建つとして所有権なら買える人どれくらいいるんだろか？仕様もバッチリじゃなきゃ、満足できない人多いみたいだけどさ。ビックリするくらいの金額だよ。そしてまた、不満の嵐…

[2206: 匿名さん]

>>2205 通りがかりさん
2204さんのように資産価値なんて気にしないお金持ちも多くいるので問題ないでしょう

[2207: 匿名さん]

>>2203 匿名さん

私もそれ思っていました
パルとセルシーって結構入り乱れていますよね
セルシーかと思えば、パルの店舗になっていたり
あの辺りの改装は一体どうなるんでしょうね〜
パルとセルシーの境界線はかなり曖昧のように思います

[2208: 口コミ知りたいさん]

結局セルシーが建て替えになる時期がはっきりしないと全てが推測ですよね。そのためにはテナントがいつ撤退するかはっきりさせないと。今しぶとく残っているテナントに立ち退くよう働きかけないとですね！

[2209: 匿名さん]

今しぶとく残っているテナントに立ち退くようにって、まるで残っている
テナントが悪いかのような書き方ですが？
残れる契約のテナントもあるんですよ。以前にも書かれていますが？
せんちゅうぱるには移れない、チェーン店や大手なら声が掛かるだろうが
個人経営ならむずかしい、皆、趣味や道楽でしていると思っているんですか。
生活が掛かっているんですよ。

[2210: 名無しさん]

>>2206 匿名さん

そんなバカな金持ちいるんですか？
金持ちほど資産価値を気にしますよ
だから金持ちなんですよね

[2211: 匿名さん]

金持ちの定義をちゃんとしないで議論しても意味ないよ。

あの人は頭がいいと言ってもいろいろあるのと同じ。

バカもいろいろだけどね。

[2212: 口コミ知りたいさん]

>>2209 匿名さん

セルシーに今入っているテナントの方ですね。
立ち退き迫られてあせっていらっしゃるんですね。

[2213: 匿名さん]

どちらにしろセルシーやパルは古過ぎる
このままだと廃れるだけだよ
始発駅の座も無くなるしね

どれだけ栄華を誇っていても時代遅れとなり、それを小手先の小規模リニューアルだけで乗りきろうとして失敗してしる街は沢山あるでしょ

千里中央がそうならないことを祈ります。

[2214: 購入経験者さん]

古い商業施設では耐震建物にする事には大義があるから逆らえないでしょう。耐震にする様に当然行政指導も有るでしよう。

[2215: 匿名さん]

セルシー店舗閉店セールの折込入ってましたね。建替に向けて動いているのは間違いないでしょう。ただいつ実現するか。テナント退去は公共性を理由に豊中市を味方に付ければできる(訴訟や行政執行までいくと時間は結構かかる)、しかしパルとの境界の問題は行政も基本口出しできないだろうから---。仲悪いんだろうか。一体で計画したら最高なのに。時期分ければテナント移転の受け皿にもなってウインウインなのにな。

[2216: 匿名さん]

>>2210 名無しさん
2204がまさにそうだろ

[2217: 匿名さん]

長年のマダムと話しましたが、セルシー側は退去日を言うだけで、今後の事は何も答えてくれないそうですよ。既存店で閉店する所は、軒並み他の店舗や転居先のお知らせをくれて、また戻ってくるとはどの店も言いませんよね。
という事は、新しいセルシーには、マンコミュでも散々言われた今時の新しいお洒落な店が沢山入ってくるのでしょう。変革には、まず既存店を切るしかない。それが平等に実行されてるのでしょう。

[2218: 匿名さん]

>>2212


2209 ですが、テナントの者ではありません。
長年テナント入居している人を知っている者です。

せんちゅうぱる側は空き店舗をどうして放置しているのか？
これについてどなたかご存知ありませんか？

[2219: 匿名さん]

>>2218 匿名さん

普通に考えて、建て替え視野に、新規の入居を断ってるのじゃないの？

[2220: 口コミ知りたいさん]

>>2218 匿名さん

パルの空き店舗に入りたいと思っていらっしゃるかもしれませんが、残念ながら古くからの店舗はパルやましてや建て替えあとのセルシータワーには呼ばれません。元の木阿弥になりますから。他で生計たててください。

[2221: マンコミュファンさん]

みなさん、セルシーにばかり関心が行ってますが、読売の2期には興味ないんですかね？オトカリテと同等の売り場面積なので相当期待してるのですが。
私は気になってホームページこまめにチェックしてるんですが、中々発表無いですね。春オープンだから、1〜2月に発表なのかな。

[2222: 匿名さん]

>>220
セルシータワーという名称、どこから引っ張ってきた？
そんな名称になるわけないじゃん

[2223: 匿名さん]

ここのお隣さんのセルシーの動向。直近2か月のまとめ。

謎は深まるばかりです。。。

>>1425　匿名さん
千里セルシー建て替えらしいです。テナントの移転関係者から聞いたので間違い無いです

>>1427　マンション検討中さん
セルシーの管理会社は関電からの質問に対して建て替える予定は無いと返答したとの事です

>>1504　マンション検討中さん
セルシー跡は高層のようです。

>>1506　匿名さん
セルシー高層計画は白紙になったと聞きましたよ。建替えになってもマンションがたつことは無いと。

>>1518
1506ですが営業マンじゃないですよ。シエリア検討してる者です。セルシーの件、シエリアの営業マンに聞いたんですよ。

>>1699　匿名
以前から話は出てるが、セルシーの建て替えは決まりだ。知り合いの某店舗の店長に聞くと来年3月か遅くとも8月には立ち退かなければならないが、

>>1750　口コミ知りたいさん
セルシーは撤退しない店舗があるのでそうそう建て替えしないそうですよ

>>1756　口コミ知りたいさん
お稽古事や学習塾系は移転すると顧客が困るので、移転しないらしいです。あとダイエーとか大きいところは、移転させるのが難しいらしい

>>1759　匿名さん
セルシー、過去レスで遅くとも来年８月までには出て行かなくてはいけないらしいと 書かれていたが、それで合っていると思います。

>>1761　通りがかりさん
パルを借りている某会社の方に直接聞きましたので間違いないです。建て替えの為、近隣の事務所を確保したとの事です

>>1762　マンション検討中さん
移転の件は言わないようセルシー側から言われますから電話しても答えてくれませんよ。ある病院は移転を告知して注意されています。

>>1764　口コミ知りたいさん
実際に学習塾に問い合わせたのですが、移転しないと言い切ってました。

>>1766　匿名さん
撤退が遅いのはパチンコ店で来年末まで営業するそうです

>>1771　口コミ知りたいさん
セルシーに入っているお稽古事や学習塾のテナントは、抱えている人数が多いので、思いきって閉めるか、遠くに広い建物を借りるらしいですね。

>>1775　通りがかりさん
千里タワー契約する際に読売とセルシーは建て替え予定あると説明された。

>>1791　マンション検討中さん
パル建て替えあります。会社の名前はあまりにも知名度があるので伏せますが近隣の事務所を既に押さえてあります。先の話だとわざわざ今事務所を借りないでしょう

>>1814　口コミ知りたいさん
セルシー建て替えは難航を極めるでしょう。立ち退きに応じないテナントがあるせいで

>>1818　匿名さん
テナントの撤退はパチンコ店が最後（来年末）になるように聞いています。

>>1909　通りがかりさん
セルシー建て替えの為、契約者には通達済みですね。近隣の店舗を押さえられない場合は閉店になります。来年夏までにはガラガラになるでしょうね。

>>1923　通りがかりさん
いやいやタワーが建ちます　今はシエリアさんの営業妨害になるので話せません　設備は千里レジレンスクラスはあります

>>1926　匿名さん
建替え事実。店舗別棟、タワー建設、間違いなし。具体的なプラン、デベとゼネコン、設計事務所、市役所以外は現時点では分らないですよ。

>>1933　口コミ知りたいさん
残念ながら移転しないと言っている店舗がありました。

>>2110　口コミ知りたいさん
タワマンになるとのこと。来年夏までには全テナント退去と聞きました。

>>2125　口コミ知りたいさん
今日セルシー内の塾説明会で今のところ退去予定なしと言っていました。

>>2131　匿名さん
セルシーに関して。来年６月までに退去しなければいけないテナントとそれとは違った契約で６月以降も営業出来るテナントがあるらしいです。そのテナントには最低１年前にはテナント解体通知が来るらしいですが、今のところは全くないらしいです。

>>2148　匿名さん
ちなみにパルは耐震基準を満たしているので今のところ建て替えの予定はないようです。

>>2154　匿名さん
売却先は決まっていますよ。

>>2172　匿名さん
私が聞いた情報ではイオングループが購入するとのことです。
あくまでもパルに入ってるお店の方に聞いた情報なのでソースはわかりませんが。

>>2192　通りがかりさん
皆さん、セルシーにタワーが建つと噂されていますがここ数十年は予定がないとパルの方にお聞きしましたよ。セルシーとパルの境界線で揉め事があり、タワーマンションが建つ事はまずないとおっしゃっておりました。参考までに。。。。

>>2209　匿名さん
残れる契約のテナントもあるんですよ。以前にも書かれていますが？

>>2217　匿名さん
長年のマダムと話しましたが、セルシー側は退去日を言うだけで、今後の事は何も答えてくれないそうですよ。

>>2220　口コミ知りたいさん
パルの空き店舗に入りたいと思っていらっしゃるかもしれませんが、残念ながら古くからの店舗はパルやましてや建て替えあとのセルシータワーには呼ばれません。

[2224: 匿名さん]

誰かが情報足らずの書き込みしてるんだろね

1923と2192、2110と2209なんか対極の意見だもんな

もうソースの開示を条件にしましょう

虚偽の記載になっちゃいますよ

[2225: 匿名さん]

>>2224 匿名さん
同意。
嘘書きまくってる奴がいるようですね。
現時点で確かなことは、セルシーが建替えするということのみでしょうかね。

[2226: 匿名さん]

来年何月からか工事に入るという情報もあるが、
これも真実かわからない。
とにかく確かなのは耐震に問題があるということだけ。

せんちゅうぱるの空き店舗を貸さないのは、
セルシーに対面しているせんちゅうぱる店舗を
移動させるために残しているのかという説もある。

せんちゅうぱる、一時は上の方なんか空いていたのに。
何がどうなるのか本当に全くわからない。

[2227: 名無しさん]

>>2226 匿名さん

噂レベルの情報でも大変有り難いです。
現時点で話せない立場の方もおられると思います。
情報はソース関係なく頂きたいです。

[2228: 口コミ知りたいさん]

ソース開示せよと言った途端にコメントなくなりましたね。結局は全て嘘コメント？あるいは千中市民の妄想(笑)？

[2229: 匿名さん]

ダイエー、帝人インテリアート、みずほ不動産が移転、店じまいで動いていることから状況判断すればお分かりと思います。

[2230: 匿名さん]

2229です

ダイエは噂の段階です失礼しました。みぞほ不動産は１１月１０日に朝日ビルに移転済みです。

[2231: 匿名さん]

みずほのATMもなくなりましたね〜

[2232: 匿名さん]

地域の中心の駅前一等地なら商業施設かオフィスビルで稼げるのが
一番でしょう。　それでは無理なのでタワーマンションを併設する
という最も普通の結果になるのではないでしょうか？　マンションは
売ってしまえば終わりですらから。読売もシエリアを定借としたのは
７０年後にまだ千中が廃れずに価値があると判断したからでは？

[2233: マンコミュファンさん]

>>2232 匿名さん
その通りですね。シエリアタワーより好立地のセルシー跡地を手放すなんてよっぽど目先の利益に目がくらんでるとしか思えない。どんだけ千里中央が廃れようが、セルシーの立地は最強だと思う。

[2234: マンション検討中さん]

千里タワーの南面眺望がほぼ遮られる事になりますね。
タワマンの価値の半分は眺望と考えられる中でこれは千里タワー住民にとって大きな資産価値損失につながると思います。という事は千里中央エリアの利便性を重視するのであれば、価格下落後の中古千里タワーをチョイスするのもいいかもしれませんね。

[2235: 匿名さん]

１期先着順の減りかたはゆっくりですが、１期５次が早くも出て
２４戸もありますね。　順調のようです。

[2236: マンション検討中さん]

間違いなく千里タワーの南面眺望は遮られますね。

シエリアが出来た事で特に南西部分は遮られるでしょうから、セルシーにタワーが建つとなれば眺望は全滅だと思います。

セルシーとは距離的に目と鼻の先ですが、タワーが建つとなれば日照権とかは大丈夫なのでしょうかね？？

シエリアとの距離だとギリギリかぶらないですよ〜と営業さんは言ってましたが、タワー在住の南側の方にはいい迷惑でしょうね(^^;;

[2237: 匿名さん]

千里タワーとセルシーの距離って200mくらい？！
この距離じゃ50階並のタワーは厳しそうやな〜
その点はシエリアの南側が安心かも

[2238: 匿名さん]

それよりレジデンスが埋もれたような感じになりはしまいか？


セルシー跡については新しいスレがたってますのでそちらでお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611410/

[2239: 匿名さん]

セルシーの再開発が話題になっていますが、これからの千里中央にどれだけの需要があるのか？が不安です
人口や乗降客数からみても今のセルシーやパル並の店舗を維持できるのでしょうか？
大阪の副都心と期待され開発された以前とはちがいます
副都心計画は失敗してますよね

千里中央が寂れてきたのは古くなったからだけではなく各店舗の売り上げが落ちているからでは？
希少性はありますが生産性が高くない
そんな場所でどれだけの開発が出来るか疑問ですね

[2240: 匿名さん]

豊中市の財政も楽でないし
民間企業もこの規模のマーケットにどの程度投資する価値があるのか？
冷静に考えればわかるのでは？

西宮北口位の乗降客数があってもガーデンズクラスの箱ひとつで十分なのだから
千里中央はどの位ダウングレードするか心配です。

[2241: 名無しさん]

>>2234 マンション検討中さん

千里タワーがシエリアの影響で下落はありえなそうですが、もし安くければ買いですね。シエリアに比べ部屋の設備クオリティーが格段にハイレベルなのでそう願いたいです。

[2242: 匿名さん]

西宮北口駅の平均乗降客数は1日で
約100,000人
千里中央駅の平均乗降客数は1日で
約36,000人
西宮北口はとなりの芦屋市や神戸市、大阪からも集客が見込めるが
千里中央は近隣にエキスポや各地にイオンモール系があり近隣から多くの集客は見込みにくい

この状況からみて今以上にマンションを建て集客が見込める状況にしないと大した投資は呼び込めないと思います

セルシーも小規模になりシエリア付属の商業施設の延長の様な平凡な施設になるかもしれませんね

もしそうなったら残念です。

[2243: 匿名さん]

>>2242 匿名さん

しかも、建替後には地下鉄延伸も完了して始発駅ではなくなるので、さらに乗客数が減少している可能性が高いです。

[2244: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2245: 匿名]

西宮北口に対抗する訳ではないが、千里中央の平均乗降客数は10万人近いのでは?

[2246: 口コミ知りたいさん]

つまり千里中央はもう終わった街ってこと！
しゅーりょー(笑)

[2247: 匿名さん]

セルシーや千中の話は新しいスレでして頂戴！

[2248: 匿名さん]

>>2245 匿名さん
イベント等のピーク時はね
通常時の平均はそんなもん。

[2249: 名無しさん]

>>2247 匿名さん

シエリア検討中の私にはセルシー跡や今後の千中の情報は有り難いので、このスレで近隣の情報を知りたいです。

[2250: 匿名さん]

>>2249

専用のスレがたっているのですから、そちらを見て貰えません
かねー。　二つ見るのがそんなに面倒ですか？　セルシーの
ことなどでこのスレのボリュームが大きくなり過ぎて非常に
読みにくくなっています。　よろしくお願いしますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611410/

それと、まだ推測の段階で何の報道もない事を参考に検討していたら
シエリアは完売してしまいますよ。

[2251: 評判気になるさん]

>>2249 名無しさん
今となってはスレ違い。
本スレ見ろよ

[2252: 匿名さん]

千里中央の行末についてはシエリアのウイークポイントなのかな
そんなに触れられたくないの？

希少性があるから定借で億超えのコスト払って買えるわけだけど
セルシーがダウンサイジング、ダウングレードして、その辺のぱっとしない商業施設に成り下がったら億超えの意味が無くなるもんね

この問題はここを検討する上で最重要項目だと思うよ

営業の方にとっては触れられたくないはわかりますが邪魔しないでくださいね

既にマンションについては色々出てるでしょ。

[2253: 評判気になるさん]

>>2252 匿名さん
だから別スレたってるからそっち買いて。
そこまでしてここに書き込みたいのは邪魔したいからでしょ。
興味ある人は別スレでも見るよ。

物件の話をよろしく。

[2254: 評判気になるさん]

>>2252 匿名さん
街の行く末の話は別スレで散々よろしく。
メゾン千里や東町URの話も平等にね。

[2255: 匿名さん]

そのレスは、ここでセルシー問題を触れられたくないから2日前に即席で作ったレスでしょ

触れられたくないからって別レス作って追い出すのってどうかと思うよ

[2256: 匿名さん]

ここは小学校や中学校は何処の校区になるのでしょうか？
評判は如何でしょうか？　やはり中学受験させた方がいいので
しょうか？　将来は北野高校に行ければ最高ですが、それには
阪急千里線の方がベターでしょうか？　

[2257: 評判気になるさん]

>>2255 匿名さん
いやいや、別スレある時点で触れられてるでしょ。
別スレあるのにここに固執するのは何故かな？

不確定要素をつらつら書かれても見にくいので迷惑。

裏付けのある確定情報ならこっちに書いてくれ。

用途地区としてはベタ付けで建てられても文句言えない場所。南、西眺望が99%保証、それ以外は怪しい事ぐらい、検討者は調べてるよ。

[2258: 匿名さん]

>>2255 匿名さん
スレ＝柱＝この項目の全体のこと
レス＝レスポンスの略で１つ１つの答えのこと

この前から間違ってるのが気になるので
今回で直してくださいm(_ _)m

[2259: 通りすがり]

スレはスレッドの略で英語のthreadから来ている。英辞郎で調べれば分かりますが、「発言とそれに対するコメントから成る一連のメッセージ群」という意味ですね。

[2260: 匿名さん]

>>2256 匿名さん

小学校は東丘小学校と聞いています。保護者の方に伺うと、半数くらい中学受験されるとか。
我が家は中学受験は必ずさせるつもりですので、中学校どの校区だったかは忘れました、すいません。でも荒れてはいないとの噂ですが。

[2261: 匿名さん]

>>2242さん
2015年の北大阪急行千里中央駅の乗降客数は90866人でモノレールが2014年36132人に対して阪急西宮北口の2015年乗降客数は99925人となっています。

[2262: 匿名さん]

>>2260 さん

ありがとうございます。　半数が中学受験とは多いですね。
塾はどうなんでしょう。　浜は両親などはやはり豊中が
いいのではと言うのですが、千中の浜も同じでしょうか？
以前は灘とか甲陽受験の希望者は時々は西宮まで行った
そうすが。　豊中で大丈夫でしょうか？

[2263: 匿名さん]

しかしセルシー跡、大体は計画が決まっていて、
テナントを出すと思うんだけどなあ。
ごく少数の人は計画を知っているんだと思う。

[2264: 口コミ知りたいさん]

移転先のない、契約がきれないテナントがずっと居座り続けます。

[2265: 匿名さん]

>>2262 匿名さん
豊中でも大丈夫ですがレベルの高い特別な授業を受ける場合は、その時だけ西宮に行く事になるみたいです
レベルの高いのは西宮と上本町になりますが、まずはハイレベルのクラスに入れなければ意味がないので最寄りの教室で学力を知った上で、更に上のクラスについていけるレベルならば西宮か上本町に移動されると良いと思いますよ。

[2266: 匿名さん]

平成２５年に耐震改修促進法が改正されました。国、地方、で耐震工事促進のため優遇措置が行われていて特に大規模な建物には改修促進されていますから、店舗のごね得は無理と思います。建て替えはスムーズに進めると思います。事業者には容積率の緩和などの優遇措置が行われるようです。

[2267: 匿名さん]

>>2265 さん

大変ありがとうございます。　ちょっと質問を間違えてしまいました。
豊中ではなくて千里中央の浜は大丈夫でしょうか？　

[2268: 匿名さん]

>>2267 匿名さん
浜は基本どこも大丈夫ですよ
ただ浜の中でも更に高いレベルのクラスを求めるのなら西宮か上本町と言うことです。

[2269: 匿名さん]

浜の豊中教室は評判良いらしいですよ。

[2270: マンション検討中さん]

今度は教育の話かよ

[2271: 匿名さん]

>>2270 マンション検討中さん

ほんと嫌われ者の言い草が似合うお方

[2272: 匿名さん]

>>2270 マンション検討中さん

批判ばかりせず有益な情報をだしなさいよ。

[2273: 匿名さん]

>>2272 匿名さん
同感

[2274: マンション検討中さん]

では、

>>2271 匿名さん
>>2272
>>2273

あなた方はどういった有益情報ありますか？


教育なら
http://www.inter-edu.com

学区なら
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/smph/kosodate/gakkou/ichiran/tyuu-k...

豊中情報なら
豊中報道。

中学校なら
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6736/

こんなとこよりよっぽど有益な返信もらえるわ。

[2275: 匿名さん]

>>2274 マンション検討中さん
だから...あなたの言う所のマンション情報をググったりせず自己発信しなさいよってことでしょ

結局、偉そうに批判するだけで何もないの？

ググり方教わりたい訳じゃないよ。

[2276: 通りがかりさん]

千中久々に行ったらセルシー店舗の閉店セールする店舗が目立って凄かった。
そろそろ建て替えなんですかね。
セルシー跡の情報を早く出して欲しいものです。
高層マンション噂ありますが早く情報欲しいですね。

[2277: 匿名さん]

きっとタワーマンションが建つんだよ。
だから、シエリアが一段落するまで情報を出せないんだよ。

[2278: マンション検討中さん]

投稿されてる方は購入者が多いのでしょうか?
過激な方が多いと心配になります。

[2279: 匿名さん]

>>2278 マンション検討中さん
心配は無用ですよ。過激なのは殆んどが外野からの投稿ですから。契約者は早く完売したらいいと思っているので余り品位を落とすようなことは書きません。

まだこのスレは可愛いものですよ。もっと過激なスレはありますから慣れてくださいね。

[2280: 匿名さん]

知る範囲では、上層階と下層階で格差が大きいように思うのですが、
一般的にこんなものですか？
将来、住民間の協調に差しさわりにならないですかね？

[2281: 通りがかりさん]

>>2280 匿名さん

余り格差は無いと思います。
元々住戸仕様はハイグレードからほど遠い内容ですから

[2282: 匿名さん]

>>2281 通りがかりさん
面白い意見ですね。よく分かるように解説して頂けますか？ 内装にこだわらない人は協調的な人ということですか？ ハイグレードでなく価格差が小さいということですか？

[2283: 口コミ知りたいさん]

>>2282 匿名さん

金額のわりに別に豪華な設備じゃないから
格差なんて生まれようがないよっていってんの。

[2284: 匿名さん]

>>2283 口コミ知りたいさん
はい、ご苦労様。全く意味不明ですね。もう結構です。

[2285: 匿名さん]

設備がどうこうの話ではないだろ
価格差があれば格差は存在するもの

[2286: 匿名さん]

>>2280 匿名さん
住民層の話ではタワーマンションは格差はありまくりです。
タワーマンションあるあるですが、上層の人が偉そう、管理組合でも発言力がある、ママ友で下層のママを無視する等あるようです。
エレベーターに乗れないケースも。

まぁ高層の人は災害の時や眺望を阻害するような建物が出来たときに後悔するんでしょうね。

[2287: 通りがかりさん]

>>2283 口コミ知りたいさん
正解です

[2288: 通りがかりさん]

>>2276 通りがかりさん

今日見てきましたが田村書店の横の薬局から奥の店舗ほぼ全部と無印辺りから閉店ですね。
年明けにはセルシーは誰が見ても廃墟化してますわ。
年明けには建て替えの情報が出てきそうですね〜

[2289: 匿名さん]

>>2286 匿名さん
ここは高層階用のエレベーターが4基だけど、低層階用は3基なのです。高層階の方が住戸は少しだけ少ないので、その点でも高層階は便利です。 でも低層階用の3基も少なくはないようですが。

[2290: 匿名さん]

せんちゅうぱるの店舗には立ち退き要求はあるのだろうか。
1階、特に地下なんか出て行ってもらわないと、工事できないよ。
しかしせんちゅうぱるの店舗は迷惑なもんだと思う。
向かいが閉店していて板張りかなんかになっている中、
営業せざるを得ないのでは？　売り上げも落ちると思う。

[2291: 匿名さん]

センリト２期に入るお店情報お持ちの方、教えて頂けませんか？

[2292: 匿名さん]

センリト2期気になりますよね。
セルシーの無印が移転してくれることに期待してます。

[2293: 匿名さん]

この商業施設はイオンが企画設計ですからダイエーがイオンとして出店されるのではと。

[2294: 口コミ知りたいさん]

セルシーを追い出された店舗はどうするんだろね？顧客抱えて路頭に迷うのかな？はやく移転先教えろって突き上げすごいらしいし。さっさとどうなるか教えてしまえばいいのに、隠すからこんなことになるんだよ。

[2295: 匿名さん]

やはりタワーマンションが建つのでしょうね。
シエリアの販売が完了しないことには、タワーが建つという情報は出せない、
タワーの情報が出せないから、連動する商業施設の情報も出せない、と言ったところでしょうか。

[2296: 匿名さん]

シエリアが建つから情報出せないのかなー？

ロジュマンの時はロジュマンは次のマンションのこと
知っていたけど出さなかったけど、それは自身のため
だからね。　お互いの暗黙のルール？

でも、セルシーから立ち退きした不動産屋とかもあるし
本当に計画が進行しているのなら全てに緘口令を
守らせるのは無理だと思うけどなー。　何処かがネック
になっているのでは？　例えば立ち退きしない店とか。

[2297: 匿名さん]

せんちゅうぱるが絡んでくるから、それと話がついていないのでは？

[2298: マンション検討中さん]

むしろシエリアとセルシー跡地に関する情報開示には何の関連性もないでしょう。何かしらが建つと決まれば、おかまいなしに発表されるはず。

[2299: 匿名さん]

先の計画もなく立ち退きだけさっさと済ませる、なんて有りかなぁ。

[2300: 通りがかりさん]

>>2297 匿名さん

千里中央地区再整備ビジョン調査委員会にはパルの会長と顧問の名前があるので既に話しはついてますな

[2301: 通りがかりさん]

>>2298 マンション検討中さん

関連性ありますよ
もしセルシー跡にタワーが建つ事が分かれば
シエリア検討者はセルシー跡を待ちます

[2302: 匿名さん]

>>2301

待つ人もいれば待たない人も居ます。　それにセルシー跡の
開発のような大規模なことの情報をシャットアウトするのは
不可能でしょう。

[2303: マンション検討中さん]

>>2301 通りがかりさん
普通に考えてタワーが建つに決まってる。
がっぽり坪単価高くして建て替え費用捻出するでしょ

商業施設だけで建て替え費用payできるの？

建つ建たないの不毛な書き込みは不要です。

[2304: 通りがかりさん]

>>2302 匿名さん
待たないひとは買ってるでしょう
しかし待てる人は設備の比較も、もろもろ
検討したいでしょう

[2305: 通りがかりさん]

がっぽり坪単価が高いのはシエリアではないの？（笑）

[2306: マンション検討中さん]

>>2305 通りがかりさん

セルシー出てきてから比較して言ってね

[2307: 匿名さん]

シエリアは設備等オプションで変更するシステムで販売してるので
高級思考の方は自分の好きなように変更されてるみたいですね。

[2308: 通りがかりさん]

>>2306 マンション検討中さん

他のタワーと比較するとバカ高いと言ってるじゃないのかな
シエリアは確かに割高だと思うわ

[2309: 匿名さん]

>>2308 通りがかりさん
例えば何処のタワーと比較されての意見ですか？ 具体的にタワー名を出して教えて頂けますか？ 出来ますか？

[2310: 匿名さん]

具体的な比較も出来ないのなら、通りがかりはいつまでも未練たらしく
ここに佇んでいなくて通りすぎてくださいませ。

[2311: マンション検討中さん]

ここを誹謗している方の多くの方は、実際の購入はほとんど考えていない方と思いますよ！

[2312: マンコミュファンさん]

シエリアは設備は確かに安っぽい感じがしました。
オプションは高過ぎだし、今一ですね。
中途半端な感じで他のタワーとしっかり比較したほうがいいと思います。

[2313: 口コミ知りたいさん]

これで10年後にセルシータワーできたら
資産価値激減ですね。

[2314: 匿名さん]

売り出し中のタワーマンションは市内ばかり。ここと比較している人は少数。
たしかに設備は少し安っぽいものもありますが、そこは変更しようと思えばできる部分もあります。
それよりも、北摂、千中の新築タワーは今はここしかありません。駅距離や眺望は変更できないわけですから、購入している方々はそこに価値を見出して購入しています。私もです。

[2315: マンション検討中さん]

私も駅直結で立地は良いので魅力的なんですがモデルルームを見て少しがっくりしている派です。
他のタワーで標準で付いてるものをオプションにすると凄い金額UPになります。
ただでさえ坪単価が高いので考えてしまいます。変更できない部分はどうしようもないですよね。
北摂は相当寒いので複層ガラスのスペックが低いのが残念です。プレミアフロアー以外は床暖が付けれないのもマイナス材料です。
眺望については甘太郎で昼夜と何度か梅田の眺望を確認しましたが梅田が見えない時もあるしスモッグなんですかね
夜景はロマッチク画像をイメージしてましたが千中が遠すぎてイメージ違いで残念でした。立地は申し分ないのですが価格が高いのが。。。

[2316: マンコミュファンさん]

聞いた話だと、オプションがとっても高いらしい。
網戸が一枚13万とか。
ぼったくりオプションでは？

[2317: 匿名さん]

受け渡し終了後に自分で付ければよろしい（頼める業者はいっぱいあると思われる）。
トイレでも数年使ってから替えれば２０－３０万で最新式の高級なのに出来る。
オプションなんか使わなくても大丈夫。

[2318: 匿名さん]

海抜高さも含めると255mで、日本一の高さになるそうです。確かにこの辺りでは一番高い地点なのか。

[2319: 匿名さん]

なんか寒そう
結露大丈夫でしょうか？

[2320: マンション検討中さん]

>>2319 匿名さん

結露はエゲツないでしょ！

プレミアムフロアはペアガラスの質が違うでしょうか。

[2321: 匿名さん]

>>結露はエゲツないでしょ！
我が家も今の時点で結露、エゲツないです笑。外が寒くて、家の中の暖房温度が高いからだと思いますが。

今年は寒さと暖かさが一気に来るので困ります。2枚ガラスだと結露は起こりにくいですか？

「NEXT SYMBOL」のCGは中庭ですか？エントランスですか？ホテルみたいですね。東京ディズニーランドのホテルでこんな感じ見たような・・・。高級感ありますね。

[2322: 匿名さん]

都心回帰は確実に起きている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161220-00149342-toyo-soci

[2323: 匿名さん]

ヤフーニュースにセルシーの事あったがやっぱセルシーも潰して下に商業施設が入った超高層マンション建てるのかなぁ。

[2324: マンション検討中さん]

事情も退去側には説明会しないって、、不親切極まりないですね。

[2325: 匿名さん]

セルシーは耐震で引っ掛かったからで、計画があっての再開発ではないからまだ決まってないんじゃないの❓
とりあえずB1のみ退去みたいだけど。

[2326: 匿名さん]

話まとまらないからまともに公表できないんでしょうね。

[2327: 匿名さん]

>>2322 匿名さん
関東はまさにそうでしょうね。

千里ニュータウンには当てはまりませんが。

[2328: 匿名さん]

そうですね。　東京駅から新宿駅が６キロくらい
梅田から千里中央が１３キロくらいだから郊外と
言っても全然違う。　

[2329: 名無しさん]

2016年12月20日 朝日新聞

「セルシー」の半数近い店舗が、年末で閉店する。所有者側は賃貸契約を更新しない姿勢を示しており、来春以降さらに立ち退く店が増える可能性がある。

建て替えが迫ってきましたね〜

[2330: 口コミ知りたいさん]

>>2329 名無しさん
でも学習塾さんはそんな予定はないと言い張ってるとお友達から聞きました

[2331: 名無しさん]

>>2330 口コミ知りたいさん

読売テレビ 【朝生ワイド　す・またん！】
＜辛坊のニュース講座＞千里セルシーに何が・半数近く年内閉店へ

[2332: 口コミ知りたいさん]

>>2330 口コミ知りたいさん

知らない知らないと返事するらしい。
嘘なら嘘で人間性疑うし
本当なら間抜けと言うか危機感無さすぎでしょ。自分の職場のこと知らないなんて。

[2333: 匿名さん]

千里中央再開発スレを見ましょう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/611410/

[2334: 匿名さん]

証券化した不動産はいずれ開発会社（デベ）に売却されますから、表に出るのはもっと後でしょう。このスケールの開発を出来るのは売主が３社位でリスク負担し、不動産証券化の業界で多く関わっているＯ社が絡んでいるのでは？

[2335: 匿名さん]

想像だけどセルシーは阪急不動産がタワマンでも建てそうだなぁ。
下の商業施設はコストコで

[2336: 匿名さん]

タワーと商業施設で実績有るデベ阪急不、三菱地所、三井不動産、ダイワハウスが候補ですね。北摂千里中央であれば阪急が一番に浮びます。

[2337: 匿名さん]

せんちゅうぱるでも最近、閉店した店舗を見るし、閉店セール中の店舗もある。
そして閉店した店舗の次を入れていない。
ひょっとして、せんちゅうぱるも再開発があるのかなあ。
来年ではなく2年後位に。

[2338: ご近所さん]

セルシーの文化教室、JEUGIAですが、
４月から豊中緑丘イオンに教室が移転します。
TSUTAYAも１月で閉店ですね。

一方、私が通ってるルネッサンス（ジム）は
全くそういう話は出ておりません。
キッズのスイミング教室も含めて
今でも会員募集を大々的にやっております。

ダイエーも毎日行ってますが、
移転閉店のお知らせはまだありませんね。

個人的にはミスド＆モスが無くなると困る。
センリトに入ってくれたら良いのですが。。。

[2339: 匿名さん]

>>2338 ご近所さん

ルネサンスは豊中駅近くの店舗までシャトルバスを出すという噂があります。
移転がないので会員を食い止めるために内緒にしておいてギリギリになって場所が変わるので送迎しますってなりそうですね。
あくまでも噂なのでどなたか続報お待ちしています。
センリトにはコスパがあるのでここの住民には影響無さそうですが。

[2340: 匿名さん]

とりあえずセルシー地下だけみたいですよ。
パルは新しい店入ってますし！
とにかく綺麗に生まれ変わった方が千里の価値が上がるのに
マイナーな投稿多いですね。
それが心配です。

[2341: 口コミ知りたいさん]

>>2340 匿名さん

いや、上層階からもごっそり店はなくなるよ。残るのは病院と塾とダイエーだけ。

[2342: 匿名さん]

JEUGIA、　緑丘のイオンに移転ですかあ。センリトにカルチャーが入るらしいという
噂があったので、そこだと思っていたんですが。
センリトにカルチャーは入らない？　
緑丘イオンて行ったことないんですが、千中からバスに乗らないといけない？
歩いては無理？　

[2343: 匿名さん]

緑ヶ丘のイオンモールは千中から歩いては無理です！
少路からでも歩いて行くのはかなり厳しそう。

[2344: 匿名さん]

>>2343
早速のレスありがとうございます。
駅近で便利が良くて生徒が集まっていたということも
あったのかもしれませんが、緑丘近辺の方は近くになって
いいでしょうが。
以前にある講座を受講していて、また復活を考えていましたが、
バスに乗るのなら面倒だなあ。
センリトにカルチャーが入らなければ、千中にカルチャーはゼロになるのでは？

[2345: ご近所さん]

2239さん　ありがとうございます。
そうですか、ルネサンス、豊中までバスという噂ですか。。
本当にそうなったら、私は無理です。バス苦手なので（＾＾）
大人はまだしも、スイミングスクールの子供たちは可愛そうですね
早めに告知してほしいものです。

センリトのcospaは、スイミングスクールとスタジオだけなので、
私のようなマシンジム（有酸素）がメインの人間にはダメですなぁ。。

JEUGIAの件は、会員各人に郵送で「教室移転のお知らせ」が
届きましたので確定事項です。
シエリアタワーの２期で、イオンモールとよみうり文化教室の復活が
あればと願ったのですが。。。

[2346: ご近所さん]

すいません　上の投稿で2239さん->2339さんの間違いです。

近所に住むものとして、２期のイオンモールのテナント詳細が
早く知りたいです。
いよいよ今日２８日に、せんちゅうパルとの間で
工事してた歩道橋が通行できるようになりますので、
近づいて見てきます。

[2347: 匿名さん]

どうも権利関係がゴチャゴチャで前に進めたくても権利者が多くてまとまらず進まないらしいです
阪急も、あまりのまとまらなさにさじを投げている模様
このまま行くとゴーストタウン化してしまいそうです

そもそも立派な建て替えが前提ではなく耐震等老朽化にともなう取り壊しは決定なだけですよね

新たな大規模開発に見合う利益の見込みが立たないので暗礁に乗り上げてるのだと思いますよ。

[2348: 匿名さん]

2億以上の部屋が完売しましたね。

[2349: 匿名さん]

資産価値を考えると駅近戸建ての方がいいですよね。

[2350: 匿名さん]

セルシー閉鎖で見通しが立たず
仮に新しい施設が建つにしても小規模化の可能性が高い中、
出来ればここから逃げて景気の良い所へ行きたくても、
定借と言うババ抜きのババを持ってしまった以上、
大きな損害を覚悟しないと逃げられませんよね
ここは観念して素直に70年間多額のコストを払い続けるしかありませんね
どうゆう将来が待っていようとも
自らが選んだ選択ですから...。

[2351: 匿名さん]

>>2348 匿名さん

どんだけお金持ってるねんちゅう話や。

[2352: 匿名さん]

スゴイですね…
定借なので、資産家としては一定期間を過ぎれば維持しにくいのではないかと思われるのですけれど…それでも良いと判断される方が多かったということでしょうか。
立地面でということですかね？
定借自体は悪いものではないと思います。
所有権の方が数十年経った時に建て替えかそれとも修繕で乗り切るのかで大いに揉めそうだけど
定借のほうがさっぱりすっきり分かりやすいですから。

[2353: 匿名さん]

最近セルシー閉店問題のニュースがテレビでもよく特集されてますね
地元の人々に愛されたお店が一方的な通告で契約を更新できず閉店に追い込まれてるとのこと
店主は契約は2月までだが法定更新を行使して、これからも営業を続けるらしいです
テレビを見ていると可哀想な気もしてきますが
このままだと本当に暗く寂れたゴーストタウンになりそうで哀しいです。

[2354: 購入 注文しました]

セルシー閉店後の再開発は、タワーマンションが建つ場合も、セルシーの跡地に立つタワーマンションの西側の眺望が損なわれないように配慮されるでしょうから、ある程度はお互いにウインウインの形になるのではないでしょうか？

一番困るのは、シエリアタワーの入居が始まる2019年4月になってもセルシー閉店後の再開発が進んでおらず、千里中央の町が廃墟のような状態で取り残されていることです。

今後は、どのような形でも再開発が順調に進むことを心より願っています。

[2355: 匿名さん]

千里セルシーが廃墟化して見通しがたたなければ千中に住むメリットが半減しますよね
そうなればマンション引渡し後の売却は難しいので
手付を放棄してキャンセルする人も出てくるのでは？
定借物件の売却損より手付１割の方がキズも浅そう。

[2356: 匿名さん]

千里中央の駅近、激高中古物件が暴落しちゃうかもね〜。

[2357: 匿名さん]

セルシーてそんなに魅力的な店舗ありましたっけ？
センリト2期もできるし、セルシー無くなった所でそこまで困らないと思っているのですが。
病院は近隣のビルに移転するし、無印、インテリアート、セルシー内にあった眼鏡屋はセンリト2期に入るそうです。

[2358: 匿名さん]

>>2355
私は半減までは行かないです。1割減程度かな。

セルシー、パル共に倒れたら3割減かと。

ほかに千中の魅力は多いですよ。

セルシー・パル・阪急百貨店・オトカリテが合同で一気に開発してくれたら敷地も大きいし西宮ガーデンズ並みの立派な物ができるのに。

ばらばらに開発したらデコボコな駅前になりそうだ。

[2359: 口コミ知りたいさん]

>>2357 匿名さん
100パー同意します！千里中央に越してきて、パルとセルシーの魅力のなさに驚きましたが、よみうり2期でようやく私が望む街に近づくのかなと、今から楽しみにしています。パルとセルシーはもともと何もない広場だったと思うようにしよう…。

[2360: 匿名さん]

建て替え中は仕方ないですよね。個人的には建て替え大賛成です。生まれ変わって欲しい。

[2361: 匿名さん]

再開発は大賛成なんだけど前に進めたくても進まないからキツイ
駅から上がってきたら廃墟の様な街がいつまで続くかわからないのが問題。

[2362: マンコミュファンさん]

セルシーは売り上げ悪くて店仕舞いする訳じゃないからねぇ。より高くで売り飛ばしたい地主の思惑があっての閉店。マンション建つにしても、商業施設無しってのは有り得ないから、むしろプラス材料だと思うけど。よっぽどのセルシーマニアじゃない限り、千里中央は今が底だと考えるのが普通じゃないの。

[2363: 匿名さん]

面白いペテンですね

[2364: マンコミュファンさん]

>>2363 匿名さん
目先の情報に踊らされて、先が読めない様なら不動産なんて辞めとけよ。
流石、定借がおあつらえ向き。

[2365: 匿名さん]

誰にケンカ売ってるの？
こちらは既に成功し上がっちゃってますよ
読むの読まないの言って稼ぐステージは既にに終わってますから
おあいにく様
あなたは今が底の千里中央をガンガン買ってもっと稼げるよう努力してください

まあ、読みが当たればね。

[2366: 匿名さん]

大当たりしますよ。但し、少し時間を要するでしょうね。

[2367: マンコミュファンさん]

>>2365 匿名さん
顔真っ赤にしちゃって、余裕がない人ですねぇ
成功(？)しちゃったんだったら、もう少し心にゆとりを持ちましょうね。

[2368: 匿名さん]

>>2357 匿名さん

無印、インテリアートはセンリト入るんですか！？それが本当だとしたら、セルシー閉鎖の痛手は私にとっては殆ど無いなぁ。

[2369: 匿名さん]

>>2362 マンコミュファンさん
言ってる事はわかるけど今が底はないでしょう
もう少したって駅周辺が廃墟化してからが底
今が底なんて言ってたらセルシー廃墟化にびびった
不動産営業が強がり書き込んでると思いますよ

[2370: 匿名さん]

ここは不動産屋営業のなりすまし書き込みが多いからうのみにしない方が良いね
最近は購入誘導よりストレス発散系が多いけど。

[2371: 匿名さん]

>>2369 匿名さん
長文失礼します。
計画が不明なままに相次いで閉店して行って、住民が不安になってる事をマスコミで報道されている今こそが底だという表現はそんなに間違って無いと思うけどなぁ。
殆どの店が閉店して見事に廃墟が完成した頃には再開発計画が明らかになってるんじゃ無いかな？廃墟になっても宙ぶらりんだったら、貴方の言う通りでしょうね。
セルシーは千里中央最強の立地なのは住民なら分かるはず。なので、私は再開発に関してそんなに心配して無いのは楽観しすぎなんでしょうか？
読売でさえ定借なんだから、一部は分譲しても大部分は商業施設作ってリースして末長く儲けようとするのはセオリーですよね。
今のセルシーは地元住民に愛された施設であって、外部の人々にとっては殆ど魅力無いと思いますよ。だとしたら、時間かかっても再開発するのはプラス材料のはず。

[2372: 匿名さん]

千里中央が今、底かどうか？は今出ている新築と中古価格を確認してみたら？
まだまだ新築にも中古にも底値物件は見当たりませんよ？
株価ならそうなると思いますが不動産は遅れます

そんなこと不動産やってる人なら常識なのに
今が底だから今の価格で新築や中古を購入を薦めるなんて不可解です。

[2373: 匿名さん]

千里タワーより21メートル高いんですね。
同じ高さかと思ってました。

[2374: 匿名さん]

今日は結露が出てる
千里の高台で高層階だと更に凄い結露になりそう

[2375: 匿名さん]

セルシーのところにタワマンっている？？ 千里中央が高い壁で覆われてるみたいで嫌だわ

[2376: 匿名さん]

セルシーの建て替えでも空気悪くなりそう

[2377: 匿名さん]

ここ買えない人が喜んで買ってるジオレジが荒れまくりのようですね。まあ上新田だから当然と言えば当然だけどね。

[2378: 口コミ知りたいさん]

>>2377 匿名さん
発狂しまくりですね。大丈夫？？
よく分かんないけど、君が上新田に住んで無いと言う事と、君の人生が無意味な優越感にすがらなきゃいけない程に上手く行ってないって事は物凄く伝わってきたよ。ご愁傷様。

[2379: 匿名さん]

>>2378 口コミ知りたいさん
残念ながら上新田に住んでないことしか当たってないよ。一生妄想してなさい。

[2380: マンション掲示板さん]

>>2377匿名さん
イキるな

[2381: 匿名さん]

ジオレジは悪くないよ。

山田は高過ぎやけど。

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
ジオレジねぇ

あれだけ問題山積みの物件も珍しいよ

ジオレジのスレ覗いてみ

[2383: 匿名さん]

>>2382 匿名さん
あなたが荒らしてるんでしょ

[2384: 匿名さん]

>>2377 匿名さん
新千里の方々にですか？私は新千里です。そういうくだらない発言やめた方がいいよ。だから最近の新千里マンション組はレベル低いと言われるんです。

[2385: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
実際今までの新千里近辺のマンション
より高いわけですから、住んでる方はそれなりの方々ですよね。

[2386: 匿名さん]

>>2373 匿名さん
そうなんですね！タワーも雨の日は上の方は雲で見えなかったり、雷の時など見てると怖いですが、住んでる方にはどう見えてるんでしょうか？私にはわからない世界です

[2387: 匿名さん]

senritoにジーユーが出来るそうな。

[2388: マンコミュファンさん]

ジーユーとかライトオンとかそんなのばっか。

おしゃれな北摂スタイルっつーのも意味わからんけど、ちょっとはセンスある店入れろよ。だっせ！

[2389: 匿名さん]

>>2388 マンコミュファンさん
仰る通り。これでkali入らなかったら、私的には爆死です。

[2390: 匿名さん]

失礼。KALDIね。

[2391: 検討板ユーザーさん]

西北ぐらいにはならないもんかね。本当にダサ過ぎる

[2392: 匿名さん]

>>2391 検討板ユーザーさん
阪急がセルシーの再開発すればかなり期待出来るけどね。それに賭けるしかなさそうです。

[2393: 匿名さん]

>>2392 匿名さん
えっその可能性もあるのですか？それは楽しみですね。

[2394: 匿名さん]

>>2393 匿名さん
もちろんその可能性もあると思いますが、あくまでも可能性の話です。

[2395: 匿名さん]

可能性をどんどん潰していく開発は見るに耐えない気持ちになりますねぇ…

[2396: 匿名さん]

センリトはかなりがっかりですよね

[2397: 匿名さん]

いーなー固定資産税なくて

[2398: 匿名さん]

30階以上に住まないと砂の塔状態かしら

[2399: マンション検討中さん]

>>2397さん
固定資産税、土地はかからないけどその代わり地代がある。
それに建物の分は固定資産税払うんじゃ？土地のほうが価値があるから額としてはしれているだろうけど。

[2400: 匿名さん]

逆でしょう。
タワーの場合、土地に対する固定資産税は少ない土地に多くの住戸があるから、一戸当たりは少額です。
大部分は家屋に対しての固定資産税になります。
だから、借地でも固定資産税はあまり変わらないはずです。